работа ГИБДД Опции

[SeventhSon]

не секрет что по данным статистики одной из самых главных причин смерти россиян являются ДТП.
что вы предлагаете изменить в работе ГИБДД чтобы сократить число ДТП?

[Ray]

не секрет что по данным статистики одной из самых главных причин смерти россиян являются ДТП.
что вы предлагаете изменить в работе ГИБДД чтобы сократить число ДТП?

Изменять надо всю полицию, а не только ГИБДД. Много информации здесь - http://www.yabloko.ru/content/pravoohranitelnye_organy

[АКС-74]

Вернуть бальную систему.

[Ray]

Явлинский про мигалки:
----------------------------------
Мигалки всем отменить.

Что такое мигалка? Это символ и признак неравенства. Это значит, что одним на дороге можно все, другие должны стоять в пробках, задыхаться в жару, терять время, терять здоровье, терять деньги.

Мигалки - это признак и символ феодализма в нашей стране. Мигалки должны быть отменены.

Закон пишется просто, он короткий: «Мигалки только для скорой помощи, пожарных и специальных подразделений полиции». Больше ни для кого.

Дороги не должны перекрываться. Может быть только для одного человека - для главы государства. И все. Никто никуда не опоздает. К распилу все успеют, мигалки им для этого необязательны.

Здесь не может быть середины. Здесь должен быть простой короткий закон: «Мигалки отменяются для всех»
----------------------------------

[SeventhSon]

Вернуть бальную систему.

скажите, вы занимаете какой-нибудь пост в партии?

[Ray]

Вернуть бальную систему.

скажите, вы занимаете какой-нибудь пост в партии?

Информация о членстве в партии находится справа, под аватарой. И выглядит так: "Группа: РОДП ЯБЛОКО".

[Мари]

Вернуть бальную систему.

скажите, вы занимаете какой-нибудь пост в партии?

Информация о членстве в партии находится справа, под аватарой. И выглядит так: "Группа: РОДП ЯБЛОКО".

Но теоретически о чьем-то членстве в партии мы можем и не знать... Тогда под аватарой будет просто "новичок" или другой стандартный статус.

[АКС-74]

Вернуть бальную систему.

скажите, вы занимаете какой-нибудь пост в партии?

Рук. местного отделения

[Longli]

Знаете, есть такой анекдот, "Кто как живет тот так и ездит".
Жизнь нужно наладить, что-б не было необходимости гонять, вилять, подрезать, пролетать на красный, объезжать по встречной.

[Липарит]

А на мой взгляд, надо всеръез взяться за это самое ГИБДД. А то все в одни ворота: - штрафы в разы или даже на порядок подскочили, ОСАГО навязали, транспортный налог увеличивают, цены на бензин растут итд..Такое впечатление, что кроме как "ужесточать без меры" других механизмов нет.
Предлагаю вот что:
1.Упразднить ГИБДД в его нынешнем виде.
2.Всех без исключения сотрудников ГИБДД уволить.
3Создать новую службу "Безопасности движения и оказания помощи на дорогах".
4.Вывести вновь создаваемую службу из состава МВД РФ, со всеми вытекающими последствиями.
5.Осуществлять набор во вновь создаваемую службу таким образом, чтобы исключить на 100% попадание в нее бывших сотрудников ГИБДД да и МВД в целом, и учитывая то, что общее количество сотрудников должно в 3 -5 раз сократиться по сравнению с нынешней численностью ГИБДД.
6.Отменить обязательную процедуру техосмотра для личных легковых автомобилей.
7.Освободить вновь содаваемую службу от функций постановки на учет и снятия с учета транспортных средств, передав эту функцию, скажем, в налоговую инспекцию.
8.Всю работу вновь создаваемой службы строить таким образом, чтобы главным мерилом успешности было не количество выписанных штрафов и отобранных прав, а реальное ОКАЗАНИЕ ПОМОЩИ УЧАСТНИКАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ С ЦЕЛЬЮ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ И КОМФОРТНОСТИ ГРАЖДАН.
9.Установить повышенную ответственность сотрудников вновь создаваемой службы за правонарушения и преступления в пропорции 2:1.Т.е. если , скажем, на взятке попался рядовой гражданини ему дали 4 года колонии, то сотруднику вновь создаваемой службы за это же деяние давать 8 лет.
10.Резко поднять заработную плату сотрудникам вновь создаваемой службы.

Вот в таком духе.Детализировать можно и дальше.

[Сергей Пухов]

5.Осуществлять набор во вновь создаваемую службу таким образом, чтобы исключить на 100% попадание в нее бывших сотрудников ГИБДД да и МВД в целом, и учитывая то, что общее количество сотрудников должно в 3 -5 раз сократиться по сравнению с нынешней численностью ГИБДД.

Здесь уж вы как-то imho слишком сгущаете краски. В органах большая часть сотрудников - нормальные люди, которые поставлены режимом перед необходимостью брать взятки и т.д. Кстати, есть в органах и такие, кто взяток принципиально не берет, мне подобные офицеры встречались. Им нелегко приходится, но есть они в органах, я вам лично свидетельствую.

Граждане же тоже обычные не от большого счастья вынуждены давать взятки. А потому что система так устроена, что часто иначе просто нельзя.

Здесь следует для начала устранить сами предпосылки для коррупции, и те же самые люди прекрасно впишутся в новую систему. Конечно, есть клинические случаи, которые придется передавать в прокуратуру. Но это уже другой вопрос. Просто безоглядно человека отсеять из-за прежней работы в органах - совершенно неправильно и несправедливо.

7.Освободить вновь содаваемую службу от функций постановки на учет и снятия с учета транспортных средств, передав эту функцию, скажем, в налоговую инспекцию.

Чувства ваши понятны, но, допустим, паспорт вы же в ментовке получаете, а не в налоговой. А наша нынешняя налоговая - это разве образец для подражания? Этак люди вообще машину на учет поставить не смогут никогда.

[Липарит]

5.Осуществлять набор во вновь создаваемую службу таким образом, чтобы исключить на 100% попадание в нее бывших сотрудников ГИБДД да и МВД в целом, и учитывая то, что общее количество сотрудников должно в 3 -5 раз сократиться по сравнению с нынешней численностью ГИБДД.

Здесь уж вы как-то imho слишком сгущаете краски. В органах большая часть сотрудников - нормальные люди, которые поставлены режимом перед необходимостью брать взятки и т.д. Кстати, есть в органах и такие, кто взяток принципиально не берет, мне подобные офицеры встречались.

7.Освободить вновь содаваемую службу от функций постановки на учет и снятия с учета транспортных средств, передав эту функцию, скажем, в налоговую инспекцию.

. А наша нынешняя налоговая - это разве образец для подражания? Этак люди вообще машину на учет поставить не смогут никогда.

1.Дело в том, что может быть честные гаишники и есть, но вот вопрос - как их вычислить, чтобы оставить в новой службе? У них ведь на лбу не написано, что они честные.Кто будет осуществлять отбор? Мы с Вами? Нет.Т.к. мы не знаем и не можем знать всех сотрудников лично.Тогда кто? Сами менты? Как сейчас, опять создадут аттестационные комиссии и тд. и тп.Результат мы заранее знаем.Пройдут не честные, а удобные начальству - т.е.склонные к правонарушениям по определению. Поэтому, на мой взгляд, надо действовать жестко и радикально в этом вопросе. А именно, всех за штат, ликвидировать ГИБДД и набирать новых людей, без опыта работы в нынешних правоохранительных органах.Помните, когда предлагали хорошую работу в сфере торговли требование к кандидатам было такое: - "без опыта работы в советской торговле". Вот и здесь так же.

2.По поводу налоговой.Смысл моего предложения в том, чтобы не было излишней концентрации властных полномочий в руках одного ведомства.Это ведет к коррупции.Не нравится налоговая, можно передать другому органу, но не оставлять у новых гаишников.При современном уровне компъютеризации и, вообще, уровне развития коммуникации , средств связи и интернета, постановка на учет и снятие учета транспортного средства -вопрос технически решаем довольно просто.Я бы еще отобрал у гаишников право выдавать водительские удостоверения на управление транспортным средством.Права должно выдавать учебное заведение, где происходит процесс обучения.Точно также, как диплом о высшем образовании выдает ВУЗ, а аттестат зрелости выдает школа и тд.

[Сергей Пухов]

1.Дело в том, что может быть честные гаишники и есть, но вот вопрос - как их вычислить, чтобы оставить в новой службе? У них ведь на лбу не написано, что они честные.Кто будет осуществлять отбор? Мы с Вами? Нет.Т.к. мы не знаем и не можем знать всех сотрудников лично.Тогда кто? Сами менты? Как сейчас, опять создадут аттестационные комиссии и тд. и тп.Результат мы заранее знаем.Пройдут не честные, а удобные начальству - т.е.склонные к правонарушениям по определению.

Все зависит от того, какова будет сама система. При нынешней системе совершенно бессмысленно совершать те или иные перестановки - потому что система заточена под коррупцию, на этом все построено. Если систему изменить, максимально затруднив коррупцию или даже сделав ее существование невозможным или бессмысленным, как мы и предлагаем в нашей программе, то уже не столь существенно, кто именно в ней будет работать. Точнее, более существенной станет все-таки подготовка. Набрать исключительно молодые неопытные кадры - это тоже едва ли приведет к чему-то хорошему. Я думаю, что правильнее было бы какое-то соотношение старых и новых кадров. Кроме того, массовые увольнения - это само по себе мера не очень хорошая, а тем более в сфере военных ведомств. Люди с военной подготовкой не должны после увольнения из структуры праздно шататься по улицам, потому что это опять-таки ни к чему хорошему не приведет, и после распада Союза таких примеров было немало, тот же кадровый советский офицер Дудаев откуда взялся и почему занялся тем, что занялся? Потому что заняться ему было решительно нечем, да еще на него свалили кучу оказавшегося никому не нужным оружия. Результат его "праздношатания" нам известен слишком хорошо. Такого рода вещи также следует imho учитывать.

Кроме того, я не говорю про принципиально честных ментов, которые не берут взяток даже сейчас. На самом деле такие люди прекрасно известны в коллективе, сейчас это своего рода такие "белые вороны"... и, разумеется, они imho останутся и в новой структуре. С этим и вы, я думаю, согласитесь.

Но таких людей, увы, не так много. Я имел в виду другое. Большая часть служащих в военной сфере скорее привыкли исполнять приказы начальства, в своем роде это такая дисциплина. Если приказы будут другие, то они начнут исполнять новые приказы. Это же военные, чего вы хотите? Поэтому с советской торговлей именно здесь аналогия не очень, мне кажется, удачна.

Вопрос в системе, как она будет работать, какие приказы будет отдавать начальство, какой будет план действий. Вот это и надо изменить в первую очередь. А сейчас что по сути изменилось, после того как Медведев "гениально" переименовал милицию в полицию? Вот именно, что ровным счетом ничего не изменилось. Тем более что людей-то туда не по честности подбирают, а скорее наоборот, - постарались от честных как раз и избавиться. Но можно же ровно наоборот сделать...

В ментовских структурах тоже есть нормальные люди, есть и нормальные органы - есть же профсоюз работников милиции, который сам обычно страдает от всего этого произвола. Там есть конструктив, не стоит их так просто сбрасывать со счетов. Но сверху идет вполне определенный план и распоряжения, поэтому, пока не изменилась система, это все будет так же коррупционно независимо от названия ведомства, конкретных людей в нем. Понимаете? Пока система заточена под коррупцию, ну наберете вы новые кадры - само по себе это ничего не даст. Новые кадры точно также впишутся в эту систему и начнут брать взятки, или система их выдавит. Так и происходит сейчас. Много людей приходит в органы по, так сказать, зову сердца, и нередко им приходится покидать органы. С другой стороны, конечно, приток новых кадров также необходим. Думаю, что здесь нужен определенный баланс. Кто-то должен служить примером для подражания, нужны опытные люди - не в плане взяток, но на дорогах же и работать приходится, не только взятки брать. Это же тоже уметь надо, и хорошо, когда кто-то может своим примером это показать.

Я бы еще отобрал у гаишников право выдавать водительские удостоверения на управление транспортным средством.Права должно выдавать учебное заведение, где происходит процесс обучения.Точно также, как диплом о высшем образовании выдает ВУЗ, а аттестат зрелости выдает школа и тд.

Но это же не одно и то же! Водительское удостоверение, в отличие от диплома или аттестата зрелости, является документом, удостоверяющим личность, именно ПОЭТОМУ его и выдают, как и паспорт, в органах внутренних дел - в данном случае в ГИБДД. По-другому, думаю, тут никак не может быть.

[Липарит]

Я бы еще отобрал у гаишников право выдавать водительские удостоверения на управление транспортным средством.Права должно выдавать учебное заведение, где происходит процесс обучения.Точно также, как диплом о высшем образовании выдает ВУЗ, а аттестат зрелости выдает школа и тд.

Но это же не одно и то же! Водительское удостоверение, в отличие от диплома или аттестата зрелости, является документом, удостоверяющим личность, именно ПОЭТОМУ его и выдают, как и паспорт, в органах внутренних дел - в данном случае в ГИБДД. По-другому, думаю, тут никак не может быть.

Насколько мне известно, у нас в стране единственным документом, удостоверяющим личность, является внутренний ПАСПОРТ.Все остальное - эрзац. Естественно, нередки случаи, когда по тем или иным причинам вместо паспорта предъявляют водительское удостоверение или, скажем, пропуск с фотографией, или тот же диплом - и это проходит.Но единственный и абсолютно законный документ, подтверждающий личность - Паспорт, а не водительское удостоверение. Попробуйте, например, в том же ГИБДД ,снять транспортное средство с учета или поставить на учет предъявив не паспорт, а водительское удостоверение, или прийти в суд с водительским удостоверением вместо паспорта.Ничего у Вас не получится.
Так что, ничего страшного не произойдет, если водительские права будет выдавать организация. осуществляющая процесс обучения.И нести ответственность за качество обучения.Это логично.И изымать эти самые права никакое ГИБДД тогда не сможет, она сможет лишь отстранять то или иное физическое лицо от управления транспортным средством.И это тоже логично, т.к. отобрать водительское удостоверение не означает стереть из памяти человека те навыки, которые он приобрел в соответствующем учебном заведении.Вот когда гаишники научатся стирать эти навыки из памяти человека, тогда и появится у них право изымать водительское удостоверение.

Сообщение отредактировал Липарит - 1.12.2011, 10:11

[Липарит]

1.Дело в том, что может быть честные гаишники и есть, но вот вопрос - как их вычислить, чтобы оставить в новой службе? У них ведь на лбу не написано, что они честные.Кто будет осуществлять отбор? Мы с Вами? Нет.Т.к. мы не знаем и не можем знать всех сотрудников лично.Тогда кто? Сами менты? Как сейчас, опять создадут аттестационные комиссии и тд. и тп.Результат мы заранее знаем.Пройдут не честные, а удобные начальству - т.е.склонные к правонарушениям по определению.

. Я думаю, что правильнее было бы какое-то соотношение старых и новых кадров. Кроме того, массовые увольнения - это само по себе мера не очень хорошая, а тем более в сфере военных ведомств. Люди с военной подготовкой не должны после увольнения из структуры праздно шататься по улицам, потому что это опять-таки ни к чему хорошему не приведет, и после распада Союза таких примеров было немало, тот же кадровый советский офицер Дудаев откуда взялся и почему занялся тем, что занялся? Потому что заняться ему было решительно нечем, да еще на него свалили кучу оказавшегося никому не нужным оружия. Результат его "праздношатания" нам известен слишком хорошо. Такого рода вещи также следует imho учитывать.

Откровенно говоря, я не ставлю знак тождества между военным армейским офицером и сотрудником ГИБДД.Именно поэтому и предлагаю вывести дорожную службу из подчинения МВД. Никакой гаишник не военный и никакой военной подготовкой не обладает, как мне представляется.Да, они носят погоны, как и прокуроры, как и работники РЖД или, скажем, Аэрофлота.Один всю свою жизнь по отдаленным таежным гарнизонам мотался или по горячим точкам жизнью рисковал, а другой все жизнь со свистком и жезлом около знака "Кирпич" мзду собирал, проживая в теплой квартире, в городе. Но льготы и у того и у другого практически одинаковые!Это разве справедливо?
Так что, ничего страшного, если пойдут эти товарищи поработать ручками, если головой не получается.На стройки, в магазины, на заводы и тд.Да и из настоящих военных не только ( и не столько)дудаевы получаются, но и губернаторы, бизнесмены, ученые и др.уважаемые члены общества.Слишком много у нас в стране разного рода военизированных ( не военных!) структур развелось.Вы не находите? А вот элементарного инженера-технолога не могу найти.Не говоря уже о рабочих специальностях.
А так, конечно, систему надо менять.Кто бы спорил.

Сообщение отредактировал Липарит - 1.12.2011, 11:20