IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Об уроках октябрьского переворота
Ray
сообщение 7.11.2008, 12:51
Сообщение #1


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 14001
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



7 ноября 2008 г.

ОБ УРОКАХ ОКТЯБРЬСКОГО ПЕРЕВОРОТА

Заявление Председателя Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО»



Российская объединенная демократическая партия «ЯБЛОКО» оценивает события 7 ноября 1917 года как постигшую Россию национальную катастрофу.

Непосредственным следствием захвата власти коммунистами в Петрограде явилась развязанная этой партией гражданская война. В первую очередь, война велась против всех тех граждан и социальных групп, которые были не согласны принять устанавливаемую над страной диктатуру большевистской верхушки.

Массовый исход цвета российского общества за границу и физическое его уничтожение, трагедия крестьянства, непрекращающиеся репрессии последующих десятилетий, коммунистические концлагеря, миллионные жертвы, – все это следствия насильственного захвата власти партией большевиков. По значимости потерь планомерное уничтожение и изгнание лучшей части российского общества значительно превосходит «плоды индустриализации» и стало одной из причин трагического положения, в котором оказалась Россия в первые годы Отечественной войны.

Последствия тех ноябрьских дней Россия переживает до сих пор. Настоящего осмысления российским обществом трагедии, ее причин и последствий все еще не произошло. Это оказывает серьезное влияние на современную российскую политику.

В господствующем сегодня политическом режиме легко увидеть большевистскую сущность. Вместо диалога с обществом, постепенного создания системы реального разделения властей, придания парламенту функций народного представительства и ограничения власти бюрократии, мы наблюдаем ускоренное движение в обратном направлении – закрепление неэффективной авторитарной системы власти, состоящей из лиц, преследующих не общественные, а частные интересы. То есть такой власти, которая при серьезном экономическом и социальном кризисе может развалиться, оставив в стране пустошь, на которой опять, как и в 1917 году шансы получат демагоги, проповедующие крайние взгляды. Опасность такого сценария усугубляется тем, что фактическое укрепление авторитаризма осуществляется под покровом «имитационной демократии», при лицемерном уверении общества в том, что существующие в нашей стране политические порядки - это и есть настоящая демократия.

С другой стороны некая шумная политическая группировка «во имя демократии» фактически делает ставку на массовые беспорядки, мечтая о последующем насильственном свержении существующей власти, и готовая ради этой цели блокироваться с прямыми наследниками тоталитарной диктатуры по большевистской линии. Этим «демболам» не приходит в голову, что все это уже было в российской истории, что их используют лишь как средство для придания наследникам большевиков респектабельности, а также источник денег для финансирования последними собственной политической деятельности. Неразборчивость в союзниках и методах со стороны

части демократического движения только отдаляет нашу страну от превращения в демократию европейского типа.

«ЯБЛОКО» не принимает ни линии властей на продление существования авторитарной власти, ни тактики «демболов».

У нас иная позиция.

В день годовщины национальной катастрофы мы заявляем, что единственный благоприятный для нашей страны путь, вытекающий из осмысления трагических событий 1917 года, заключается в мирном, законном, выборном пути замены существующего в стране политического режима, модернизации российского общества, экономики, социального устройства.

Деятельность «ЯБЛОКА» направлена на диалог, на убеждение, на то, чтобы этот вывод разделялся большинством граждан России, чтобы голосование на выборах, контроль их результатов, финансирование политики носили массовый характер.

Наша страна избавится от большевистского проклятия 1917 года только тогда, когда она, добившись честной смены власти на выборах, на собственном опыте поймет, что назревших изменений нужно и можно добиваться не переворотами, а законным и мирным путем. Только в этом случае последствия октябрьского государственного переворота будут реально преодолены и начнут уходить в прошлое.



Председатель Партии Сергей Митрохин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SkyWalker
сообщение 7.11.2008, 13:25
Сообщение #2


Член ОДД "Солидарность"
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10934
Регистрация: 30.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4087



Переворт был тогда неизбежен, и, в итоге поддержан народом.. Идея революции ушла в массы...
У Булгакова в "Белой гвардии" об этом хорошо написанно... Когда белые офицеры покидают Киев - один из героев говорит что борьба бесполезна - ибо нет поддержки у народа и ибо генералы сидят в кофейнях, когда другие умерают на передовой...
Такое тоже было..
К революции привело бездарное правление Николая II...Но вот результат оказаклся не лучше...

Сообщение отредактировал SkyWalker - 7.11.2008, 13:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dan
сообщение 7.11.2008, 13:56
Сообщение #3


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3478
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 116



Цитата(SkyWalker @ 7.11.2008, 13:25) *
Переворт был тогда неизбежен, и, в итоге поддержан народом.. Идея революции ушла в массы...
У Булгакова в "Белой гвардии" об этом хорошо написанно... Когда белые офицеры покидают Киев - один из героев говорит что борьба бесполезна - ибо нет поддержки у народа и ибо генералы сидят в кофейнях, когда другие умерают на передовой...
Такое тоже было..
К революции привело бездарное правление Николая II...Но вот результат оказаклся не лучше...

Народ был обманут....Большевики обещали крестьянам землю , а устроили голодомор и вернули крепостное право...Когда народ опомнился было поздно....крестьянские восстания были жестоко подавлены....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
soft_r
сообщение 7.11.2008, 14:05
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 133
Регистрация: 21.1.2005
Из: подмосковье
Пользователь №: 15



Цитата(SkyWalker @ 7.11.2008, 14:25) *
Переворт был тогда неизбежен, и, в итоге поддержан народом.. Идея революции ушла в массы...
У Булгакова в "Белой гвардии" об этом хорошо написанно... Когда белые офицеры покидают Киев - один из героев говорит что борьба бесполезна - ибо нет поддержки у народа и ибо генералы сидят в кофейнях, когда другие умерают на передовой...
Такое тоже было..
К революции привело бездарное правление Николая II...Но вот результат оказаклся не лучше...

Так, по-моему, о том и речь. Не нужно допускать переворота, доводить ситуацию до точки кипения. Особенно если нет шансов прийти к власти у ответственных политиков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SkyWalker
сообщение 7.11.2008, 14:10
Сообщение #5


Член ОДД "Солидарность"
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10934
Регистрация: 30.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4087



Цитата(Dan @ 7.11.2008, 13:56) *
Цитата(SkyWalker @ 7.11.2008, 13:25) *
Переворт был тогда неизбежен, и, в итоге поддержан народом.. Идея революции ушла в массы...
У Булгакова в "Белой гвардии" об этом хорошо написанно... Когда белые офицеры покидают Киев - один из героев говорит что борьба бесполезна - ибо нет поддержки у народа и ибо генералы сидят в кофейнях, когда другие умерают на передовой...
Такое тоже было..
К революции привело бездарное правление Николая II...Но вот результат оказаклся не лучше...

Народ был обманут....Большевики обещали крестьянам землю , а устроили голодомор и вернули крепостное право...Когда народ опомнился было поздно....крестьянские восстания были жестоко подавлены....

Так оно всегда и бывает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SkyWalker
сообщение 7.11.2008, 14:11
Сообщение #6


Член ОДД "Солидарность"
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10934
Регистрация: 30.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4087



Цитата(soft_r @ 7.11.2008, 14:05) *
Так, по-моему, о том и речь. Не нужно допускать переворота, доводить ситуацию до точки кипения. Особенно если нет шансов прийти к власти у ответственных политиков.

На данный момент предпосылок к этому нет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dan
сообщение 7.11.2008, 14:16
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3478
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 116



Цитата(SkyWalker @ 7.11.2008, 14:11) *
Цитата(soft_r @ 7.11.2008, 14:05) *
Так, по-моему, о том и речь. Не нужно допускать переворота, доводить ситуацию до точки кипения. Особенно если нет шансов прийти к власти у ответственных политиков.

На данный момент предпосылок к этому нет...


Если оппозиции не оставляют возможности бороться за власть легально , что ей остаётся ?

"Сон разума - рождает чудовищ ".

А авторитарная власть - нацболов и радикалов....

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Набат
сообщение 7.11.2008, 14:24
Сообщение #8


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 654
Регистрация: 13.1.2007
Пользователь №: 3710



Цитата
ОБ УРОКАХ ОКТЯБРЬСКОГО ПЕРЕВОРОТА

Заявление Председателя Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО»

Российская объединенная демократическая партия «ЯБЛОКО» оценивает события 7 ноября 1917 года как постигшую Россию национальную катастрофу.

Непосредственным следствием ....

......
......

Боже мой, какой бред.

Кстати, определенные параллели проходят в оценке событий 1917 года в России и 1933 года в Германии: и там и там жестокой критике и проклятиям подвергается следствие, а не причины. Очевидно, кому-то это выгодно...


Но, вы правы в том, что из истории уроков извлекать мы так и не научились. Наше общество откатилось назад и приобрело некоторые черты того, что в конце концов и привело к катастрофе 1917 года. Опять чудовищное расслоение общества, опять засилие попов и других мракобесов, опять отставание в науке и образовании...



Сообщение отредактировал Набат - 7.11.2008, 15:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
чижик
сообщение 7.11.2008, 14:37
Сообщение #9


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2009
Регистрация: 9.4.2008
Пользователь №: 17622



Вообще- то о покойниках «хорошо или ничего», к тому же «Мёртвого льва может лягнуть любой осёл».
Сам не в восторге от коммунистического правления, но считаю, что объективного разбора ещё не было. Вот если будет нормальный процесс с защитниками и обвинителями, будет вынесен вердикт, тогда и есть резон говорить.
В господствующем сегодня политическом режиме легко увидеть большевистскую сущность. А почему не «Диктаторскую»? Большевики не изобрели диктатуру, и не были оригинальны - все правители, приходя к власти, расправлялись с противниками.
Деятельность «ЯБЛОКА» направлена на диалог, на убеждение, на то, чтобы этот вывод разделялся большинством граждан России, чтобы голосование на выборах, контроль их результатов, А если (вдруг) в результате честных выборов к власти придут коммунисты (или национал - социалисты), готово ли Яблоко принять такой «выбор народа»?
Наша страна избавится от большевистского проклятия 1917 года
Вы что, в религию (колдовство) впали? Какое проклятие и чего? Случилась революция, как во многих странах, пережили.
Только в этом случае последствия октябрьского государственного переворота будут реально преодолены и начнут уходить в прошлое.
Ну вы даёте! А может, более радикально - отыграем назад крещение Руси? (Лично я не против). Или 8-часовой рабочий день вам не нравится, хочется 12? И равноправие женщин вам мешает? Или каждую неделю захотелось ходить в церковь на исповедь (НЕ явившийся - государственный преступник?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dan
сообщение 7.11.2008, 14:46
Сообщение #10


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3478
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 116



Цитата(чижик @ 7.11.2008, 14:37) *
Вообще- то о покойниках «хорошо или ничего», к тому же «Мёртвого льва может лягнуть любой осёл».
Сам не в восторге от коммунистического правления, но считаю, что объективного разбора ещё не было. Вот если будет нормальный процесс с защитниками и обвинителями, будет вынесен вердикт, тогда и есть резон говорить.
В господствующем сегодня политическом режиме легко увидеть большевистскую сущность. А почему не «Диктаторскую»? Большевики не изобрели диктатуру, и не были оригинальны - все правители, приходя к власти, расправлялись с противниками.
Деятельность «ЯБЛОКА» направлена на диалог, на убеждение, на то, чтобы этот вывод разделялся большинством граждан России, чтобы голосование на выборах, контроль их результатов, А если (вдруг) в результате честных выборов к власти придут коммунисты (или национал - социалисты), готово ли Яблоко принять такой «выбор народа»?
Наша страна избавится от большевистского проклятия 1917 года
Вы что, в религию (колдовство) впали? Какое проклятие и чего? Случилась революция, как во многих странах, пережили.
Только в этом случае последствия октябрьского государственного переворота будут реально преодолены и начнут уходить в прошлое.
Ну вы даёте! А может, более радикально - отыграем назад крещение Руси? (Лично я не против). Или 8-часовой рабочий день вам не нравится, хочется 12? И равноправие женщин вам мешает? Или каждую неделю захотелось ходить в церковь на исповедь (НЕ явившийся - государственный преступник?)

Если Германия не видит ничего для себя зазорного в том чтобы навсегда избавиться от наследия гитлеризма , почему бы и России не избавится от наследия большевизма ?

Сообщение отредактировал Dan - 7.11.2008, 14:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
чижик
сообщение 7.11.2008, 15:01
Сообщение #11


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2009
Регистрация: 9.4.2008
Пользователь №: 17622



Если Германия не видит ничего для себя зазорного в том чтобы навсегда избавиться от наследия гитлеризма , почему бы и России не избавится от наследия большевизма ?
Писал, что «не в восторге» от коммунистов, но отказываться на этом основании от их достижений (Космос, бесплатное образование и медицина, восстановление территориальной целостности (Сахалин и Курильские острова) Ядерный щит и т. п. считаю глупым и безответственным. Всё, что отвечает интересам людей и государства должно быть сохранено. Соответственно, плохое должно быть исправлено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dan
сообщение 7.11.2008, 15:08
Сообщение #12


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3478
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 116



Цитата(чижик @ 7.11.2008, 15:01) *
Если Германия не видит ничего для себя зазорного в том чтобы навсегда избавиться от наследия гитлеризма , почему бы и России не избавится от наследия большевизма ?
Писал, что «не в восторге» от коммунистов, но отказываться на этом основании от их достижений (Космос, бесплатное образование и медицина, восстановление территориальной целостности (Сахалин и Курильские острова) Ядерный щит и т. п. считаю глупым и безответственным. Всё, что отвечает интересам людей и государства должно быть сохранено. Соответственно, плохое должно быть исправлено.

Так никто и не собирается.....автобаны , которые были построены в нацистской Германии тоже ведь никто не ломает....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 7.11.2008, 15:16
Сообщение #13


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 14001
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(чижик @ 7.11.2008, 15:01) *
Писал, что «не в восторге» от коммунистов, но отказываться на этом основании от их достижений (Космос, бесплатное образование и медицина, восстановление территориальной целостности (Сахалин и Курильские острова) Ядерный щит и т. п. считаю глупым и безответственным.

Осталось получить доказательства того, что все перечисленное благодаря большевизму, а не вопреки. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SkyWalker
сообщение 7.11.2008, 15:51
Сообщение #14


Член ОДД "Солидарность"
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10934
Регистрация: 30.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4087



Цитата(Ray @ 7.11.2008, 15:16) *
Цитата(чижик @ 7.11.2008, 15:01) *
Писал, что «не в восторге» от коммунистов, но отказываться на этом основании от их достижений (Космос, бесплатное образование и медицина, восстановление территориальной целостности (Сахалин и Курильские острова) Ядерный щит и т. п. считаю глупым и безответственным.

Осталось получить доказательства того, что все перечисленное благодаря большевизму, а не вопреки. wink.gif

Всегда есть что-то хорошее и что-то плохое... Другой вопрос при царе-батюшке не факт что не занялись бы этим же и не факт что занялись бы....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Набат
сообщение 7.11.2008, 15:56
Сообщение #15


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 654
Регистрация: 13.1.2007
Пользователь №: 3710



Цитата(Dan)
Если Германия не видит ничего для себя зазорного в том чтобы навсегда избавиться от наследия гитлеризма , почему бы и России не избавится от наследия большевизма ?

Скажем так: Германии настойчиво помгли навсегда избавиться от наследия гитлеризма. Германия после 1945 года не является суверенным государством. В первую очередь это касается идеологии и внешней политики.

Но, как я уже писал выше, приход нацистов к власти умышленно преподносится как начало мрачного периода в истории, а не как логическое следствие предшествующего развития.

И такая же картина с нашей революцией и последующей гражданской войной.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.10.2020, 7:35