IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

20 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО - что это такое?
Bat_2
сообщение 9.1.2009, 16:10
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 28.9.2008
Пользователь №: 17824



Что такое гражданское общество? (Г.О. - гражданское общество)
Оставляйте свои соображения и ссылки, пожалуйста.
Попытка построить нечто, но никто пока не понял что, предпринимается в теме Гражданское общество кто будет делать? Хотя сама попытка построить сразу что-то глобальное скорее походит на попытку взять под контроль, что противоречит духу г.о. , потому как даже если и координация, то все равно должна выстраиваться снизу, органическим, естественным образом, а не вдруг откуда-то кем-то. Хотя это можно обсуждать.
Сферы деятельности ГО в России
У ГО в России множество проблем, их можно разделить по направлениям:
1. Свобода слова. (Эта высота еще не взята.)
2. Война и терроризм. Антивоенное движение, Стоп-призыв
3. Защита от гостерора ( в т.ч. защита политзэков). За волю, Союз солидарности с политзаключенными, Московская Хельсинкская Группа , Международный комитет защиты свободы и гражданского общества, Мемориал,
4. Выборы. Межрегиональное объединение избирателей, Лига избирательниц, Голос, Союз избирателей, Прозрачные выборы
5. Труд и соцзащита. милицейский профсоюз Московского региона , Рабочая борьба, Союз рабочих Москвы
6. Бизнес. За честный рынок, Бизнес Солидарность
7. Собственность и права "потребителей" Союз обманутых дольщиков, ТСЖ
8. Экология. Экологический союз, Союз зеленых России (превратился в партию)
9. Борьба с коррупцией. (А с коррупцией многие дружат- свальный грех, как, кажется, сказал Явлинский, и вообще-то неоднозначное явление.)
( Ссылки на другие можно сделать в теме «Приглашения на другие форумы и сайты»)
Они как болевые точки, но самые болезненные из них: война и защита тех, против кого власть осуществляет карательные санкции.
Наблюдением и изучением проблем ГО в России занимаются:
инст. коллективного действия, ДЕМОС-центр исследования ГО,
Об акциях партий и общественных организаций можно узнать:
Акции ОГФ , Яблоко (в разделе анонсы), Акции протеста КПРФ , Грани Ру - акции протеста
На самом деле их гораздо больше,
и главное их отличие в другом - "скажите кто их финансирует, и станет понятно чьи они". Во-первых, это не о всех, во-вторых, это не упрек, а показатель "самостоятельности" и правового статуса ГО в России, а на деле зависимости и бесправия. "Не чиновник должен контролировать ГО, а ГО чиновника" (Л. Алексеева), что показывает, как и почему (не)взаимодействуют ГО и государство, и разъясняет почему многие ГО «живут» под крышей либералов или центра.
Граждане, по моему мнению, у нас нет настоящего гражданского общества, хотя А.Чубайс и сказал, что у нас родилось ГО на уровне среднего класса. Все имеется ( в т.ч. и вышеперечисленное), это сеть для него, и попытки либералов контролировать собственных чиновников, потому что 1)существуют они на средства фондов и не связаны с инициативой граждан; 2) «правила игры» не принимаются по демократической процедуре, а идеи лишь фактически «покупаются» этими фондами, 3) митинговые выступления носят характер «непослушания центру», но и только, хотя для них самих это имеет значение.
Но в народной среде дела обстоят хуже некуда, я даже не имею ввиду весь народ, а сам процесс становления и развития ГО, т.е. объединения граждан для защиты и завоевывания своих прав, мы даже пытаемся у них, у либералов учиться, например, солидарности и т.д.
Граждане, по моему мнению, у нас нет настоящего гражданского общества, хотя А.Чубайс и сказал, что у нас родилось ГО на уровне среднего класса. Все имеющееся ( в т.ч. и вышеперечисленное), это сеть для него, и попытки либералов контролировать собственных чиновников, потому что 1)существуют они на средства фондов и не связаны с инициативой граждан; 2) «правила игры» не принимаются по демократической процедуре, а идеи лишь фактически «покупаются» этими фондами, 3) митинговые выступления носят характер «непослушания центру», но и только, хотя для них самих это имеет значение.
Но в народной среде дела обстоят хуже некуда, я даже не имею ввиду весь народ, а сам процесс становления и развития ГО, т.е. объединения граждан для защиты и завоевывания своих прав, мы даже пытаемся у них, у либералов учиться, например, солидарности и т.д.

Сообщение отредактировал Bat_2 - 15.1.2012, 17:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MIF
сообщение 9.1.2009, 22:49
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 19.11.2007
Из: Германия
Пользователь №: 12486



Учебник "Теория государства и права" . Там должна быть соответствующая глава или тема.
А так же и про легитимность, и про власть и про многое другое из того, о чём так часто говорят и так редко раскрывают смысл.
Мнения разных авторов могут различаться... smile.gif так что выбирайте сами...

Цитата
Мы нигде не найдем «портрет» г.о.,


Набираю яндекс.ру и делаю соответствующий запрос. Вот первые же ссылки...
Цитата
ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО. Понятие гражданского общества (англ. civil society) имеет долгую и сложную историю. Оно вошло в употребление в 17–18 вв., и главный его смысл заключался в том, что сообщество граждан должно иметь свои законы и не зависеть от грубого произвола со стороны государства. Исторически это понятие восходит к семье латинских слов civis, civilic, civitas (гражданин, гражданский, город, государство), с чем связаны такие аспекты гражданского общества, как гражданство...

--> http://www.krugosvet.ru/articles/27/1002728/1002728a1.htm

или http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданское_общество

Цитата
Гражданское общество представляет собой систему ограничения всевластия государства, взаимодействует с ним, изменяет его и меняется само под воздействием права. В данном разделе собираются статьи, книги, выступления, доклады посвященные гражданскому обществу, его изменению под действием права, а также изменение права под воздействием гражданского общества...

--> http://www.c-society.ru/

а вот - http://www.academy-go.ru/ - кажется вообще в точку.
----
Выбор источников приведён без какого-либо критерия. Просто первые попавшиеся в поисковике и беглый взгляд на содержание.

Bat_2, подозреваю, что вы и не пытались самостоятельно разобраться.

Сообщение отредактировал MIF - 9.1.2009, 23:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 10.1.2009, 2:20
Сообщение #3


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4390
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



Цитата(MIF @ 9.1.2009, 22:49) *
Bat_2, подозреваю, что вы и не пытались самостоятельно разобраться

А очень многие рунетовские дискуссии располагают к написанию монографии "Искусство изобретения велосипеда" rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гениз
сообщение 10.1.2009, 13:40
Сообщение #4


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 564
Регистрация: 4.9.2006
Пользователь №: 1811



Цитата
name='Bat_2' date='9.1.2009, 15:10' post='113987']
Что такое гражданское общество? - (г.о.)


Гражданское общество, это когда люди, живущие на территории страны, не считают себя рабами других людей, принадлежащих к власти, и называют себя ГРАЖДАНАМИ!Людьми, ответственными за настоящее и будущее своей страны! и своего потомства!
Это не сложно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 10.1.2009, 14:04
Сообщение #5


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4390
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



Цитата(Гениз @ 10.1.2009, 13:40) *
Гражданское общество, это когда люди, живущие на территории страны, не считают себя рабами других людей, принадлежащих к власти, и называют себя ГРАЖДАНАМИ!Людьми, ответственными за настоящее и будущее своей страны! и своего потомства!
Это не сложно!

Гениз! Вы бы всё же ради разнообразия книжку почитали бы...
1)Когда я был студентом, за "определения" типа "ГО это когда..." мгновенно ставили двойку.
2) не считать себя рабом и не являться им - разные вещи
3) ни в одной стране мира сколько-нибудь значительная часть населения даже не задумывается об ответственности за настоящее и будущее страны - они ограничиваются собой и близкими (и то далеко не все!)
P.S. А "несложно" пишется в данном случае вместе, так что Вы ещё и Розенталя почитайте, не повредит :-)

Сообщение отредактировал Alexandr - 10.1.2009, 14:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ротный
сообщение 10.1.2009, 14:22
Сообщение #6


V.I.P.
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 8161
Регистрация: 24.1.2005
Из: планета Земля
Пользователь №: 33



Цитата(Alexandr @ 10.1.2009, 12:04) *
Цитата(Гениз @ 10.1.2009, 13:40) *
Гражданское общество, это когда люди, живущие на территории страны, не считают себя рабами других людей, принадлежащих к власти, и называют себя ГРАЖДАНАМИ!Людьми, ответственными за настоящее и будущее своей страны! и своего потомства!
Это не сложно!

Гениз! Вы бы всё же ради разнообразия книжку почитали бы...


Alexandr.
Все дело в том, что живущие в России сегодняшней и наши соотечественники , давно ее покинувшие, по разному видят ситуацию. В свое время я допустил большую ошибку...а то сегодня мог бы участвовать в решении внутренних российских проблем так же, как Гениз (извините, что цитирую Вас, Гениз, но это ведь не из ЛС, а из беседы в другой теме в открытом доступе) :"Что касается меня, то у меня уже всё получается, живу я на далёком западе, на родине Энгельса и Маркса, хоть демократией заинтересовался, вдохновясь событиями 90х годов, поэтому надеюсь быть полезным и вам".
А я вот здесь, в России, интересуюсь не демократией (как абсолютно чуждой категории для сегодняшнего сообщества моих соотечественников, ну, по крайней мере, для большинства), а тем, как избежать пресса автократии и выжить в реальных условиях сегодня. А уж мои дети пусть рассуждают о судьбах России и ее великом будущем откуда -нибудь из очень, очень дальнего зарубежья. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 10.1.2009, 16:34
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4390
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



Цитата(ротный @ 10.1.2009, 14:22) *
дело в том, что живущие в России сегодняшней и наши соотечественники , давно ее покинувшие, по разному видят ситуацию

К данной теме это ни имеет никакого отношения, т.к. обсуждается общий, теоретический вопрос...

P.S. Я мог уехать из Союза ещё в конце 80-х - начале 90-х работать по специальности, но вполне осознанно этого не сделал. И ничуть не жалею.

Сообщение отредактировал Alexandr - 10.1.2009, 16:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dijaka
сообщение 10.1.2009, 23:35
Сообщение #8


Энтузиаст
***

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 880
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 6241



Свежая статья с сайта, имеет отношение к теме

Цитата
Виктор Коган-Ясный
Доктрина беспредела
Специально для сайта, 4 января 2008 года

На постсоветском пространстве СНГ и Балтии повсюду в той или иной мере в обществах наблюдается склонность к популизму, недостаток политической культуры, политическая недалекость.

Почти во всех государствах на территории бывшего СССР со всей очевидностью наблюдается новый виток пренебрежения принципами открытости общества, гражданской свободы как aбсолютно необходимого средства развития. Демократические процедуры нередко понимаются как средство решения корпоративных, а не общественных проблем. Коррупция является одной из неписанных норм жизни общества. Коррупционная и административная зависимость судебной системы блокирует ее роль правосудия и средства разрешения конфликтов. По той же причине малоэффективны, лишены авторитета правоохранительные органы. Армия традиционно используется не по назначению и вне рамок военного права. Авантюризм и провокации являются существенным фактором политики, вместо того, чтобы немедленно гаситься общей политической волей.

На Западе нет никакого эффективного сопротивления этим опаснейшем явлениям, наоборот, подобные тенденции стали частью реальности и США, и многих стран Европейского Союза. Повсюду процветает лицемерие и недалекость. Гражданский контроль над властью, диалог власти и общества сводится к самым примитивным и малоэффективным формам.

Современные европейские традиции были выработаны с огромным трудом после Второй мировой войны. Но в нынешних условиях, увы, вовсе не удивительны полностью выходящие за их рамки односторонние действия с отказом от легитимизации не только мировым сообществом, но даже хотя бы несколькими партнерами. Такие действия сопровождаются как массовыми и необратимыми нарушениями прав людей, так и очень опасными угрозами глобального характера.

Как гражданина России меня особенно беспокоит то, какую политику ведет наша страна. Самоизоляция, милитаризм и шовинизм даже в “смягченной” форме и даже если все это спровоцировано поведением и логикой других для нас абсолютно неприемлемы. Если Россия говорит Западу “вы нам показали бузину там-то, так мы вам такого “дядьку” сейчас выставим в другом месте, то это – опасный и разрушительный путь, безответственный в плане будущего страны. И победа, и поражение такого курса будут иметь разрушительные последствия.

Я думаю, надо ставить вопрос о том, чтобы объединить усилия всех, кто понимает опасность такой ситуации в движение за хоть сколь-нибудь справедливый и надежный мир и права людей. Возможно, следует создать независимый центр правового и политического анализа и прогноза по постсоветскому региону, который способствовал бы предотвращению развития необратимых конфликтных ситуаций

Бывший СССР – территория крайностей, здесь берут пример со всего плохого, что происходит в остальном мире, и реализуют с особенным уродством, пародируя и передразнивая. (Когда, при желании, можно было бы и показать пример здравого смысла и благородства.) Отсутствие всякой традиции обратной связи общества и власти, гражданственной ответственности, приводят к неразрешимости нравственных и всех других общественных проблем. Слово “доверие” здесь существует лишь как предмет насмешек и передразнивания. Здесь процветает особый цинизм и пост-сталинское отношение к людям. Здесь в жизни существует лишь то, что показывают по телевизору и в той форме, в которой ее называет руководство. Здесь средством достижения успеха является собственная агрессивная ничтожность. Скажем, полгода назад демонстранты в Ереване были оппозиционерами, сейчас уже объявляют, что они были заговорщиками. Скажем, обманул Саакашвили весь мир – но зато это же “в интересах родины”, и внимание всех как “классно привлек”. А Украина! Как можно так разбазарить щедрый подарок истории и столько думать каждый только о себе? И ничего, выкручиваются, добиваются более или менее того, что им надо. Даже эстонские лидеры, которые говорили, что под Бронзовым солдатом никто не похоронен, после многоходовых пропагандистских перепитий отстояли свою популярность.

Но не обходится, разумеется, без “лидирующей” роли Москвы, как это было, собственно, и внутри Советского Союза. Правда, тогда все было направлено в одну сторону, а теперь, если смотреть с точки зрения геополитики, то – в разные. Именно “армии” кремлевского чиновничества задают тон и стиль вранья, абсолютно произвольного и непоследовательного толкования событий как прошедших, так и непосредственно сегодняшних, и за счет этого думают поддержать внутреннюю стабильность и мировое “вставание с колен”. Это политика и политическая философия, которую можно назвать “доктриной беспредела”. Потому что это не просто ложь, не просто ковбойтство и экспансия, но это на уровне идеи культ отсутствия всякой последовательности и всяких правил. Интересы государства приравниваются к интересам чиновников. С сильным оппонентом “бодаются” посредством дачи пинка кому-то третьему, который, прав он или не прав, но заведомо слабее. Всех надо приучить, что нас нужно и можно воспринимать такими и только такими, и тогда мы себя и свое отстоим, - вот так видится смысл этой опасной и своеобразной постсоветской идеологии, которая коренится в худших ракурсах советской истории и советского менталитета. Если ее не остановить, она принесет новые огромные беды прежде всего самой России, но, очень возможно, и окружающему миру. Преодолеть политику и философию беспредела – важнейшая общечеловеческая задача, которая касается всех.

Автор - председатель общественной организации “Региональная гражданская инициатива”

http://www.yabloko.ru/Publ/2009/2009_01/090103_kogan.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ротный
сообщение 11.1.2009, 7:32
Сообщение #9


V.I.P.
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 8161
Регистрация: 24.1.2005
Из: планета Земля
Пользователь №: 33



Нет темы с таким названием на форуме, на который дана ссылка. Там иной подход к пониманию этой проблемы. Но по сути, разговор о том же.



"Теорию вроде бы все уже знают, сколько можно книжки читать? пора делать выводы. порой они шокирующие.

есть такая максима: "если плохие люди объединяются, то почему бы не объединиться хорошим?". вроде бы все хорошо и гуманно. одна проблема, не получается так жить. собираются все с чистыми помыслами в группу и тут начинается гадюшник. Все в ужасе, почему? Как так может быть?

А ведь все закономерно, идет ранговая война."

- - - - - - - - - -

"Иерархия и ранг-это суть человека...культура на это никак не влияет...культура это всего лишь среда обитания...
сколько бы хорошо мы не понимали нашу ранговую природу это ее никак не изменит
как говорит мой друг биолог : " Знание формулы сахара не делает его не сладким"
Тем более ,что вся наука -это одна из форм ранговых столкновений
Единственным мотивом к любой нашей деятельности (кроме некоторых основных инстинктивных) является удовольствие которое мы испытываем от победы или даже предвкушении победы в ранговых играх".


Само обсуждение в ссылке.

http://www.forum.ethology.ru/showthread.php?t=2245

Сообщение отредактировал ротный - 13.1.2009, 6:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Набат
сообщение 13.1.2009, 12:57
Сообщение #10


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 654
Регистрация: 13.1.2007
Пользователь №: 3710



Цитата(Гениз)
Гражданское общество, это когда люди, живущие на территории страны, не считают себя рабами других людей, принадлежащих к власти, и называют себя ГРАЖДАНАМИ!Людьми, ответственными за настоящее и будущее своей страны! и своего потомства!

Если исходить из этого определения, то предперестроечное общество в России было более гражданским, чем постперестроечное.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunapucc
сообщение 13.1.2009, 18:36
Сообщение #11


осторожная авантюристка
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7359
Регистрация: 20.4.2006
Из: Москва, Рублёвка
Пользователь №: 1053



Цитата(Набат @ 13.1.2009, 12:57) *
Если исходить из этого определения, то предперестроечное общество в России было более гражданским, чем постперестроечное.

И это - абсолютно точно подмечено! wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 13.1.2009, 18:47
Сообщение #12


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 22197
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Kunapucc @ 13.1.2009, 18:36) *
Цитата(Набат @ 13.1.2009, 12:57) *
Если исходить из этого определения, то предперестроечное общество в России было более гражданским, чем постперестроечное.

И это - абсолютно точно подмечено! wink.gif

Парадоксально в какой-то степени, но - факт!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T55M
сообщение 13.1.2009, 19:06
Сообщение #13


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 816
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 19938



Ни фига себе!!
Небо упало на землю и измаил повернулся вспять!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bat_2
сообщение 16.1.2009, 7:48
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 28.9.2008
Пользователь №: 17824



Alexandr многие рунетовские дискуссии располагают к написанию монографии "Искусство изобретения велосипеда"
Bat_2 и я даже знаю один такой «велосипед», это – государство, о нем писал Шендерович «наверху – рули, внизу – цепи», а «из уголовного кодекса течет кровь» (др.ист.). Хороша машинка? И все потому, что из этого «велосипеда» «изъяли» очень важный передаточный механизм –г.о., который и должен обеспечивать мобильность. И мне кажется, люди будут изобретать этот велосипед еще очень долго.

Структура ГО
.Гражданское общество есть сложноструктурированная система. Составляющими частями и элементами структуры выступают различные общности и объединения людей
Структура - это внутреннее строение общества, отражающее многообразие и взаимодействие его составляющих, обеспечивающее целостность и динамизм развития, представлена разветвленной системой, независимых от государства общественных институтов, ткань ,в которой разрабатывается единый комплекс основополагающих, осевых принципов, ценностей, ориентаций.
Поскольку повседневные интересы граждан неравнозначны, постольку и сферы гражданского общества имеют определенную соподчиненность.
К первому уровню общественных интересов относят базовые человеческие потребности в пище, одежде, жилье и т.д., обеспечивающие жизнедеятельность. Эти потребности реализуются через такие общественные институты, как профессиональные, потребительские и иные объединения и ассоциации.
Второй уровень включает семейно-брачные, религиозные, этнические и иные взаимодействия, с помощью которых удовлетворяются потребности в продолжении рода, здоровье, воспитании детей, духовном совершенствовании и вере, информации, общении, сексе и т.д.
Третий, высший уровень составляют политические отношения, которые связанны с индивидуальным выбором на основе политических предпочтений и ценностных ориентаций. Этот уровень предполагает сформированность у индивида конкретных политических позиций. Политические предпочтения индивидов и групп реализуются с помощью групп интересов, политических партий, движений и т.д.
Зрелость гражданских структур определяется выходом на политический уровень. Наличие развитой многообразной структуры, отражающей многообразие интересов различных групп и слоев, развитой и разветвленной демократии, наличие многообразных общественных форм и институтов (профсоюзы, партии, объединения предпринимателей, общества потребителей, клубы и т. п.) позволяет выразить и реализовать самые разнообразные потребности и интересы индивидов. Индивид политически выступает в качестве гражданина, депутата, члена партии, организации.
Глубинным, сущностным слоем здесь являются отношения по поводу власти, которые пронизывают политическую систему во всех ее средах, на всех этапах ее существования. Властные отношения весьма разнообразны: это отношения между государством и иными структурными элементами, между государственными органами и учреждениями и т.д. Помимо сугубо властных существует целая гамма политических отношений, функционирования форм непосредственной демократии и др
Гражданское общество независимо от государства, но взаимодействует с ним; сущностью их властных отношений является децентрализация власти, передача части власти органам самоуправления, согласование позиций вместо конфликтов. ГО представляет своего рода социальное пространство, независимое, самоуправляемое, саморегулирующиеся пространство.
ГО обладает полным набором системных качеств, это общество с развитыми экономическими, политическими, правовыми, культурными отношениями между его членами, особенностью является их полнота (широкие связи между членами общества), устойчивость и воспроизводимость. Поэтому, структуру гражданского общества можно представить также в виде пяти основных систем, пронизывающих соответствующие сферы его жизнедеятельности. Это социальная, экономическая, политическая, духовно-культурная и информационная системы.



Сообщение отредактировал Bat_2 - 18.5.2009, 10:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Славий
сообщение 16.1.2009, 11:16
Сообщение #15


Энтузиаст
***

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1663
Регистрация: 19.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 401



"Я думаю, надо ставить вопрос о том, чтобы объединить усилия всех, кто понимает опасность такой ситуации в движение за хоть сколь-нибудь справедливый и надежный мир и права людей. Возможно, следует создать независимый центр правового и политического анализа и прогноза по постсоветскому региону, который способствовал бы предотвращению развития необратимых конфликтных ситуаций."
Осподи! Да, анализируйте и прогнозируйте сколько угодно. На своих кухнях. Но трибуну вам не дадут. Ну, в интернете потрепаться можно. Пока.
Центр независимый от вертикали? Не, вертикаль не для того создана. Да, кто ж вам дасть?
"Бред правдоискательства. Навязчивые идеи реформаторства." (Из заключения психиатров для ЦК КПСС по делу генерала Григоренко) В палату! laugh.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

20 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2019, 8:04