Выборы, в которых участвует Яблоко. Опции

[Лидия]

Максим Кац о том, как опротестовываются отвергнутые подписи Насти Брюхановой: https://maxkatz.livejournal.com/760600.html Каждая отвергнутая подпись проверена и классифицирована, по многим приняты меры. Если по каждому кандидату проводится такая работа, то это просто адский труд. Что там у Бабушкина случилось с подписями, я не знаю, но выглядят цифры для опытного политика, неоднократно участвовавшего в выборах, фантастически.

[Nestor]

Что там у Бабушкина случилось с подписями, я не знаю, но выглядят цифры для опытного политика, неоднократно участвовавшего в выборах, фантастически.

Я не берусь комментировать каждую его строчку из живого журнала, где он описывает процедуру проверки.А вот ссылку Каца прочёл. Опять же - не вдаваясь в подробности - смысл такой - " могли бы и не придираться". Т. Е. проверяющих мог бы и не заметить ошибок, "не влияющих на результат" Ну в общем реалистичная позиция.

Сообщение отредактировал Nestor - 5.8.2019, 19:38

[Лидия]

[Опять же - не вдаваясь в подробности - смысл такой - " могли бы и не придираться". Т. Е. проверяющих мог бы и не заметить ошибок, "не влияющих на результат" Ну в общем реалистичная позиция.

Проблема ведь не в том, что отвергнутые кандидаты требуют к себе какого-то особого отношения, проблема в неравных условиях. Если бы точно по таким же причинам отвергались подписи провластных кандидатов, вопросов бы вообще не было - просто 95% кандидатов (из общего количества) не были бы зарегистрированы. И выборы отменялись, раз за разом. Так ведь нет, у них-то всё тип-топ! А это невозможно, в принципе. Если подписи действительно собраны, а не нарисованы, и их проверяли с той же тщательностью. Это очевидно даже из условий сбора подписей. Вы когда-нибудь ставили подпись за кого-нибудь? Я это делала неоднократно, и смело могу сказать, что при такой крючкотворной проверке все мои подписи можно было бы забраковать. Объясню, почему.

Обычно подписи ставят в неудобном положении - либо согнувшись в три погибели над столом на улице, либо (при поквартирном обходе) - на лестничной клетке, при плохом освещении, на чём-то подложенном под подписной лист, на весу. Причём все стараются сделать это побыстрее - процедура-то достаточно кропотливая, с записью личных данных из паспорта. Избиратель должен вписать в маленькие клеточки дату и поставить подпись. При этом выехать за пределы клеточки - плёвое дело, как и нечётко написать цифры даты или вообще ошибиться в дате (обычно подписчики просят поставить сегодняшнее число, а не каждый человек сходу его вспомнит и запросто может ошибиться на один день). Почерк при письме в таком положении сильно искажается и подпись может получиться какой-то невнятной, опять-таки заехавшей, куда не надо.

Я к тому, что при сборе подписей уличным способом всегда можно забраковать добрую половину, если ни все подписи. Идеальными будут только подписи, которые ставили люди, сидящие удобно за столом, с хорошим освещением, никуда не торопящиеся, старательно выводящие каждую букву. То есть в случае, если подписи нарисованы.

Процесс проверки подписей чрезвычайно субъективен, и в нём работает то же правило, что и на экзаменах - при желании преподаватель может завалить любого студента. Как и натянуть положительную оценку. При этом провалившийся студент может быть значительно более подготовленным, чем успешно сдавший экзамен. То есть собственно знания (или в нашем случае качество собранных подписей) здесь вообще не имеют значения, важен, скажем, цвет волос студента или политические взгляды кандидата.

Что вообще нужно выявлять при проверке подписей? Факт проставления подписи за одного человека другим, включение в список несуществующих избирателей (мёртвые души, несуществующие личности и адреса), повтор подписи одного и того же человека в разных листах. Всё остальное - от лукавого, аппаратные игры. Однако в забракованных подписях преобладают, причём в подавляющем большинстве, именно они.

[Nestor]

Вы когда-нибудь ставили подпись за кого-нибудь?

Да, когда подписи собирал Прохоров. В чем-то с Вами, может, и согласился бы, но в очень малом. У сборщика было некое устройство на ремнях, которое позволяло его подруге записать мои данные, а мне удобно расписаться. Я свой опыт не абсолютизирую.

[tred33]

Л.Шлосберг
https://www.facebook.com/lev.shlosberg/post...661234440554255

[Лидия]

Мосгорсуд обязал зарегистрировать Митрохина кандидатом в Мосгордуму

[tred33]

Возвращение Митрохина
Выборы в 43-м округе пройдут с участием кандидата от «Яблока»
https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/0...olee-prozrachny

"Любовь Соболь, которая также выдвигалась по 43-му округу, заявила, что если Митрохин дойдет до 8 сентября (теоретически окружная комиссия еще может обжаловать решение Мосгорсуда) и останется единственным сильным кандидатом в округе — голосовать надо будет за него: «Это стратегия «умного голосования», рационального выбора»."

[Игорь Сотников]

У меня вопрос: участвовала ли партия Яблоко в очередном - причём санкционированном и весьма многочисленном - митинге за честные выборы в Мосгордуму, который прошёл 17.08.19 в Москве на площ. Сахарова?

И каково ваше отношение к этому событию?
Почему-то данная тема совершенно замалчивается на официальном сайте партии Яблоко и здесь на форуме.

---

А так - есть информация об этом митинге:

Г.А. Зюганов: Наше дело правое, мы победим!
17 августа в городе Москве на площади Сахарова состоялся митинг под лозунгом "За честные и чистые выборы! За власть закона и социальные права граждан!".

https://kprf.ru/actions/kprf/187302.html

Алексей Брагин, Павел Орехов. Фото Сергея Сергеева. Пресс-служба ЦК КПРФ. Видеорепортаж телеканала "Красная линия".
2019-08-17 14:13 (обновление: 2019-08-17 21:01)

Организаторы протестного мероприятия - ЦК КПРФ, Московские городской и областной комитеты Коммунистической партии Российской Федерации, Союз советских офицеров, Движение в поддержку армии, ВЖС «Надежда России», Ленинский коммунистической союз молодежи РФ, ВСД "Русский Лад", движение «Российские ученые социалистической ориентации» в коалиции с рядом левых, народно-патриотических общественных организаций...
Протестующих москвичей и жителей Московской области приехали поддержать делегации Брянской, Владимирской, Воронежской, Ивановской, Калужской, Курской, Орловской, Рязанской, Костромской, Смоленской, Тамбовской, Тверской, Тульской и Ярославской областей…



Либералы – на обочине, победа – за КПРФ!
После этого выступил кандидат в депутаты Московской городской Думы В.В. Кумин. Недопущение ряда кандидатов до участия в выборах в Московскую городскую Думу он назвал политической провокацией. «В этом году тысячи москвичей вышли на улицы, чтобы выразить свой протест против нечестных выборов. Сейчас Горбунов, возглавляющий МГИК уже 25 лет, пошел еще дальше, устроив провокацию еще до начала выборов. Сделали цирк из простой процедуры подсчета подписей кандидатов в депутаты. Тех, кого никак нельзя было регистрировать — зарегистрировали, а многие достойные кандидаты были отстранены от выборов. Это откровенный беспредел, и люди вышли на улицы, борясь против того, что творят Горбунов и избирком», - заявил В.В. Кумин.
«Протест граждан возглавила КПРФ. По ее инициативе было принято «Заявление 45», в котором заявители потребовали проведения в Москве честных выборов и отставки Горбунова. «Поддержите ли вы отставку Горбунова?», - обратился к митингующим оратор. «Да», - в ответ скандировали протестующие.
«Либералы оказались на обочине политического процесса, в этой ситуации КПРФ обязана победить на выборах в Московскую городскую Думу. Когда мы завоюем большинство в Мосгордуме, то она станет сильным законодательным органом, а не придатком мэрии. Для этого мы примем соответствующие законы», - пообещал В.В. Кумин…


Затем выступила кандидат в депутаты Щелковского городского округа Московской области Е.Ф. Мокринская. «Против наших кандидатов на этих выборах власти устроили тотальный произвол. Кандидатов снимают целыми списками, угрожают им увольнением с работы, незаконно регистрируют кандидатов от партий-обманок. Наша партия – КПРФ. Мы не должны ничего бояться, должны иметь железную волю и сильный дух, чтобы противостоять этому беспределу. Нам дальше некуда отступать. Только вперед!», - призвала оратор.


Слово предоставили действующему депутату Московской городской Думы, кандидату в депутаты Мосгордумы 7-го созыва Н.Г. Зубрилину...


Оратор пообещал участникам митинга, что завоевав большинство мест в Мосгордуме, фракция КПРФ сможет повысить статус этого законодательного органа и тогда отправит в отставку любого нерадивого префекта. «Фракция КПРФ организует контроль над чиновниками Москвы», - заверил всех Н.Г. Зубрилин.


После этого выступил координатор Революционной рабочей партии Иван Анохин. «Честных выборов при капитализме быть не может. Наша задача – всем вместе объединиться, чтобы лишить буржуазию политических и экономических прав. Да здравствует диктатура пролетариата и коммунистическая революция», - заявил выступающий.

Затем на сцену поднялся кандидат в депутаты от КПРФ в Тульскую областную Думу (был снят, сейчас оспаривает это решение в суде) Игорь Тальков. «Говорят, что мой отец Игорь Тальков боролся с коммунистами. На самом деле это не так. Мой отец никогда не боролся с компартией, он боролся с бюрократами. Я думаю, что он поддержал бы мое решение вступить в КПРФ», - заявил Игорь Тальков и исполнил песню «Единый народ».

Эмоционально выступил секретарь Московского городского комитета КПРФ, кандидат в депутаты Московской городской Думы П.М. Тарасов. «Достойных кандидатов снимают с выборной дистанции по надуманным придиркам. А «единороссы», которые пошли на эти выборы самовыдвиженцами, собрали липовые подписи. Эти подписи избирком не хочет проверить. Подписи кандидатов от партий-спойлеров тоже никто не хочет проверить», - рассказал оратор.

«Почему же власть идет на такие ухищрения? Потому что она окончательно растеряла народное доверие. Коррупция пронизала все общество. А на штыках долго не усидишь. Но выход есть – их сметет волной народного гнева. Долой эту власть!», - призвал оратор.

Ту же мысль продолжил следующий оратор – координатор движения «Левый фронт», кандидат в депутаты Мосгордумы А.О. Удальцова. «У единороссов на этих выборах нет никаких шансов победить, несмотря на то, что они пошли «самомедвеженцами». Но наша задача проконтролировать подсчет голосов на выборах. Поэтому всех призываю записаться наблюдателями», - призвала оратор.

Следующий оратор председатель Всероссийского общественного объединения «Свободная Россия», сопредседатель Всероссийского комитета защиту Курил И.В. Скурлатов потребовал от власти выпустить на свободу всех задержанных участников прошедших в Москве митингов и прекратить уголовные дела. Он также предложил через суд снять с выборов «самомедвеженцев», поскольку полагает, что они представили в избирком фальшивые подписи. «Горбунова – в отставку! Вместе – победим!», - выдвинул лозунг оратор.

Резолюция митинга-протеста
ЗА ЧЕСТНЫЕ И ЧИСТЫЕ ВЫБОРЫ!

… Народ, доведённый до крайности грабительским либеральным курсом, устал от постоянного обмана и уже не доверяет действующей власти. Возмущенные несправедливостью, коррупцией и бесправием люди выходят на улицы, чтобы выразить свой искренний протест. Власть же вместо диалога с народом предпочитает использовать дубинки, силовое и судебное преследование.
Мы считаем, что буржуазная избирательная система в стране усилиями правящей партии «Единая Россия» серьезно дискредитирована. Практически любые выборы становятся своего рода спецоперацией против граждан России, в ходе которой региональные администрации и избиркомы пытаются подогнать волю народа под заранее заданные результаты.
Единороссы, из-за боязни проигрыша всё время изменяют правила игры. Более 160 раз «Единая Россия» переделывала избирательное законодательство и создавала условия для прокручивания шулерских схем. Это и перенос единого дня голосования на максимально неудобное время — начало сентября. Это и введение все новых административных барьеров, самым подлым из которых можно назвать «муниципальный фильтр» для отсеивания сильных, но неугодных власти кандидатов. Это неравные условия для агитации. Это использование представителей партий-обманок, навязывание людям как крикливой либеральщины так и квасного патриотизма. Всё это приправляется русофобией и антисоветизмом. Власть хотела «тихих выборов», на которых голосовали бы в основном зависимые бюджетники и зависимые от власти люди. Не выйдет! Источник власти в России - это народ, и народ не позволит этого!

...Действия власти и Московской городской избирательной комиссии вышли за рамки закона. Регистрация самовыдвиженцев от власти без проверки подписей и отстранение от выборов неугодных власти кандидатов привели к резкому обострению ситуации в Москве. Обстановка в столице накалилась до такой степени, что стали возможными крупные несанкционированные акции протеста, задержания, избиения простых граждан. Ответственность за этот кризис должны нести Мосгоризбирком и его председатель – Валентин Горбунов.

Мы уверены, что наступление власти на права и свободы, на власть народа началось не сегодня и даже не вчера. Началось все более четверти века назад с расстрела законно избранного Верховного Совета – последней крепости Советской власти. Именно с событий черного октября 1993 года и стала возможна та вакханалия, которую мы наблюдаем все это время.
Мы убеждены, что сегодня коммунисты беспартийные, гражданские активисты и все люди доброй воли должны чётко сказать: «Никакого доверия правящей верхушке! Никакого доверия самозваным либеральным лидерам! Требуем честных выборов и социальной справедливости!»

---

Вот как вам всё это нравится?

Народ действительно вышел на митинг за честные выборы и против произвола со стороны избиркомов и силовиков.
А вот партия Яблоко, как и другие либеральные партии, в какой-то момент оказались "на обочине политического процесса" - особенно после того, как народ был "доведён до крайности грабительским либеральным курсом" и навязанной народу "крикливой либеральщиной"!!! И возразить вам на это на понятном для народа языке оказалось по существу нечем!

Становится совершенно очевидно, что у коммунистов на порядок более сильные лидеры, чем у "яблочников", и что народ идёт именно за коммунистами.

И этот митинг - не только против правящей партии, в нём прозвучало также немало антилиберальной риторики.

Вот кого именно протестующие считают "самозванными либеральными лидерами" - Слабунову, Явлинского, Митрохина, Шлосберга, Ширшину или кого-то ещё?! А ещё интересно, кого именно тот же Н.Г. Зубрилин считает "нерадивыми префектами", которых он намерен отправлять в отставку после победы на выборах в МосГорДуму и после расширения полномочий МосГорДумы, - уж не Елену Русакову ли в Гагаринском округе и уж не Якова Якубовича ли в Тверском округе?

Сообщение отредактировал Игорь Сотников - 18.8.2019, 7:32

[Лидия]

И каково ваше отношение к этому событию?

Как к любому митингу, организованному коммунистами только для коммунистов - это их сугубо коммунистическое дело.

17 августа в Москве прошел митинг "За честные выборы".

Митинг собрал всего четыре тысячи человек.

Это произошло не по причине дождливой погоды, и не потому, что митингующие упали духом, а потому, что из пяти заявленных митингов власти санкционировали лишь один митинг, заявленный Зюгановым и его парией КПРФ.

Зюганов не пользуется поддержкой большинства митингующих, так как негативно отозвался о тех, кто вышли на митинг 10 августа 2019 года.

Нужно заметить, что на митинге КПРФ задержаний не было, и беспорядков не было тоже, но были отдельные пикеты митингующих в других местах, например, на Арбате.

Там были единичные случаи вмешательства полиции для наведения порядка.

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3329...l#answer9826124

Организаторы митинга "Вернем себе право на выборы - 3" 10 августа подали в мэрию Москвы заявку на новую акцию протеста в ближайшую субботу, сообщил "Интерфаксу" глава муниципального округа Якиманка Андрей Морев.

"Заявка подана на 17 августа. Требования такие же. Место - от Страстного до Садового по бульварам", - сказал Морев.

Заявка была подана еще на прошлой неделе, но комментарий мэрии по этому поводу пока получить не удалось. Среди заявителей, помимо Морева, числятся муниципальные депутаты Илья Азар и Елена Филина.

17 августа в Москве также должен пройти "Марш сестер" в поддержку сестер Хачатурян, обвиняемых в убийце своего отца. "Частично по аудиториям у нас будет пересечение, - сказал Андрей Морев. - Но думаю, что история с репрессиями включает и Марш сестер. Думаю, мы найдем какое-то решение".

На этот же день КПРФ совместно с левыми силами запланировали митинг "За честные и чистые выборы". Партия заявляла, что не будет объединяться на этой акции с независимыми кандидатами в Мосгордуму.

https://www.interfax.ru/moscow/672392

[Игорь Сотников]

"Как к любому митингу, организованному коммунистами только для коммунистов - это их сугубо коммунистическое дело." (Лидия)

Даже тогда, когда они выходят на митинги точно под такими же лозунгами, под которыми только что выходили яблочники и другие либералы?

И потом кто сказал, что этот митинг был организован только для коммунистов?

https://kprf.ru/actions/kprf/187302.html

Г.А. Зюганов: Наше дело правое, мы победим!
17 августа в городе Москве на площади Сахарова состоялся митинг под лозунгом "За честные и чистые выборы! За власть закона и социальные права граждан!".

Организаторы протестного мероприятия - ЦК КПРФ, Московские городской и областной комитеты Коммунистической партии Российской Федерации, Союз советских офицеров, Движение в поддержку армии, ВЖС «Надежда России», Ленинский коммунистической союз молодежи РФ, ВСД "Русский Лад", движение «Российские ученые социалистической ориентации» в коалиции с рядом левых, народно-патриотических общественных организаций.

https://kprf.ru/activity/elections/187320.html

Сергей Обухов о реакции либералов и охранителей на митинг КПРФ в Москве за честные выборы

Доктор политических наук Сергей Обухов прокомментировал реакцию либералов и охранителей на прошедший 17 августа в Москве митинг КПРФ за честные выборы.

Кстати, мало кто обратил внимание, что в Москве 17 августа помимо традиционного ядра пришли поддержать КПРФ представители реального гражданского общества – обманутые дольщики, противники градостроительного беспредела и представители движений против «электронного концлагеря» и ювенальной юстиции. Это повседневные темы, которые волнуют гражданских активистов, тех, кто реально работает на выборах и агитирует за КПРФ. Замечу, что КПРФ на митинге 17 августа твердо высказалась с общедемократических позиций и заявила властям: «Допускай» и «Отпускай». Это, кстати, сильно не понравилось охранителям. И защищая демократические принципы, Компартия вовсе не рассчитывала на похвалу улюлюкающих либералов. Продолжайте улюлюкать по поводу «умирающих коммуняк» и дальше: только все равно придете к этим самым «умирающим» за поддержкой по конкретным вопросам правозащиты, точечной застройки или какого-нибудь другого градостроительного беспредела…

"17 августа в Москве прошел митинг "За честные выборы". Митинг собрал всего четыре тысячи человек." (Лидия)

Есть и другие данные - менее официальные - по которым на митинг пришло 30 тыс. человек.
Здесь возникают какие-то двойные стандарты и манипуляции. Почему-то если какой-нибудь митинг организуют либералы, то партия Яблоко, в т. ч. и на официальном сайте, обычно ссылается на самые завышенные данные о численности участников митинга, а если митинг организуют коммунисты, то здесь вы стараетесь занизить эти цифры.

https://kprf.ru/activity/elections/187320.html

Сергей Обухов о реакции либералов и охранителей на митинг КПРФ в Москве за честные выборы

Доктор политических наук Сергей Обухов прокомментировал реакцию либералов и охранителей на прошедший 17 августа в Москве митинг КПРФ за честные выборы.

Можно спорить о численности. «Белый счетчик» увидел 3600 чел, полиция заявила о 4 тыс. чел., «MobCounter» насчитал 5 тыс., лидер "Левого фронта" Сергей Удальцов – 10 тыс., Штаб протестных действий и Владимир Кашин – 30 тыс. человек. Сторонникам КПРФ хотелось бы видеть цифры побольше, оппонентам – поменьше.

Вот уверен, что яблочники сами по себе без помощи Навального не собрали бы на митинге и 4 тыс. человек!

Не говоря уже о том, что 17.08.19 коммунисты провели митинги одновременно в очень большом количестве других городов - в т. ч. наверняка и в таких, в которых партия Яблоко совсем мало активна и представлена чисто номинально.

"Зюганов не пользуется поддержкой большинства митингующих, так как негативно отозвался о тех, кто вышли на митинг 10 августа 2019 года." (Лидия)

И как же конкретно он о них отозвался? Можете ли привести цитату?

А так как раз получается, что большинство ораторов от КПРФ очень даже сочувственно отнеслись к участникам предыдущих, в т. ч. и несанкционированных, митингов, а также требовали от власти "выпустить на свободу всех задержанных участников прошедших в Москве митингов и прекратить уголовные дела."

Ещё раз цитирую:

https://kprf.ru/actions/kprf/187302.html

Г.А. Зюганов: Наше дело правое, мы победим!
17 августа в городе Москве на площади Сахарова состоялся митинг под лозунгом "За честные и чистые выборы! За власть закона и социальные права граждан!".

Следующий оратор председатель Всероссийского общественного объединения «Свободная Россия», сопредседатель Всероссийского комитета защиту Курил И.В. Скурлатов потребовал от власти выпустить на свободу всех задержанных участников прошедших в Москве митингов и прекратить уголовные дела.

...

Действия власти и Московской городской избирательной комиссии вышли за рамки закона. Регистрация самовыдвиженцев от власти без проверки подписей и отстранение от выборов неугодных власти кандидатов привели к резкому обострению ситуации в Москве. Обстановка в столице накалилась до такой степени, что стали возможными крупные несанкционированные акции протеста, задержания, избиения простых граждан. Ответственность за этот кризис должны нести Мосгоризбирком и его председатель – Валентин Горбунов.

Да и потом, не надо говорить о том, что на Зюганове свет клином сошёлся. Вообще левые народно-патриотические силы у нас представлены не только Зюгановым, но и Удальцовым, который действительно сильный лидер, по сравнению с любыми "яблочниками", который умеет повести за собой народ и которого власть действительно боится и преследует по надуманным поводам. Вот Удальцов потенциально мог бы возглавить широкую социал-демократическую коалицию, в т. ч. и с участием партии Яблоко, мог бы обеспечить политическую альтернативу нынешним власть предержащим. Да вот только "яблочникам" в последние несколько лет это не надо, т. к. сейчас они выдвигают свои условия объединения демократов и отвергают не только сталинизм, но и социализм и большевизм. Да и Удальцов не видит у партии Яблоко никаких особенных перспектив и стремится к объединению всё-таки с коммунистами.

Сообщение отредактировал Игорь Сотников - 19.8.2019, 6:23

[Nestor]

Вот Удальцов потенциально мог бы возглавить широкую социал-демократическую коалицию,

Хотелось бы посмотреть, кто из этой коалиции первым откажется от своих основополагающих принципов - Удальцов от общественной собственности на средства производства или эсдеки от частной!

[tred33]

Штаб Навального в Москве
@teamnavalny_mos

«Умное голосование» определило сильнейшего из допущенных независимых кандидатов в районах Аэропорт, Войковский, Коптево и Сокол.
У Дарьи Бесединой есть все шансы победить ставленника мэрии Вадима Кумина, который идёт под маской системной оппозиции.
/////////////////////////
Думаю, большинство яблочников будет поддержано командой Навального...

[Лидия]

Игорь Сотников

Здесь возникают какие-то двойные стандарты и манипуляции. Почему-то если какой-нибудь митинг организуют либералы, то партия Яблоко, в т. ч. и на официальном сайте, обычно ссылается на самые завышенные данные о численности участников митинга, а если митинг организуют коммунисты, то здесь вы стараетесь занизить эти цифры.

Коммунисты как всегда преувеличивают свою значимость: информацию по митингам сейчас сверяют по Белому счётчику. Вот что он выдал по коммунистам:

По данным нашего подсчета на рамках всего в мероприятии приняли участие 4,2 тыс. участников. В максимуме (в районе 12:30) на территории мероприятия одномоментно находились около 3,5 тыс. человек.

https://www.facebook.com/WhiteCounter/posts...0864731?__xts__[0]=68.ARClnHHRIs62546xLHDJtcv6GAqnFikbAsEAqXre0cvUrj7BpHibfBvFyupSPzL5wC
RMiI1OM
wKG9AM4XxJEw5_YL9TdSY6eBhVnqGTtRzaPXDKZCpl8PIYX_UDa4Xr7iWq0CncFtx-CAmzcNDwTkuLVFlb5ErNolnpbYoGXOcclkqiirBXhLth-CWhciBUf1dqj5cwJkhSICYfnbsu1kxpIP50D4xtxY6MpQZLxyVCrwUlrIPQil4JTweuCBsx5wzf312VJ
CPNEvvB-oHkeI2EsqZsEdMUilUbxFBTll27k2sHkEr_WMGMXuHXEbXXhq3H1IriYB-0U2g_ZU_9BHOg1VA&__tn__=-R://https://www.facebook.com/WhiteCount...A&__tn__=-R://https://www.facebook.com/WhiteCount...A&__tn__=-R


Игорь Сотников

Даже тогда, когда они выходят на митинги точно под такими же лозунгами, под которыми только что выходили яблочники и другие либералы?

Важны не лозунги, а их содержание. Все отстаивают интересы демократии, даже Путин, что не делает его демократом. Все борются за честные выборы, но коммунисты при этом заведомо открестились от всех не допущенных до выборов кандидатов и участников митинга 10 августа. Так что они сами по себе, тихо и безопасно для власти, а все остальные - под дубинки и в автозаки.

tred33

Думаю, большинство яблочников будет поддержано командой Навального...

Из всего четверо (если до выборов ещё кого-нибудь не снимут), так что большинство - это 2 или 3, видимо? Навальный гнёт свою линию, ему на самом деле совершенно без разницы, кто попадёт в МГД, ему важно угадать, у кого больше шансов, чтобы потом (если получится) пиариться на своей нелепой идее. Я не верю в его объективное исследование настроений избирателей (для этого нужно слишком много денег), поэтому поддержка кого-то из кандидатов будет безусловно субъективной, и яблочников он поддержит только в случае, если остальные кандидаты реально слабые и не смогут победить ни при каком раскладе.

[tred33]

tred33

Думаю, большинство яблочников будет поддержано командой Навального...

Из всего четверо (если до выборов ещё кого-нибудь не снимут), так что большинство - это 2 или 3, видимо? Навальный гнёт свою линию, ему на самом деле совершенно без разницы, кто попадёт в МГД, ему важно угадать, у кого больше шансов, чтобы потом (если получится) пиариться на своей нелепой идее. Я не верю в его объективное исследование настроений избирателей (для этого нужно слишком много денег), поэтому поддержка кого-то из кандидатов будет безусловно субъективной, и яблочников он поддержит только в случае, если остальные кандидаты реально слабые и не смогут победить ни при каком раскладе.

Дык выборы не только в Москве...

[Игорь Сотников]

"Важны не лозунги, а их содержание. Все отстаивают интересы демократии…" (Лидия)

Важно ещё и то, как всё это воспринимает большинство избирателей коммунистов и большинство читателей газеты Правда.
Так вот, судя по отзывам среди моих родственников, это большинство как раз верит в искренность коммунистов в этом отношении и никак не может понять, чем КПРФ хуже Яблока, если на этих митингах большинство лозунгов - одни и те же.
И эту часть избирателей ни за что не убедить, что содержание лозунгов за демократию и честные выборы у коммунистов какое-то не такое!

"...но коммунисты при этом заведомо открестились от всех не допущенных до выборов кандидатов и участников митинга 10 августа. " (Лидия)

У меня тот же вопрос: поясните, каким именно образом они открестились, или приведите хотя бы одну такую цитату, хотя бы одно такое высказывание.

А то, что коммунистам повезло чуть больше и что они не попали под полицейские дубины и в автозаки и что власть и силовые структуры пока ещё считаются (и неизвестно, как долго будут считаться) с коммунистами в большей степени, чем с либералами, отнюдь не означает, что коммунисты не сочувствуют другим участникам этих акций протеста.

Сообщение отредактировал Игорь Сотников - 19.8.2019, 19:19