Киргизия - наше будущее? Опции

[Ray]

07.04.2010 13:49
Киргизия - это близко
Виктор Шендерович

Киргизский Талас находится довольно далеко отсюда, но зеркало может стоять и далеко, было бы желание вглядеться и узнать знакомые черты.

…Итак: волнения, переходящие в бунт, многотысячные толпы, захват заложников, камни, бутылки с зажигательной смесью, слезоточивый газ в ответ, хаос, ОМОН, войска, ответная партизанщина, закрытие независимых интернет-ресурсов, заявления власти о "неких деструктивных силах", вранье, вранье, черный пиар, аресты оппозиционеров, новые волны беспорядков и кровь, кровь… Жесткий стык, из которого не видно выхода: почти никакого зазора между хаосом и диктатурой!

Я был в Киргизии меньше года назад. До Таласа не доехал, но от Бишкека до Иссык-Куля прокатился на машине дважды. Ничто, так сказать, не предвещало. Никакой особенной диктатуры: обычный восток без нефти. Кругом бедность и портреты президента. Причем чем очевиднее бедность, тем большего размера портрет… Классика жанра.

Потом подорожало электричество, потом подорожало еще раз… Не знаю, но уверен: что-то сработало в качестве детонатора. Какой-нибудь слух о связи этого подорожания с растущим благосостоянием кого-то из тех, кто там, наверху… Какая-то искра проскочила - ну, и рвануло. Классика!

Когда между властью и обществом – не тонкая подвижная мембрана английской работы, а африканская перегородка, иначе и быть не может. Когда вместо прессы – пропаганда, вместо суда – "вертушка", а вместо выборов – переназначение начальства, то будет стабильность, стабильность, стабильность, потом еще несколько раз стабильность, а потом сразу талас.
Во всей красе первобытной пугачевщины.

Не режет ли нам глаза этот солнечный киргизский зайчик, дорогие россияне?

Короче: не стоит зажмуриваться. Киргизия – это, в некотором смысле, совсем недалеко…

( http://www.svobodanews.ru/articleprintview/2004992.html )

[ротный]

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04/07/n_1479994.shtml

Кто бы призывал...


— 07.04.2010 12:59 —
МИД призвал участников конфликта в Киргизии воздержаться от насилия

Российский МИД призвал участников конфликта в Киргизии воздержаться от насилия и предотвратить кровопролитие.
«С обеспокоенностью следим за развитием событий в Киргизии, где в последние дни отмечаются случаи столкновений сторонников оппозиции с силами правопорядка.
Исходя из заинтересованности в сохранении политической стабильности в дружественной нам стране, считаем важным, чтобы в сложившейся ситуации все возникающие вопросы решались в правовом поле.
Одновременно хотели бы обратиться к противоборствующим сторонам с настоятельным призывом воздержаться от применения насилия, чтобы в любом случае избежать кровопролития», – говорится в заявлении на сайте ведомства. «Газета.Ru»

Сообщение отредактировал ротный - 7.4.2010, 17:10

[Бобёр]

Киргизия - наше прошлое. Всё зависит от того есть ли у них киргизский Ельцин, готовый расстреливать людей из БТРов и танков.

[Алексей Мельнико...]

Алексей Мельников, Киргизский урок для России, "Эхо Москвы", 7.04.2010 - http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_...ko/670139-echo/

[Либерал]

Киргизия - наше прошлое. Всё зависит от того есть ли у них киргизский Ельцин, готовый расстреливать людей из БТРов и танков.

зачем же прямая брехота?
Ельцин никого не расстреливал. При предупредительной стрельбе из танка не погиб ни один человек. Было заранее дополдлинно известно, что в этой части здания нет ни одного человека.

Может и террористов не наказывать? пусть себе взрывают метро?

Был один почти нормальный период в стране — при Ельцине. Надо же все-таки что-то с чем то сравнивать, рая на земле не бывает. И демократия самая совершенная дает лишь возможность согласовать свои интересы с интересами соседа.

Остальные проблемы человек решает самостоятельно

Сообщение отредактировал Либерал - 7.4.2010, 19:28

[UGR]

Да нет, Россию с Киргизией стравнивать не надо. У них буквально года два назад похожее было. Да и республика (?) гараздо меньше. Там президент убежал. причем второй подряд. Что на Россию совсем не похоже, ну не считая Керенского
Нормальные киргизы сидят дома. И ждут с любопытством что скажет следующая голова по "ящику".
У меня там товарищ живет. Я боялся за прошлый раз, но он нормально дома посидел, власть так поменялась, что и никто не заметил, да и мало чем отличалась от предидущей.

[Мари]

Кто-нибудь владеет хоть какой-то информацией о киргизской оппозиции, которая там сейчас эту бузу затеяла?

На что они в первую очередь "давят", что в лозунгах и первых целях? Есть ли у неё своё лицо или это просто борьба группировок (элит, кланов, лидеров)за власть, а толпу - используют?

Сообщение отредактировал Мари - 7.4.2010, 19:59

[ротный]

зачем же прямая брехота?
Ельцин никого не расстреливал. При предупредительной стрельбе из танка не погиб ни один человек. Было заранее дополдлинно известно, что в этой части здания нет ни одного человека.

Действительно, зачем?
Ну зачем оправдывать преступление? Да и что за доводы. Не было никакой предупредительгной стрельбы, а били просто в центр здания -чтобы не обвалилось, если что. И никому и в голову не приходило думать есть ли в тех помещенияъх люди или нет, да и кто мог точно сказать. Все это уже последующие вымыслы.

[Gray]

Ельцин никого не расстреливал. При предупредительной стрельбе из танка не погиб ни один человек. Было заранее дополдлинно известно, что в этой части здания нет ни одного человека.

Угу, и даже всех депутатов и боевиков Баркашова вывели целыми и невредимыми. А вот потом... до сих пор неизвестно, сколько именно погибло менее заметных фигур - а точнее, простых граждан, "палаточников", обслуги Белого Дома. И никто за это не был наказан. Паны дерутся - у холопов чубы трещат.

Был один почти нормальный период в стране — при Ельцине. Надо же все-таки что-то с чем то сравнивать, рая на земле не бывает. И демократия самая совершенная дает лишь возможность согласовать свои интересы с интересами соседа.

При Ельцине была либеральная анархия, "капитализм для всех", по которому так тоскует ПД. Кто смел - тот и съел, а кому совесть не позволила - тому копаться в мусорках. К черту такие периоды. Если и был в этой стране "почти нормальный период", то это были первые пару лет правления Путина. Когда еще не закрыли ТВ6, когда еще не посадили Ходора и не начали глобальный рейдерский передел собственности. Когда началась хоть какая-то стабильность, за минусом взорванных домов и "маленькой победоносной войны". Ну да обо всем этом уже десять раз сказано...

[Либерал]

зачем же прямая брехота?
Ельцин никого не расстреливал. При предупредительной стрельбе из танка не погиб ни один человек. Было заранее дополдлинно известно, что в этой части здания нет ни одного человека.

Действительно, зачем?
Ну зачем оправдывать преступление? Да и что за доводы. Не было никакой предупредительгной стрельбы, а били просто в центр здания -чтобы не обвалилось, если что. И никому и в голову не приходило думать есть ли в тех помещенияъх люди или нет, да и кто мог точно сказать. Все это уже последующие вымыслы.

У правительства была масса осведомителей там. Люди из этого крыла ушли за два дня. Даже в комментариях (CNN кажется) в прямом эфире этого "расстрела" говорили о том, что люди проинформированы, что никого нет в этой части здания.

Повторю старый пост, хотя непонятно сколько раз это повторять. Уж больно нравится людям точить лясы про преступления власти
никакого расстрела парламента России, как известно, не было

Во-первых, Верховный Совет РСФСР не обладал правами и полномочиями парламента. Тогда они сами не хотели называться парламентом, так как права и полномочия Съезда могли быть существенно урезаны. Но полными правами, хотя бы парламента в России обладал только Съезд. Съезд был распущен Президентом Ельциным по решению народа на реферндуме (то что довольно грязному Конституционному суду не хватило 70% голосов россиян за роспуск Съезда — это просто пример недостойного поведения судей, избранных в том же грязном Верховном Совете — а не народом). И еще — Съезд тогда не "съехался", не хватало кворума по собственному регламенту Съезда. За неделю до стрельбы существенная часть депутатов сдала свои удостоверения и получила отступные (кворума уже не могло быть физически)

А расстрел — это и вовсе миф. Грязная журналисткая метафора, не имеющая ничего общего с действительностью.

Расстрел — это все-таки нанесение удара в самое чувствительное место — в сердце там или в голову. Танкам был отдан приказ пугануть зарвавшихся бандитов только после того, как стало доподлинно известно, что все люди покинули ту часть здания, по которой были нанесены предупредительные выстрелы.

Эти предупредительные выстрелы были сделаны только для того, чтобы прекратить вооруженные бандитские бесчинства на улицах Москвы

И эти грязные бандиты вроде признали свои преступления. Сам факт принятия амнистии означает ни что иное, как признание преступления, признание неправомерности и общественно опасного характера действий бандитов из Верховного Совета

Пуганули этих шавок — они и разбежались (порядочные люди ушли оттуда гораздо раньше).
Защищать правду иногда трудно, но необходиомо — иначе начинает торжествовать ложь.

Сообщение отредактировал Либерал - 7.4.2010, 21:44

[Baltika]

Постановка вопроса дурацкая.
Вопрос надо ставить по другому.
"Россию окружают страны с демократическим режимом ?"
Вот так и передеайти Шендеровичу.
Вообще среди журналистов либерального пошива большой дефицит толковых аналитиков.
Наивные они какието с пацифистким заскоком. Скучно читать их.
Только одного Кара-Мурзу и остаётся слушать

Сообщение отредактировал Baltika - 8.4.2010, 21:33

[UGR]

Кто-нибудь владеет хоть какой-то информацией о киргизской оппозиции, которая там сейчас эту бузу затеяла?

На что они в первую очередь "давят", что в лозунгах и первых целях? Есть ли у неё своё лицо или это просто борьба группировок (элит, кланов, лидеров)за власть, а толпу - используют?

Насколько я знаю опозицию городскую возглавляют Соц.Демократы. В сельской местности просто народ. Исламизм там сведен до нуля, там все мусульмане
сегодня Путин в отношении Бакиева сказал " что тот наступает на грабли предыдушего".

[UGR]

Постановка вопроса дурацкая.
Вопрос надо ставить по другому.
"Россию окружают страны с демократическим режимом ?"
"Киргизия плацдарм для демократизации России ?"

На счет Киргизии, можно сказать, что она демократическая, просто вместо выборов там революции...
Киргизов грабили коврово, нас точечными ударами.

Сообщение отредактировал UGR - 7.4.2010, 22:12

[Baltika]

Постановка вопроса дурацкая.
Вопрос надо ставить по другому.
"Россию окружают страны с демократическим режимом ?"

На счет Киргизии, можно сказать, что она демократическая, просто вместо выборов там революции...
Киргизов грабили коврово, нас точечными ударами.

Если у Вас крутится мотор в шашине не изза притока воздушно бензиновой смеси а изза того что работает стартер от аккамулятора то это не значит что Вы завели машину.

Сообщение отредактировал Baltika - 8.4.2010, 21:34

[ротный]

Киргизов грабили коврово, нас точечными ударами.

Нас точечеными ударами добивают, а грабят также -коврово.