ЛИВИЯ Опции

[SkyWalker]

В том то и дело, что при нормальной национализации, доходы от нефтегазовой промышленности шли не в карман Абрамовичу и прочих, кого бы ожидало пожизненное, а на бесплатное оброзование и лечение.

Само собой. Это бесспорно. Но для этого нужно вначале обеспечить нормальные условия. Нормальную структуру управления страной, судебную систему и свести коррупцию до уровня близкого к тем же странам Скандинавии. В той же Норвегии там нефтянка наполняет пенсионный фонд. Там Пенсионному фонду переданы акции компаний по сути. Живут за счёт ценных бумаг. И это конечно работает. Гайдар предлагал так же, кстати сделать. Но для этого нужно вначале изменить саму власть.
Сейчас актуальнее как нам до Ливии не докатиться. Это вполне возможно.

Сообщение отредактировал SkyWalker - 25.2.2011, 14:17

[UGR]

В том то и дело, что при нормальной национализации, доходы от нефтегазовой промышленности шли не в карман Абрамовичу и прочих, кого бы ожидало пожизненное, а на бесплатное оброзование и лечение.

Само собой. Это бесспорно. Но для этого нужно вначале обеспечить нормальные условия. Нормальную структуру управления страной, судебную систему и свести коррупцию до уровня близкого к тем же странам Скандинавии. В той же Норвегии там нефтянка наполняет пенсионный фонд. Там Пенсионному фонду переданы акции компаний по сути. Живут за счёт ценных бумаг. И это конечно работает. Гайдар предлагал так же, кстати сделать. Но для этого нужно вначале изменить саму власть.
Сейчас актуальнее как нам до Ливии не докатиться. Это вполне возможно.

До Ливии не докатимся пока 50 процентов в москве не составят выходцы с Северного Кавказа, потом будет поздно пить Баржоми, Сталина и Берию быстренько, что-то все забыли.

в исламисткие революции вложены миллиарды нарко-долларов Бен-Ладана и прочих террористов.
Россия это страна терпиливых приспособленцев , даже в случае бунта достаточно попам с иконами выйти и все уляжется. Так, что никакой социальной или политической революции России не грозит. Ей грозит тотальное вымирание немусульманских этносов и шариатские суды.

Сообщение отредактировал UGR - 25.2.2011, 14:37

[SkyWalker]

До Ливии не докатимся пока 50 процентов в москве не составят выходцы с Северного Кавказа, потом будет поздно пить Баржоми, Сталина и Берию быстренько, что-то все забыли.

в исламисткие революции вложены миллиарды нарко-долларов Бен-Ладана и прочих террористов.
Россия это страна терпиливых приспособленцев , даже в случае бунта достаточно попам с иконами выйти и все уляжется. Так, что никакой социальной или политической революции России не грозит. Ей грозит тотальное вымирание немусульманских этносов и шариатские суды.

В Ливии тоже думали что до революции у них не дойдёт, как и в Египте... А вот внутренняя война на национальной почве это самый плохой сценарий. Но и он возможен.

[UGR]

До Ливии не докатимся пока 50 процентов в москве не составят выходцы с Северного Кавказа, потом будет поздно пить Баржоми, Сталина и Берию быстренько, что-то все забыли.

в исламисткие революции вложены миллиарды нарко-долларов Бен-Ладана и прочих террористов.
Россия это страна терпиливых приспособленцев , даже в случае бунта достаточно попам с иконами выйти и все уляжется. Так, что никакой социальной или политической революции России не грозит. Ей грозит тотальное вымирание немусульманских этносов и шариатские суды.

В Ливии тоже думали что до революции у них не дойдёт, как и в Египте... А вот внутренняя война на национальной почве это самый плохой сценарий. Но и он возможен.

Хочу надеятся, что мой друг Каддафи победит, Надежда слабая, но.
Остается молиться, хотя -бы на то, что не вся Ливия станет АльКаедским государством.

[SkyWalker]

Хочу надеятся, что мой друг Каддафи победит, Надежда слабая, но.
Остается молиться, хотя -бы на то, что не вся Ливия станет АльКаедским государством.

Сегодня сказали что нефига там нет АльКаеды))) Это ливийские власти придумали чтобы их поддержали)))

[Kunapucc]

Хочу надеятся, что мой друг Каддафи победит, Надежда слабая, но.
Остается молиться, хотя -бы на то, что не вся Ливия станет АльКаедским государством.

Друг Каддафи? Молиться?

Вот этого поддерживать надо, если на то пошло :

Каддафи свергает Каддафи
Шестой сын Каддафи перешел на сторону восставших ливийцев

Младший сын Муамара Каддафи Сейф аль-Араб присоединился к восставшим. Этому сообщению иранского телеканала подтверждений пока нет, но точно известно о бегстве в Египет кузена и ближайшего сподвижника диктатора Ахмеда Гадафа аль-Дама.

Сейф аль-Араб Каддафи, шестой сын ливийского вождя Муамара Каддафи, в четверг отрекся от своего отца и присоединился к восставшему народу в Бенгази. Информацию об этом без ссылки на конкретный источник распространяет иранский телеканал PressTV. Сейф аль-Араб в отличие от своего старшего брата Сейф аль-Ислама, первенца в браке Каддафи с Сафией Фаркаш, никогда не считался влиятельной политической фигурой, но в ходе нынешнего кризиса ему было дано поручение обеспечить лояльность спецслужб на востоке страны. В итоге Сейф аль-Араб присоединился к демонстрации протеста.

Если Сейф аль-Араб Каддафи действительно покинул своего отца, он станет вторым представителем ближнего круга диктатора, открыто выступившим против него. Ранее сообщалось о побеге в Египет кузена Каддафи Ахмеда Гадафа аль-Дама.

В четверг ближайший помощник Каддафи, работавший с ним несколько десятилетий, распространил заявление, где говорится об «осуждении грубых нарушений прав человека, человеческих и международных законов» при попытке подавить народное сопротивление. Аль-Дам был главным внешнеполитическим советником Каддафи, а в последнее время занимал негласный пост координатора египетского направления ливийской дипломатии.

Читать полностью: http://gazeta.ru/politics/2011/02/25_a_3536861.shtml

А Муамар похоже теряет последних союзников:

Европа сдала Каддафи
Россия не против международного уголовного преследования Каддафи

Международное сообщество готовится ввести жесткие санкции против Ливии. Жестокие меры Муамара Каддафи по подавлению протестов в стране осудил и российский лидер Дмитрий Медведев, назвавший их преступлением против человечности. В Ливии продолжаются столкновения, сожжен дворец Каддафи в Бенгази. Сам все еще остающийся лидером Джамахирии Каддафи вечером заявил, что готов драться и победить всех врагов.

Совет Безопасности ООН соберется в пятницу вечером на экстренное заседание, посвященное ситуации в Ливии, где режим Муамара Каддафи продолжает жестокие репрессии в отношении восставшего населения. На обсуждение вынесен проект резолюции, разработанный совместно Великобританией и Францией.

Санкции будут включать в себя эмбарго на поставку оружия ливийскому режиму и запрет ливийским чиновникам на выезд за рубеж. Будет инициирован процесс преследования Международным уголовным судом ответственных за уничтожение населения Ливии. Первым в списке военных преступников окажется сам Каддафи.

«Ситуация очень серьезная. Абсолютно необходимо, чтобы Международный уголовный суд был подключен, это даст очень четкий сигнал», — заявила министр иностранных дел Франции Мишель Альо-Мари, которая обещала, что «никто не уйдет безнаказанным» за убийство мирного населения. «Позиция Франции совершенно открыта и ясна: Муамар Каддафи должен уйти. Насилие, которое наблюдается в Ливии, неприемлемо. Поэтому мы хотим проведения международного расследования и применения санкций», — еще четче высказался ее шеф президент Никола Саркози после переговоров с турецким коллегой Абдуллахом Гюлем.

«Я хотела бы видеть жесткую резолюцию (Совбеза) в ответ на призывы Каддафи к убийствам», — заявила Альо-Мари. Критически высказался и российский президент Дмитрий Медведев, до этого занимавший явно выжидательную позицию. «Мы решительно призываем нынешние власти Ливии, всех ответственных политических деятелей страны к сдержанности, с тем чтобы не допустить дальнейшего ухудшения ситуации, уничтожения гражданского населения. В противном случае подобного рода действия будут квалифицированы как преступление со всеми вытекающими из международного права последствиями», — говорится в распространенном кремлевской пресс-службой заявлении. Только накануне МИД России говорил, что не считает санкции эффективным средством давления.

Читать полностью: http://gazeta.ru/politics/2011/02/25_a_3538113.shtml

И правильно!

Даже пугало Аль-Каиды не является оправданием таких действий правителя.

[UGR]

Хочу надеятся, что мой друг Каддафи победит, Надежда слабая, но.
Остается молиться, хотя -бы на то, что не вся Ливия станет АльКаедским государством.

Друг Каддафи? Молиться?

Вот этого поддерживать надо, если на то пошло :

Каддафи свергает Каддафи
Шестой сын Каддафи перешел на сторону восставших ливийцев

Младший сын Муамара Каддафи Сейф аль-Араб присоединился к восставшим. Этому сообщению иранского телеканала подтверждений пока нет, но точно известно о бегстве в Египет кузена и ближайшего сподвижника диктатора Ахмеда Гадафа аль-Дама.

Сейф аль-Араб Каддафи, шестой сын ливийского вождя Муамара Каддафи, в четверг отрекся от своего отца и присоединился к восставшему народу в Бенгази. Информацию об этом без ссылки на конкретный источник распространяет иранский телеканал PressTV. Сейф аль-Араб в отличие от своего старшего брата Сейф аль-Ислама, первенца в браке Каддафи с Сафией Фаркаш, никогда не считался влиятельной политической фигурой, но в ходе нынешнего кризиса ему было дано поручение обеспечить лояльность спецслужб на востоке страны. В итоге Сейф аль-Араб присоединился к демонстрации протеста.

Если Сейф аль-Араб Каддафи действительно покинул своего отца, он станет вторым представителем ближнего круга диктатора, открыто выступившим против него. Ранее сообщалось о побеге в Египет кузена Каддафи Ахмеда Гадафа аль-Дама.

В четверг ближайший помощник Каддафи, работавший с ним несколько десятилетий, распространил заявление, где говорится об «осуждении грубых нарушений прав человека, человеческих и международных законов» при попытке подавить народное сопротивление. Аль-Дам был главным внешнеполитическим советником Каддафи, а в последнее время занимал негласный пост координатора египетского направления ливийской дипломатии.

Читать полностью: http://gazeta.ru/politics/2011/02/25_a_3536861.shtml

А Муамар похоже теряет последних союзников:

Европа сдала Каддафи
Россия не против международного уголовного преследования Каддафи

Международное сообщество готовится ввести жесткие санкции против Ливии. Жестокие меры Муамара Каддафи по подавлению протестов в стране осудил и российский лидер Дмитрий Медведев, назвавший их преступлением против человечности. В Ливии продолжаются столкновения, сожжен дворец Каддафи в Бенгази. Сам все еще остающийся лидером Джамахирии Каддафи вечером заявил, что готов драться и победить всех врагов.

Совет Безопасности ООН соберется в пятницу вечером на экстренное заседание, посвященное ситуации в Ливии, где режим Муамара Каддафи продолжает жестокие репрессии в отношении восставшего населения. На обсуждение вынесен проект резолюции, разработанный совместно Великобританией и Францией.

Санкции будут включать в себя эмбарго на поставку оружия ливийскому режиму и запрет ливийским чиновникам на выезд за рубеж. Будет инициирован процесс преследования Международным уголовным судом ответственных за уничтожение населения Ливии. Первым в списке военных преступников окажется сам Каддафи.

«Ситуация очень серьезная. Абсолютно необходимо, чтобы Международный уголовный суд был подключен, это даст очень четкий сигнал», — заявила министр иностранных дел Франции Мишель Альо-Мари, которая обещала, что «никто не уйдет безнаказанным» за убийство мирного населения. «Позиция Франции совершенно открыта и ясна: Муамар Каддафи должен уйти. Насилие, которое наблюдается в Ливии, неприемлемо. Поэтому мы хотим проведения международного расследования и применения санкций», — еще четче высказался ее шеф президент Никола Саркози после переговоров с турецким коллегой Абдуллахом Гюлем.

«Я хотела бы видеть жесткую резолюцию (Совбеза) в ответ на призывы Каддафи к убийствам», — заявила Альо-Мари. Критически высказался и российский президент Дмитрий Медведев, до этого занимавший явно выжидательную позицию. «Мы решительно призываем нынешние власти Ливии, всех ответственных политических деятелей страны к сдержанности, с тем чтобы не допустить дальнейшего ухудшения ситуации, уничтожения гражданского населения. В противном случае подобного рода действия будут квалифицированы как преступление со всеми вытекающими из международного права последствиями», — говорится в распространенном кремлевской пресс-службой заявлении. Только накануне МИД России говорил, что не считает санкции эффективным средством давления.

Читать полностью: http://gazeta.ru/politics/2011/02/25_a_3538113.shtml

И правильно!

Даже пугало Аль-Каиды не является оправданием таких действий правителя.

Если тридцать тысяч скинхедов выйдут на улице Москвы и окажут сопротивление ментам с дубинками, а еще того хуже запинают досмерти пару ментов, то против них будет применятся табельное оружие на паражение. Со стороны толпы поймать за шкварник голыми руками хоть один автомат азартнее чем футбол. Вот оно и пойдет. А вротивном случае они голыми руками возьмут вверх и перевешают в двадцать раз больше народу.

Если бы партия Яблоко пришло к власти и рассуждало подобными соплями, то через пару месяцев власть взяли бы в руки либо фашисты либо жириновцы.
Вы что хоть говорите?


О какой власти идет речь, когда общий настрой на политическую ситуацию в корне не правелен.
Что мы будем ориентироватся на Лукина? Который вместо того, что бы защищать семьи малообеспеченных семей ( неалкоголиков) договаривается о смене места заключения для япончика.

Ни фига так не получится, власть, любая влатсь должна быть с кулаками. И эти кулаки это конституция, не конституция России, которая флиртует с каждым тем, кто приходит на верх. Они там так накрутили, что уже не знаешь где конституция, а где проституция.
И если так происходит, то по логике вещей у нас антиконституционное правительство. И что. Находим паралель с Ливией?
Когда Россияне пытались защитить конституцию их также расстреливали из танков под аплодисменты главы РПЦ и лжедемократов.

Естественно Каддафи нарушил конституцию... Или нет? Если он её составлял под себя. В чем вопрос.


В Ливии все обойдется, так как там сильно коммунистическое движение и оно единственное способно будет вести с исламистами вооруженную борьбу.
А все демократы скоро будут весеть на фанарях, как и семьи военнослужащих сохранивших верность присяге. Только и всего. Мир еще трижды пожалеет о том, что не поддержал Каддафи.

Сообщение отредактировал UGR - 25.2.2011, 23:27

[UGR]

Хотя с одной стороны мы наблюдаем нечто новое в истории. Это оранжевые революции. Наученые Ганди и Кингом демонстранты просто выходят и неповинуются и молча захватывают почту, телеграф, арсеналы с оружием. А те кто стреляет "преступники человечества". Что ж тогда получается действитено народная власть?
А почему в России такого не будет?
Потому, что политика Путина и Медведева не однозначна и их поддерживает активное большинство. Но до тех пор пока дело не касается национального вопроса, где скинхедов запросто может поддержать до 80 процентов русского населения.
2000 тысячи человек! Под суд подлецов.


А потери мирного населения в Чеченской войне

http://wiki.ya1.ru/index.php/%D0%9B%D1%8E%...%B9%D0%BD%D0%B5


Потери мирного населения В январе 1996 года заместитель секретаря Совета безопасности РФ Владимир Рубанов в интервью информационному агентству «Интерфакс» заявил, что никакой официальной статистики жертв среди мирных жителей Чечни не существует, есть лишь оценка правозащитников — 25—30 тыс. погибших. В 1997 году, накануне подписания российско-чеченского договора, начальник Отдела демографической статистики Госкомстата РФ Борис Бруй обратился в Международный Комитет Красного Креста за оценками потерь гражданского населения Чечни (что подтверждает отсутствие официальной статистики по этому вопросу). МККК перенаправил его в правозащитный центр «Мемориал». Таким образом, обнародованные впоследствии данные Госкомстата о 30—40 тыс. погибших мирных жителей в Первой чеченской войне основываются на информации российских правозащитников[8].
В то же время некоторые ведомства, судя по всему, имели собственные оценки числа погибших. В конце 1995 года в статье И. Ротаря «Чечня: давняя смута» (Известия. — № 204. — 27 ноября 1995. — С. 4) со ссылкой на МВД РФ приводилась информация[9], что за год боевых действий погибло около 26 тыс. человек, из них 2 тыс. российских военнослужащих и 10—15 тыс. боевиков, остальные — мирные жители (то есть от 9 до 14 тыс.).
Оценка чеченских боевиков доступна со слов Аслана Масхадова, в 2000 году говорившего о 120 тыс. погибших


Что то ни Путина ни Ельцина не судили, а почему? Победителей не судят. И если бы Сербы дали просраться американцам, то Не Милошович бы прятался а Буш или кто там был..
И отвечал бы за бомбежки и уничтожение мирного населения Ирака во врмя персидской войны. Или чем Югославия принципиально хуже США и международного сообщества?

Просто оказались слабей. Впрочем как и Грузия в последнем конфликте.
Прав тот кто побеждает любыми способами, а не сдает на пол пути и включает виноватку, в надежде на милость "гуманнистов".

Сообщение отредактировал UGR - 25.2.2011, 23:30

[Таника]

как Вы думаете,кто будет следущей страной после Ливии?

[UGR]

как Вы думаете,кто будет следущей страной после Ливии?

После Ливии может быть Палестина, Иордания или даже Ирак.

[Таника]

как Вы думаете,кто будет следущей страной после Ливии?

После Ливии может быть Палестина, Иордания или даже Ирак.

Ирак не может быть,там нет Саддама и Американцы.Палестина может быть,но там нет Арафата,Иордания может быть,там король.

[чижик]

UGR
Или чем Югославия принципиально хуже США и международного сообщества
CША - технологический, экономический, военный лидер. В принципе (если бы захотели) им «заткнуть рот» любым оппонентам не составит труда. Вот если какая- либо страна займёт их место, она установит свои порядки.
А что Та же Югославия/Ливия может противопоставить - «веру в Христа/ислам»? А марсоход запустить - слабо? А «Шаттл» сделать (сейчас летает) - и что, это одним американцам нужно?
Так на чьей стороне «правда»?
Сперва нужно доказать, (любой стране) что она что-то из себя представляет, и только потом «выпендриваться».
А коммунистические тезисы (о всеобщем равенстве) это для лохов, чтобы их дурачить - Каддафи не ровня Обаме (как и Медведев). У Обамы в Вашингтоне бомбы не взрывают, а казнокрады сидят в тюрьме.

[Kunapucc]

Если тридцать тысяч скинхедов выйдут на улице Москвы и окажут сопротивление ментам с дубинками, а еще того хуже запинают досмерти пару ментов, то против них будет применятся табельное оружие на паражение. Со стороны толпы поймать за шкварник голыми руками хоть один автомат азартнее чем футбол. Вот оно и пойдет. А вротивном случае они голыми руками возьмут вверх и перевешают в двадцать раз больше народу.

Если бы партия Яблоко пришло к власти и рассуждало подобными соплями, то через пару месяцев власть взяли бы в руки либо фашисты либо жириновцы.
Вы что хоть говорите?

Я разделяю революции на два типа. Первый тип - это вооружённый переворот. Это когда не очень многочисленная, но хорошо организованная группа людей, чаще всего при поддержке армии или вооружённых боевиков, захватывает власть в стране. Как правило, такие перевороты происходят быстро, неожиданно, и предшествовать им могут самые разные ситуации. Здесь сценарии могут быть различны. Но штука в том, что их можно при желании и достаточном сопротивлении со стороны, например, сторонников свергнутой власти (тоже вооружённых) отправить на виселицу, и все о них забудут, как о страшном сне. Народ тут как бы ни при чём, это - либо конфликт элит, либо группировок, борющихся за власть. Это - первый сценарий.

А есть ещё и второй. Это когда стихийные, плохо организованные массы, выходят на улицу просто потому, что не могут так жить дальше. Вот тут - ситуация прямо противоположная. Да, конечно, этим тоже может воспользоваться какая-то вооружённая, хорошо организованная группировка, желающая взять власть в стране. Но если власть, допустившая такое, захочет вдруг удержаться - тут малой кровью обойтись не получится. Когда это происходит, если такое происходит, значит, эта власть антинародна по своей сути. При таком сценарии развития событий зачастую даже нет политической силы, пользующейся народной поддержкой, и готовой взять власть в стране: политические группировки могут быть слабы и не готовы к тому, чтобы взять ситуацию под контроль. Подобное было у нас в феврале 1917 и в 1612 году, подобное и сейчас происходит в арабских странах. Власть, допустившая такое, обречена в принципе.

Возвращаясь к Вашему примеру со скинхедами. Надо смотреть, кто они, и как там оказались. Это может быть как отражение первого сценария, так и второго. В первом случае - достаточно эту толпу "обезглавить", лишить лидеров, и они тогда разойдутся по домам. Во втором - извините. Если Вы примените оружие и расстреляете 30 000, на следующий день выйдут три миллиона. Народный бунт на пустом месте не происходит, а если такое произошло - то, как говорится, в консерватории надо что-то подправить.

[UGR]

Если тридцать тысяч скинхедов выйдут на улице Москвы и окажут сопротивление ментам с дубинками, а еще того хуже запинают досмерти пару ментов, то против них будет применятся табельное оружие на паражение. Со стороны толпы поймать за шкварник голыми руками хоть один автомат азартнее чем футбол. Вот оно и пойдет. А вротивном случае они голыми руками возьмут вверх и перевешают в двадцать раз больше народу.

Если бы партия Яблоко пришло к власти и рассуждало подобными соплями, то через пару месяцев власть взяли бы в руки либо фашисты либо жириновцы.
Вы что хоть говорите?

Я разделяю революции на два типа. Первый тип - это вооружённый переворот. Это когда не очень многочисленная, но хорошо организованная группа людей, чаще всего при поддержке армии или вооружённых боевиков, захватывает власть в стране. Как правило, такие перевороты происходят быстро, неожиданно, и предшествовать им могут самые разные ситуации. Здесь сценарии могут быть различны. Но штука в том, что их можно при желании и достаточном сопротивлении со стороны, например, сторонников свергнутой власти (тоже вооружённых) отправить на виселицу, и все о них забудут, как о страшном сне. Народ тут как бы ни при чём, это - либо конфликт элит, либо группировок, борющихся за власть. Это - первый сценарий.

А есть ещё и второй. Это когда стихийные, плохо организованные массы, выходят на улицу просто потому, что не могут так жить дальше. Вот тут - ситуация прямо противоположная. Да, конечно, этим тоже может воспользоваться какая-то вооружённая, хорошо организованная группировка, желающая взять власть в стране. Но если власть, допустившая такое, захочет вдруг удержаться - тут малой кровью обойтись не получится. Когда это происходит, если такое происходит, значит, эта власть антинародна по своей сути. При таком сценарии развития событий зачастую даже нет политической силы, пользующейся народной поддержкой, и готовой взять власть в стране: политические группировки могут быть слабы и не готовы к тому, чтобы взять ситуацию под контроль. Подобное было у нас в феврале 1917 и в 1612 году, подобное и сейчас происходит в арабских странах. Власть, допустившая такое, обречена в принципе.

Возвращаясь к Вашему примеру со скинхедами. Надо смотреть, кто они, и как там оказались. Это может быть как отражение первого сценария, так и второго. В первом случае - достаточно эту толпу "обезглавить", лишить лидеров, и они тогда разойдутся по домам. Во втором - извините. Если Вы примените оружие и расстреляете 30 000, на следующий день выйдут три миллиона. Народный бунт на пустом месте не происходит, а если такое произошло - то, как говорится, в консерватории надо что-то подправить.

Я революцию тоже делю на два типа это если их совершают мои друзья или мои враги.

Я за коммунистические революции в южной америке, и за такие движения как Тупак Амару, но если будут свергать Кастро, то я против такой революции, так как Кастро мой друг.

Кстати там революция на Кубе если вспомнить Манкаду и Палайя не подходила не под один из Ваших двух вариантов. Несколько десятков смельчаков напали на казармы марионеточного режима.
Но я против коммунистов в азии, за исключением тех стран, где ислам. Либо к коммунистам отношусь более лояльно чем к исламистан, но латиноамериканских коммунистов я просто люблю. Чтокасается Тибета и Китая, то я лично считаю что это аккупация и от имени своего правительства и своей страны признл еще в 1980 году независимость Тибета
Но я не признаю Приднестровье и Палестину.


Что касается сегодя и Ливия, то я однозначно на стороне Каддафи.

Сообщение отредактировал UGR - 26.2.2011, 11:50

[Таника]

Каддафи спрячут или он как Гитлер покончит собой,кстати,всех правителей увозят или они потом в коме находятся...