Расследование отравления Скрипалей Опции

[Nestor]

слишком много косвенных доказательств виновности ГРУ в попытке отравления Скрипалей.

Уважаемый ВДП, у Вас фраза построена не полностью. Начало должно быт такое: "Говорят, что слишком много".... дажее - по тексту.

[ВДП]

И. В. Коробов. Руководитель ГРУ (ГУ Генштаба) с 2016 года.

Сообщение отредактировал ВДП - 11.10.2018, 19:05

[Мари]

Мари

а наши-то граждане чему радуются???

Вы прям как в первый раз, или как маленькая.

Враги народа потому что. Предатели.

Нет, нормальные российские граждане, любящие свою страну, просто оппозиционно настроенные к её властям.

Ваше мнение я знаю, но не разделяю, о чем Вам наверняка тоже известно.

Просто ИМХО иногда они как-то несколько увлекаются и забывают, что порой то, что плохо для властей, может быть плохо и для страны и для всех нас. Отчасти это влияние СМИ, оппозиционных и западных, которые тоже иногда перебарщивают и увлекаются (это наши) или сознатльно зоибируют русофобию (это импортные), "некневсе", но многие. А отчасти просто инерция мышления.

[Евгений Наумов]

Вот я тоже не очень понимаю этот радостный азарт по разоблачению сотрудников ГРУ России. Нет, что иностранцам это интерсно и полезно - сомнений нет, а наши-то граждане чему радуются???

Ребят, Вы понимаете, что другого ГРУ у нас нет и в ближайшее время не будет?

Так можно оправдать всё, что угодно.
У нас не будет другой ГД,
у нас не будет иных по качеству губернаторов,
у нас не будет других госкорпораций,
у нас не будет другой медицины,
у нас не будет другого образования,
у нас не будет другого сельского хозяйства,
....

иногда они как-то несколько увлекаются и забывают, что порой то, что плохо для властей, может быть плохо и для страны и для всех нас.

А может Слугам Народа стоит меньше воровать,
в т.ч. голоса избирателей?

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 11.10.2018, 20:41

[Мари]

Что за чушь? На что конкретно Вы так резко возражаете, уточните плиз.

Пока прокомментирую Ваше "вроде как возражение":
1. Слугам Народа безусловно стоит меньше воровать, и не только голоса избирателей. Это просто аксиома.
Но это никак не противоречит мною сказанному. С какой стати Вы противопоставляете одно другому?

В государстве вообще-то есть права и обязанности как у властей, так и у граждан. У нас как-то и те, и другие ими манкируют, одни больше, другие меньше, но ... И при этом ои те, и другие оправдывают себя кивая друг на друга. Это замкнутый круг и полная безнадёга вообще.
ИМХО в любой ситуации надо требовать как с других, так и с себя, а нечестность или нерадивость других никак не основание для того, чтобы им уподобляться или пускаться в иные грехи.

2. Другая Госдума у нас будет, если будут нормальные выборы и нормальная пропаганда ответственного отношения граждан к ним. Пока нет ни того, ни другого.
Тогда может быть другим и всё остальное. Без такой Госдумы, как сейчас, может и правда можно было бы обойтись хотя бы до следующих выборов. Без спецслужб и наших агентов за рубежом - вряд ли.

3. Уж не хотите ли Вы сказать, что пока у власти те, кто там сейчас, и соответственно у нас такие медицина, образование и прочее Вами перечисленное, какие они есть, то есть очень далекие от идеала, то лучше бы их не было и надо радоваться любой неприятности в их деятельности? Вы это серьёзно или опять увлеклись?

[Евгений Наумов]

Что за чушь? На что конкретно Вы так резко возражаете, уточните плиз.

Провал наших диверсантов, как падение носителя - это системные явления, а не случайные.
Когда разведчик хранит квитанцию на такси, а два диверсанта вынуждены снимать дешевенький номер
с одной кроватью - это говорит об их нищете.
Именно та же нищета виновата в низкой квалификации сборщиков носителя.

Для исправления системных ошибок нужны системные решения, в т.ч. жёсткое пресечение воровства голосов избирателей и соблюдение Конституции.

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 11.10.2018, 21:13

[Мари]

Ну. а всемирная порка ГРУ вполне им заслужена. И надеюсь, станет понятна необходимость порки тех, кто допустил сливы множества компьютерных баз с личными данными. И тех, кто не понимает, что сейчас нельзя "легендировать" своих сотрудников так, как это было в шестидесятых годах двадцатого века.

С этим совершенно согласна.

Однако мне кажется это еще не повод для нас радоваться каждому их провалу, а то и помогать разоблачать их агентов, этим и без нас есть кому заниматься.

В телеграм-каналы уже вброшена версия о тяжелой онкологии у нынешнего руководителя ГРУ (использую привычное название ГУ Генштаба). Вероятно, не завтра, но уже скоро, мы узнаем о его замене.

Не жаль (к онкологии, если она реальна, эти мои слова не относятся).

Вопрос в том, будет ли лучше новый начальник... Гарантий никаких, надежды довольно слабые...

Остается вопрос - от кого исходила инициатива подобных методов покушений. От него или от вышестоящего руководства? Кого за это винить?

ИМХО вариант ответа: от спецслужб Великобритании. ИМХО он ничуть не менее вероятен, чем Вами названные.

[Мари]

Что за чушь? На что конкретно Вы так резко возражаете, уточните плиз.

Провал наших диверсантов, как падение носителя - это системные явления, а не случайные.
Когда разведчик хранит квитанцию на такси, а два диверсанта вынуждены снимать дешевенький номер
с одной кроватью - это говорит об их нищете.
Именно та же нищета виновата в низкой квалификации сборщиков носителя.

Для исправления системных ошибок нужны системные решения, в т.ч. жёсткое пресечение воровства голосов избирателей и соблюдение Конституции.

И?

Провалам в медицине и образовании тоже считаете нужным и уместным радоваться, а то и способствовать? Чем хуже - тем лучше?

[ТАТЬЯНА А.]

У нас не будет другой ГД,
у нас не будет иных по качеству губернаторов,
у нас не будет других госкорпораций,
у нас не будет другой медицины,
у нас не будет другого образования,
у нас не будет другого сельского хозяйства,

Собственно говоря, именно об этом и я хотела ответить. Откуда взялось такое ложное понятие, что кто то радуется или злорадствует периодически появляющимся в стране неприятностям?
Что хорошо - прекрасно!! Так и должно быть. А что плохо, то уж плохо и незачем замалчивать. Много не стану распространяться, всем думаю и так понятна моя мысль.

Ещё поясню про "Фонтанку". Мне удобно получать новости именно из этого ресурса. Замечу, что к вражеской оппозиции это СМИ отношения не имеет.

И подробнее, если у кого имеются сомнения:

"Ежедневное петербургcкое сетевое издание "Фонтанка.ру" – общественно-политическое издание.

Существует с 1999 года.

Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) – свидетельство Роскомнадзора ЭЛ № ФС 77-66333 от 14.07.2016.

Учредитель: АО "АЖУР-МЕДИА".

Главный редактор : Горшков Александр Львович

Адрес редакции: 191023, Санкт-Петербург, ул. Зодчего Росси, дом 1-3, 6-й подъезд.

Учредители :
Уставный капитал: 100 000,00 руб.
4.3% Баконин Андрей Дмитриевич
4 300,00руб., 30.10.2012 , ИНН 780601143300
2.1% Горшков Александр Львович
2 100,00руб., 30.10.2012 , ИНН 782605119904
1.8% Потапенко Андрей Анатольевич
1 800,00руб., 30.10.2012 , ИНН 781641338410
1.8% Вышенков Евгений Владимирович
1 800,00руб., 30.10.2012 , ИНН 780153447580


(Баконин А.Д. (Константинов) — российский писатель и журналист, сценарист.
Горшков А.Л. - главный редактор fontanka.ru.
Потапенко Андрей Анатольевич - ООО "Ажур-Инвест" Генеральный директор
Вышенков Евгений Владимирович - С 1997 года — заместитель директора Агентства журналистских расследований (АЖУР), заместитель гл. редактора. )

Сообщение отредактировал ТАТЬЯНА А. - 11.10.2018, 21:22

[Евгений Наумов]

Что за чушь? На что конкретно Вы так резко возражаете, уточните плиз.

Провал наших диверсантов, как падение носителя - это системные явления, а не случайные.
Когда разведчик хранит квитанцию на такси, а два диверсанта вынуждены снимать дешевенький номер
с одной кроватью - это говорит об их нищете.
Именно та же нищета виновата в низкой квалификации сборщиков носителя.

Для исправления системных ошибок нужны системные решения, в т.ч. жёсткое пресечение воровства голосов избирателей и соблюдение Конституции.

И?
Провалам в медицине и образовании тоже считаете нужным и уместным радоваться, а то и способствовать? Чем хуже - тем лучше?

Что означает слово тоже применительно к моему тексту, где я говорил о системных проблемах?
Медицина и образование - это такие же жертвы системы, как ГРУ и космическая отрасль.

[Nestor]

Напомнаю, что вы до сих пор не отказались от своего вранья или не подтвердили своих слов о том, что под моим ником пишут несколько пользователей, которые высказывают взаимоисключающие утверждения, и что за свои посты мне платят деньги.

[Nestor]

Напомнаю, что вы до сих пор не отказались от своего вранья или не подтвердили своих слов о том, что под моим ником пишут несколько пользователей, которые высказывают взаимоисключающие утверждения, и что за свои посты мне платят деньги.

[Nestor]

А что плохо, то уж плохо и незачем замалчивать. Много не стану распространяться, всем думаю и так понятна моя мысль.

Я рад, что есть в стране люди, единственные, у которых открыты глаза, которые умеют читать и даже писать, в то время как у других глаза закрыты, а руки связаны. И чтобы все знали! Что вот это - плохо! И это - тоже! И никто кроме вас этого не знает и все молчат и скрывают!

[ТАТЬЯНА А.]

А что плохо, то уж плохо и незачем замалчивать. Много не стану распространяться, всем думаю и так понятна моя мысль.

Я рад, что есть в стране люди, единственные, у которых открыты глаза, которые умеют читать и даже писать, в то время как у других глаза закрыты, а руки связаны. И чтобы все знали! Что вот это - плохо! И это - тоже! И никто кроме вас этого не знает и все молчат и скрывают!

Все Ваши предыдущие 9 постов говорят об обратном, поэтому смею настаивать, что Вы не правы.

[Мари]

Что за чушь? На что конкретно Вы так резко возражаете, уточните плиз.

Провал наших диверсантов, как падение носителя - это системные явления, а не случайные.
Когда разведчик хранит квитанцию на такси, а два диверсанта вынуждены снимать дешевенький номер
с одной кроватью - это говорит об их нищете.
Именно та же нищета виновата в низкой квалификации сборщиков носителя.

Для исправления системных ошибок нужны системные решения, в т.ч. жёсткое пресечение воровства голосов избирателей и соблюдение Конституции.

И?
Провалам в медицине и образовании тоже считаете нужным и уместным радоваться, а то и способствовать? Чем хуже - тем лучше?

Что означает слово тоже применительно к моему тексту, где я говорил о системных проблемах?
Медицина и образование - это такие же жертвы системы, как ГРУ и космическая отрасль.

Вы их перечисляли как отрасли, где не все ладно, а то и хуже, как и в ГРУ. Поэтому - "тоже".

Я предлагала не радоваться провалам агентов ГРУ. Вы мне вроде как возразили. Чем и как я как раз пытаюсь разобраться.
Однако вместо пояснений Вы перешли на встречные вопросы, так что яснее в Вашем возражении ничего не стало.

Зачем Вы при этом так упорно ломитесь в открытые ворота и доказываете мне, что воровать плохо и чревато большими бедами и неприятностями, когда я с этим не только не спорю, но и на 200% согласна - мне тоже неясно.

Все указанные Вами проблемы и причинно-следственные связи я вижу не хуже Вас. Но я говорила о другом. Это просто две параллельных темы обсуждения, которые хоть и взаимосвязаны и пересекаются, но все равно разные. Но Вы этого упорно понять не хотите почему-то.