Версия для печати темы

Автор: Alexey_323 5.12.2011, 2:38

Такого не ожидал!
НАРУШАЮТ ВСЕ ЧТО ТОЛЬКО МОЖНО!
Но главное. ЧТО люди БОЯТСЯ! Учителя из комиссии даже сочуствуют, но жалобы подписать отказываются, говорят, что им тогда придется увольняться. Другие смотрят с ненавистью - я мешаю им спокойно нарушать! Председатель и секретарь УИК - ссы в глаза - все Божья роса! Смущается, нервничает, но гнет свое. Платные наблюдатели от справедливой России - студентики, тоже боятся подписывать жалобы - говорят, а оно нам надо, чтобы потом еще разбирались. Наше дело - получил протокол, отнес, получил деньги - и пока. Менты сидят потупив глазки!
Ребята! С такими людьми нам никакое светлое будущее не грозит!!!
http://content.foto.mail.ru/mail/alexey_323/100/s-103.JPG
http://content.foto.mail.ru/mail/alexey_323/100/s-101.JPG

Автор: i2056 5.12.2011, 7:28

А у меня вообще ничего не боялись, нагло нарушали, жалобы игнорировали или затягивали решение по ним на 4-5 часов, писали отказы на жалобы пока я еще жалоб не написал когда уже отпираться им стало нечем признали свою неправоту и сразу маня с участка удалили, обвинив одновременно во всех смертных грехах.
причем за 10-ть мин до удаления я им сказал что собираюсь подсчет на видео снимать, они типа да-да, сейчас мы свами это обсудим, подождите немного.
И тут же постановление о моем удалении с участка напечатали и мне вручили в 19-40 чтобы у меня не было времени обжаловать его в тике и успеть вернуться обратно на подсчет голосов.

-----------------------------------------

Я теперь понял как надо было действовать:

Самой первой жалобой должна была быть такая:


Председатель УИК № ХХХ препятствует реализации законных прав наблюдателей, гарантированных наблюдателям Федеральными Законами №51-ФЗ от 18 мая 2005 г. "О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации" (с последними изменениями и дополнениями), №67-ФЗ 12 июня 2002 г. "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (с последними изменениями и дополнениями), и постановлением ЦИК № 26/254-6 от 17.08.2011 , что является ГРУБЫМ нарушением УИК вышеуказанных законов, а именно:

и далее перечисляем прямо по тексту закона все нарушения

1) Председатель не ознакомил наблюдателей с числом полученных бюллетеней от ТИК
2) Председатель не огласил число выданных комиссией открепительных заявлений
3) Председатель препятствует ознакомлению наблюдателей с книгами избирателей, не позволяет проверить правильность ведения данных книг, и полноту их заполнения и заверения комиссией ТИК
4) Председатель и члены УИК нее объявляют промежуточных данных по явке избирателей
5) Председатель и члены УИК не дают ознакомиться с реестром заявлений на выездное голосование и с правильностью его заполнения,
6) Председатель и члены УИК не объявляют за 30мин о выезде группы для голосования вне участка
7) Председ и члены УИК не оглашают количество полученных заявок на выездное голосования , не оглашают количество бюллетеней выданных выездной группе, не ведут выписку из реестра на выездное голосование.
8)
9)


и тп.... пунктов 20-30
по полной программе.

и далее концовку
что-то типа
данные нарушения существенны , многочисленны и грубо нарушают законодательство РФ.
В случае продолжения данных нарушений на участке №..., мы будем вынуждены вызвать на участок представителей Прокуратуры.


И далее.
Прошу рассмотреть данную жалобу немедленно.
Решение участковой избирательной комиссии предоставить мне в ПИСЬМЕННОМ виде.

Постараться получить подписи других наблюдателей под жалобой.(но они скорее всего сдрейфят и ничего не подпишут)

--------------------------------------

Но самое западло что наблюдатели от других партий просто сидят и хлопают глазками, как буд-то кино по телеку смотрят, и никаких жалоб не составляют, не подписыают, и вообще эти законы никогда в глаза не видели , в лучшем случае только что-то слышали и уже забыли... и вообще им все это нафиг надо....и они не знают зачем вообще приехали... и даже протокол итоговый что это такое и зачем нужен не знают и получить не желают...


и вообще надо такую жалобу в шаблон для наблюдателей в следующий раз на выборы выдавать.
чтобы комиссиям было западло чинить все мыслимые и немыслимые препятствия работе наблюдателей, а осуществление ими законных прав называть "мешанием и препятствием работы комиссии"


-----------------
Кому надо - 51й закон - http://base.garant.ru/12140155/
67-й закон - http://base.garant.ru/184566/
Постановление ЦИК: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/55072032/

Автор: Alexey_323 5.12.2011, 8:33

И главное, вот что.
Наблюдатели зафиксировали нарушения.
Большинство жалоб не приняты подписаны одним наблюдателем. Зато сфотографированы и сняты на видео нарушения подсчета, пачки в урнах, собраны координаты свидетелей и людей, обнаруживших, что за них проголосовали и т.д. и т.п.
И ЧТО ТЕПЕРЬ С ЭТИМ ДЕЛАТЬ!!!??????

Наблюдатель сам должен обращаться с заявлением в правоохранительные органы и затевать судебную тяжбу от своего имени?!!!!
Простите, я, например, пока не готов к этому
Считаю, что этим должно заниматься Яблоко, а не наблюдатель как частное лицо
И вообще, имея на руках компромат на вся эту клоунаду в виде фото видео, заявлений и пр., очень неуютно себя чувствую.
Всем нутром при работе ощущал ненависть, насколько я некоторым как кость в горле, мешаю побыстрее закончить грязное дело и разойтись по-домам.
Кто их знает, что могут предпринять, если начнешь активные действия от своего имени. Фамилия и дом. адрес всем известен...

Автор: Дмитрий Крылов 5.12.2011, 9:09

Алексей, я хочу выразить Вам сочувствие.

Я тоже работал наблюдателем от РОДП на избирательном участке, к которому приписан, здесь же голосовала моя семья. У меня не было обоснованных причин для официальных жалоб - члены комиссии и сам председатель с уважением отнеслись к моей позиции, не чинили препятствий и пускали в самое нутро избирательных процедур и кухни. Участок был "элитный", на нем голосовал сам Председатель совета директоров ОАО "Сургутнефтегаз" (он появился на участке в первом часу дня), явка была 44,96%, вбросов и фальсификаций я не обнаружил, хотя был к ним готов и проконтролировал все этапы процедуры проведения выборов.

За "Яблоко" проголосовало 54 человека из 1134 проголосовавших, что составляет 4,76%

Сургут традиционно голосует за ЛДПР, что и показал их результат.

Я лично не могу еще осознать выбор народа... и принять его. Еще до выборов я публично озвучил свою позицию, в том числе и на этом форуме - в случае неудачи на выборах вступить в РОДП и бороться за будущий положительный результат в качестве члена этой партии. Это возможно опасное решение, и Вы прекрасно понимаете его, что понятно из Ваших слов. И хотя у меня ребенок, уязвимая всем ветрам собственная компания - я по другому не могу.

Автор: Анест 5.12.2011, 9:30

У нас все тоже было тихо-спокойно, никаких серьезных нарушений за весь день, не считая просто халатности (как то - в кабинки заходили семьями, председатель всего лишь развела руками - мол, пытаюсь разогнать, но никак...). Голосующих всех знаю в лицо, поэтому уверена, что голосовали "свои" - т.е. те, кто живет на участке... Все чисто! Но за 5 минут до начала подсчета голосов удалили всех наблюдателей "за агитацию" на основании заявлений двух "избирателей", которые пришли в сопровождении представителя нашей районной управы. И так по всему району.... Почти 20 участков остались без наблюдателей во время подсчета голосов

Автор: Дмитрий Крылов 5.12.2011, 9:45

Я настолько активно призывал граждан соблюдать тайну голосования и свободу волеизъявления, что, думаю, многие запомнили мой бэйдж

Прошу откликнуться на вопросы, которыя я поставил в теме "Народ, я тебя не понял..."

Автор: Alexey_323 5.12.2011, 11:02

Да у нас часов до 6 тоже было более-менее чинно спокойно. Были некоторые несущественные нарушения, которые в принципе устранялись по моей просьбе. Паренек из комиссии выдал 2 бюллетеня старушке за нее и мужа, брошюрки на столах с восхвалением ЕР были разложены. Несколько человек обнаружили себя уже проголосовавшими или получившими открепительные в ТИК. Не понимаю только как я просмотрел, когда пачки вбрасывали Но на участке там все очень "умно" расставили - урны были загорожены кабинками и их не видели ни наблюдатели ни даже члены комиссии.
Кстати, наблюдатели от ЕР даже с соседнего участка усиленно меня отвлекали, одна тетка достала уже, то завтракать, то обедать, то на чай-кофе все тянет...
После закрытия сразу полезли вскрывать урны - я их остановил - говорю - неиспользованные бюллетени сначала посчитайте и погасите! Нехотя сделали.
Потом опять к урнам полезли - говорю - сначала считайте данные по спискам и заносите в протокол и увеличенную копию.
Сели считать. Часа 2 считали считали, сильно нервничали, что-то все время карандашами в книгах писали - стирали - видимо не сходилось. На соседнем участке, где не было наших уже давно все сделали (ума не приложу когда успели!? ) уже бюллетени упаковали, а у меня все по спискам считают.
Председатель все куда-то бегал - нервничал. Потом запретил фото и видео съемку, предъявив какой-то свое решение (заготовленное еще 3го числа). Но тут и началось! Время видимо уже поджимало.....
В какой-то момент как с цепи сорвался, прибежал, говорит: вскрывайте урны, результаты по книгам не вписаны, от меня отмахнулся - мол жалобы не принимаются. Вывалили урны на стол и сразу без сортировки стали все хором раскладывать по партиям. Пачки бюллетеней стыдливо прикрывают, я пытаюсь сделать фото, меня всей кодлой прессуют. Сажусь писат жалобу - только время зря потратил, все равно в игнор.... Начинаю уже расслабляться - вижу что уже поздно пить боржоми
Бюллетени по столу разложили, у себя в шпаргалках что- то отметили, ничего не оглашается, в протокол не заносится. Председатель с секретарем шепчутся, слышу - что-то не сходится, вроде бюллетений слишком много.
Взяли шпаргалки и ушли часа на полтора. ВОт думаю, сейчас бы мобильную группу или сотрудников прокуратуры, бюллетени на столе прересчитать и зафиксировать вброс. На горячей линии девочка видимо тоже уже расслабляется, фиксируйте, говорит, больше ничего не поделаешь.... Наш человек из ТИК недоступен....
Вообщем через полтора часа уже засыпать все стали - пришли откуда-то секретарь председатель с уже заполненным распечатанным протоколом...... Уже спокойные и довольные.... цифры впечатаны
Из него переписали цифры в увеличенную копию.... Выдали копии наблюдателям... упаковали бюллетени и все....

так что разные участки бывают, видимо в этом месте все организовали уже
а так что никаких эксцессов ....
все чинно - спокойно

Автор: DenisV 5.12.2011, 11:30

Добрый день. Вчера находился на избирательном участке в Митино в качестве наблюдателя от партии "Яблоко". Участки у нас были оборудованны КОИБами (комплексы обработки избирательных бюллетеней). Комиссия состоящая из учительского коллектива припятствий наблюдателям (наблюдателей было трое "Яблоко", "ЕР" и "КПРФ") не чинила. После закрытия участка для избирателей в 20.00 были погашены оставшиеся пустыми бюллетени. Подсчёт занял минут 20-30 (всё автоматизированно) и в 20.30 у меня на руках уже была заверенная копия протокола с воодушевившими меня данными голосования.
СР- 190
ЛДПР-152
ПР-21
КПРФ-355
РОДП-215
ЕР-276
ПД-18
Нарушений выявленно не было, незначительные нарушения имевшими место быть членами комиссии устранялись по устному заявлению немедленно.

Автор: Дмитрий Крылов 5.12.2011, 11:41

Ни фига себе! Как я Вам завидую с полученным результатом!
А у меня КОИБ "выдал"

СР- 159
ЛДПР-271
ПР-13
КПРФ-192
РОДП-54 (4,76%)
ЕР-459
ПД-12

Закрывали списки часов 6, не сходилось. Но отмечаю, что не сходился 1 (один) бюллетень, и восторжествовала принципиальность председателя комиссии.

Автор: DenisV 5.12.2011, 12:05

У нас все цифры при подсчёте сошлись с первого раза, хотя весь период как голосования так и подсчёта голосов мы с наблюдателем от КПРФ ожидали подвоха, фальсификаций и нарушений, но к нашему удивлению ничего значительного за всё время не произошло. Мы получили по копии, сопроводили председателя комиссии с с бюллетенями в ТИК и где-то к 22 часам я был уже дома. Как-то вот так.
Кстати, около восьми часов утра (до открытия участка) к нам подошла председатель и хотела передать нам "подарок" от управы - чёрный пакет с бутылкой водки и какой-то закусью, мы посмеялись, но брать не стали. Так этот пакет в школе, где проходило голосование, и остался))

Автор: i2056 5.12.2011, 13:29

На участке 2054 в Новых Черемушках удалили за 10-ть минут до окончания голосов нашего наблюдателя -
итог ровно прировно 75,00% голосов засчитано за Единую Россию.
[b]обратите внимание - цифра с двумя нолями!!!

http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow_city?action=show&root=774101005&tvd=477410188156&vrn=100100028713299&region=77&global=true&sub_region=77&prver=0&pronetvd=null&vibid=477410188156&type=242


Ну как - ваши комментарии?

Автор: РазнаяЯ 5.12.2011, 13:36

С самого начала работы комиссии были нарушения, которые продолжолись и после закрытия участка. Когда я стала настаивать на соблюдении закона при подсчете голосов встретила агрессию не только со стороны комиссии, но и наблюдателей. После чего с участка меня удалили на основании жалобы наблюдателя едра и поддержки других наблюдателей. Что меня поразило так это абсолютное безразличие наблюдателей от других партий. Пришли реально из-за денег, тупо отсидели и домой поскорее.

Автор: i2056 5.12.2011, 14:12

- До тех пор пока у нас такие легкомысленные наблюдатели ни о какой законности и честности выборов и речи быть не может.
Напишите номер вашего участка - сейчас посмотрим на итоги голосования по нему

Автор: Alexey_323 5.12.2011, 15:15

Сидели студентики, ссыкуны, отказывались подписывать коллективные жалобы.
Кстати, видео с участка http://www.youtube.com/watch?v=JC1Rm29RfuU

Автор: Дмитрий Крылов 5.12.2011, 15:19

Все должны узнать правду о наблюдателях от других партий. Мне 43 года, и я сражался на участке за них всех, дотошно проверяя каждый этап выборной процедуры. А трем наблюдателям от других партий: КПРФ, СР и ЛДПР не дашь и 20 лет, и они задницу не подняли со стула в течении всего периода голосования. Когда председатель комиссии, молодой и здравомыслящий человек, в шутку заявил им, мол, давайте я вас всех отсюда удалю, все равно одно "Яблоко" трудится, они испугано заявили, что им тогда не заплатят денег...

Читаю, что происходило на других участках в стране. Жесть...

Автор: NordWest 5.12.2011, 15:31

Интересно, а по Питеру можно такие результаты по участкам посмотреть?

Автор: Ray 5.12.2011, 15:56

Здесь давал - http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=1587&view=findpost&p=203273

Автор: pompelmo 5.12.2011, 17:27

Со мной на участке был наблюдатель от КПРФ, с которым мы сотрудничали. В итоге нас и удалили перед закрытием участка. Остальных наблюдателей (СР и ЕР) оставили. Вот они точно попадают под Ваше определение. Но давайте все же не будем обобщать..

Автор: Дмитрий Крылов 5.12.2011, 18:40

Обобщать не будем. Поэтому я и написал только про свой участок. Когда же агитировал избирателей в ходе предвыборной компании, мой спич был буквально следующим:

"...Если обнаружите, например, что напротив Вашей фамилии проставлена чужая подпись, не надо бить стекла и переворачивать стол. Обратитесь к наблюдателю "Яблока", с нами проводили обучение, и мы знаем, как поступать в этой ситуации - зафиксировать нарушение и оформить жалобу - или на худой конец к наблюдателю от КПРФ, они тоже отчаянно сражаются за голоса."

Автор: edmix69 5.12.2011, 18:51

Я из тех кто сидел потупив глазки, вернулся сегодня около 9 утра со службы. Хочу сказать вот что. У нас на участке , где я находился, у председателя которая работает в администрации района была четкая установка на процентовку партий. От этого они постоянно при подсчётах шепчутся меж своих. Представителей кпрф, лдпр и ср, (яблока не было), вначале опасались. В конце подсчёта как я понял им сделали предложение от которого они не смогли отказаться, то есть оставить им их голоса и чтобы они лояльно отнеслись к подсчёту билютений. Подсчёт проходил так, проверили по спискам явку сколько пришло, сколько по отписным и тому подобное то-есть дебет. Озвучили, записали в большой протокол. Потом погасили остатки билютений. Потом начали считать в малых урнах, вывалили на стол,разложили лицом вниз, потом из больших также лицом вниз. Подсчитали общее количество. Получилось две большие стопки, дальше самое интересное, председатель начала раздавать их называя партии и передовая их по столу, то есть она в главе стола по краям её приближенные а в самом конце предстовители кпрф, лдпр, ср. Всё происходило в стиле - кручу верчу нае... хочу очень быстро. И заметил что билютни яблока стали попадать в стопку ЕР, сначало даже подумал что случайно потом вижу и другие малые партии стали туда попадать. а представителям троицы даже и не видно как это всё происходит, всё очень быстро. В конце гляжу все пачки подсчитали ЕР большая пачка, по толщине на глаз,потом КПРФ, потом ЛДПР, потом СР следом Яблоко 80 бил.+ 25 где то в ЕР застряло. Пред смотрит процентовка на глаз не та что то шепнула тому кто билютни яблока считал глазом не успел моргнуть больше пол пачки в ЕР под низ херак. И это на глазах у троицы при всех, но быстро так что не знаю видел кто из ни или сделал вид что не видел. Потом всё запаковали в пакеты с бумажкой какая партия сколько голосов, это где то около 2 ночи. Смешно то что цифру 80 они запомнили и при подсчёте у них лишнии билютни появились. Пред сразу куда то исчезла запахло валерьянкой. Потом лдпр,кпрф и ср куда то выходили. Потом меня чай позвали пить., не смог отказаться та как на выборы дали сух пай 1.5 литра минералки, 10 печенек, и ролтон на двоих. Когда пришёл бросилось в глаза что как то по другому всё упаковано, и все как то поспокойнее стали. А на большом протоколе в графе яблоко 0000 и у других малых партий тоже. Прошу меня не корить за то что мол из-за таких как вы и бардак в стране, я полностью на стороне представителей Яблока, и как могу помогаю, но в связи с новыми законами сильно опасаюсь и честно говоря побаиваюсь что либо открыто говорить тем более у нас, впереди ещё одна волна сокращений хотя людей не хватает. Написал чисто чтобы выговорится, и для информации другим.

Автор: pompelmo 5.12.2011, 20:33

edmix69, можно Вам вопрос? А Вы изначально шли, чтобы просто посмотреть, как все будет происходить, или сначала были настроены указывать на нарушения, но потом передумали?
Объясню Вам мой интерес: я думаю, что, если человек идет хотя бы для того, чтобы просто посмотреть, то это уже что-то. Люди же не мазохисты просто так сидеть больше 12 часов в выходные на участке.. Так вот, в этом случае, "просто посмотреть" со временем может перерасти в нечто большее. А случай предоставится совсем скоро - выборы президента не за горами...

Автор: i2056 5.12.2011, 20:47

он наверное полицейский, дежурил на выборах в зале для голосования.
не наблюдатель тоесть, сочувствующий.

Автор: edmix69 5.12.2011, 20:51

Прочитав первый пост вы поймёте на что я намекал, в начале письма.И не 12 а 24 часа.

Автор: pompelmo 5.12.2011, 21:19

Перечитала Ваш пост. Со второго раза дошло За намек спасибо.

ПС я не говорила, что 12 часов... БОЛЬШЕ 12, т.к. у всех по разному получилось... 12 - это время работы участка.

Автор: Дмитрий Крылов 5.12.2011, 21:35

Мы закончили подсчет в 5:15... Пересчитывали три раза. Председатель комиссии оказался честным, принципиальным человеком, который поддержал меня в требованиях соблюсти в точности все процедуры. Кроме этого среди членов комиссии обнаружились двое молодых людей, настоящих граждан своей страны, и мы все довели дело до конца. Нарушения были, одно очень серьезное - я консультировался с юристами "Яблока" по горячей линии - оставили на мое рассмотрение. Считаю, что на моем участке украденных голосов не было:

http://www.khantu-mansy.vybory.izbirkom.ru/region/region/khantu-mansy?action=show&root=864015008&tvd=4864015110987&vrn=100100028713299&region=86&global=true&sub_region=86&prver=0&pronetvd=null&vibid=4864015110987&type=242

Считаю, что нас победил... диван.

Автор: edmix69 5.12.2011, 21:57

Считаю, что нас победил... диван.
Это точно под утро все на всё были согласны, лишь бы быстрее домой. Тактика однако. Измором взяли.

Автор: NordWest 5.12.2011, 23:43

Да уж. КЗОТ отдыхает. Где-нибудь вообще пересчитывают перекладыванием? А книги в сейф кладут? Максимум, что посчитал разумным, попросил пачку на 50 отсортированных бюллетеней пересчитать пару раз. Иначе бы 24 часа точно. Если бы были подозрения на фальсификацию, то да. А так...
Перед подсчетом голосов надо вообще полностью менять комиссию на свежих людей. Или до утра опломбировывать помещения. Иначе какая процедура к черту.

Автор: Roben 6.12.2011, 1:19

Результаты вписанные в ГАС "Выборы" по Питеру смотрим здесь: http://www.st-petersburg.vybory.izbirkom.ru/region/st-petersburg

Автор: Roben 6.12.2011, 1:20

http://www.fontanka.ru/2011/12/05/148/

Автор: гражданин России 6.12.2011, 4:13

Насколько я понимаю, люди разделились на 2 категории:
* у одних на участке все хорошо (ну может мелкие нарушения, устраняющиеся по первому устному требованию), полное взаимопонимание с председателем (это мой случай);
* остальных удалили из помещения и сделали вброс

По поводу удаления - хорошо объяснено в видеокурсе от ГОЛОСа: при удалении требуйте копию письменного решения комиссии, которое ссылается на нормы закона (конкретные пункты и статьи) и также содержит описание действий наблюдателя, которые нарушили эти нормы. Т.е. все должно быть обосновано (а не просто захотели - удалили, потому что мешал работе).

Также есть один принципиальный момент: члена комиссии с совещательным глосом можно отстранить, удалить нельзя.
В связи с этим у меня есть ряд вопросов:
* чем отличаются обязанности наблюдателя от обязанностей члена комисссии с совещательным голосом (называются по-разному, права разные, значит обязанности тоже должны быть разными)?
* что есть остранение (в чем суть)?
* почему нас оформляли наблюдателями, а не членами комиссий с совещательным голосом?

Автор: гражданин России 6.12.2011, 4:40

У меня тоже было множество мелких нарушений. Но председатель комиссии "договаривалась с наблюдателями": если вы настаиваете, мы можем это сделать так, как вы настаиваете, но можно упростить процедуру или её ускорить.
В большинстве случаев я соглашался, когда был уверен, что эти нарушения не препядствуют волеизъявлению граждан и не влияют на достоверность результатов выборов (свою задачу видел именно в этом). Если выполнять все нормы закона (особенно при подсчете и при выезном голосовании), процесс занял бы больше времени и прибавил бы работы комиссии, принципиально ничего не изменив.

Журнылы, например, в сеф не убирались (по инициативе председателя). Мне мало понятен смысл уборки журналов в сейф. По мне так даже лучше: все время на виду, ничего в них не внесешь - они все время под присмотром.

С сейфом, кстати, непонятки вышли. По инструкции Яблока получается, что в помещении для голосования должен быть сейф. Но в законе эту норму я не нашел. Да и бюллетени у нас хранились вне помещения для голосования (регламента по этому вопросу в законе я тоже не нашел)

В итоге мой случай - баланс между строгим следованием иснтрукции и оптимизацией процесса (не в ущерб надежности, конечно).
Инструкция, записанная в законе, позволяет проконтролировать весь процесс одному человеку. Нас же было несколько активных наблюдателей от разных партий, на которых я мог положиться. Так что настаивать на строгом исполнении этапов подсчета я не стал.

Впрочем, был момент, когда я все-таки это сделал (чтобы подстраховаться) - настоял, чтобы перед подсчетом бюллетеней была завершена работа со списками, все данные были оглашены и вписаны в увеличенную форму протокола. В итоге - крик, шум, агрессия. Потом - обидки со стороны комиссии, что затянул процесс (всем же домой хочется)

Автор: Alexey_323 6.12.2011, 6:33

Я так понимаю, что практически ни у кого подсчет не производился в соответствии с законом.
А именно:
перед подсчетом результаты работы со списком избирателей НЕ были занесены в протокол и увеличенную копию,
предварительная сортировка недействительных бюллетеней НЕ производилась,
бюллетени пересчитывались всей кодлой одновременно, а НЕ одним человеком из одной пачки,
отметки избирателей на обзор НЕ предъявлялись,
подсчет велся НЕ путем перекладывания бюллетеней

Господа!
Я СЧИТАЮ ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ НАРУШЕНИЯ ДОСТАТОЧНО СЕРЬЕЗНЫМ ОСНОВАНИЕМ, ЧТОБЫ ТРЕБОВАТЬ ПОВТОРНОГО ПОДСЧЕТА БЮЛЛЕТЕНЕЙ И ДАННЫХ ПО СПИСКАМ.

В СЛУЧАЕ ОТКАЗА ОТ ПОВТОРНОГО ПОДСЧЕТА, ТРЕБОВАТЬ ПРИЗНАТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ ПО ДАННОМУ УЧАСТКУ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ

Автор: Юрий Алексеевич 6.12.2011, 14:34

Да, меня тоже поразили наблюдатели других партий (всего было четверо, одна ещё более- менее, а двое- абсолютные статисты). Наблюдатель ДОЛЖЕН БЫТЬ БЕЗ ОПЛАТЫ! Хотя- бы при первом участии наблюдателем.

Автор: Юрий Алексеевич 6.12.2011, 14:58

У нас с журналами и бюллетенями тоже так же,- сейфа в школьном спортзале не было, из мебели лишь столы, стулья, урны и скамейки. Но перед вскрытием урн журналы опечатали, я снял опечатывание на фото, внесли данные в большой протокол.
И дверь из помещения я не позволил открыть до опечатывания и фотографирования мешков с бюллетенями.
Смотрели косо, но уже не все, не так как при первых замечаниях.

Автор: Мама-Марина 6.12.2011, 16:21

Работала членом избирательной комиссии в СПБ. На нашем участке было 10 наблюдателей по 2 от Яблока, КПРФ, СР И ЕР. Дурдом был из-за того что 1200 человек не включили в основные списки избирателей. Все остальное было достаточно честно, не сходилось кол-во выданных бюллетений с проголосовавшими, но кол-во было мизерным, 3 по заксу и 1 по Думе. Видимо связано было с тем что бюллетени очень тонкие могли слипнуться друг с другом и кто-то из членов избирательной комиссии отдали 2 в руки. Лично у меня была такая ситуация, но женщина вернула. Наблюдатели работали хорошо, Возможно потому что средний возраст был от 28 до 40 лет одна женщина, остальные мужчины. И только от Единой России были две бабуси. Все наблюдатели были с нами до утра, и вышли с нами после составления протокола. Но фишка не в этом. По нашему участку победила Ед.Р. - 580голосов, дальше СР - 450, КПРФ-244, у Яблока было 126 голосов. Сейчас зашла по вышеуказанной ссылке посмотрела результаты по своему участку и просто охренела. Все так же как были, а вот у ЕР - 660, а у Яблока - 46!!!!!!!!!!!! Конечно они не пройдут если только по одному участку у них сперли 80 голосов, видимо это сделали уже на уровне ТИК. Не взяла ни одного телефона у наблюдателей, но у них у всех на руках подписанные протоколы,всеми членами УИК, надеюсь они будут опротестовывать с радостью к ним присоединюсь!

Автор: Сергей Петропавловский 6.12.2011, 16:31

Читаю Ваше сообщения и "обалдеваю"! Теперь уже и мне любопытно - а у нас в Коренево в Люберецком районе хоть один голос (мой) за Яблоко остался? А по интернету по статистике получилось 8%! Кстати, а действительно в центре Москвы войска МВД введены?

Автор: pompelmo 6.12.2011, 16:33

Мама-Марина, а Вы не выясняли, с чем связано такое большое количество человек, которых в списки не включили? У меня на 2700 зарегистрированных избирателей, получилось около 10 не внесенных в списки. Мотивировали тем, что книги составлялись раньше, чем некоторые люди оформляли прописку. Один раз прописку удалось проверить - она совпала с домом, который голосовал на участке.

Автор: DEuf 6.12.2011, 17:35

Мне 18 лет, впервые был наблюдателем на выборах. Не верю в то что у меня на участке результаты без вбросов. Хотя большинство членов УИК внушают доверия, не знаю в какой момент я пропустил то что повлияло на результаты. В течении дня были жалобы избирателей, но они не могли повлиять на результат и устранялись даже без моего вмешательства. Смутило только то что много студентов голосовало по месту временной регистрации, что было разрешено на этих выборах. В общем до вечера 20:00 всё было мирно, тихо. После закрытия был сделан перерыв, я сказал нельзя, но потом подумал ну может в туалет то сё, но нет, стол еда, мало того с алкоголем. После этого у меня нервишки шалить начали. Когда всё таки началось действо, всё происходило в установленном порядке то есть сначала подсчёт по спискам, потом списки в сейф (кстати его я заставил притащить в помещение для голосования), потом погасили все не использованные биллютени. Подсчёт вёлся не правильно - то есть не так как того требует закон, я сделал замечание, на что не получил должной реакции. Так как я был один, мне стало страшно просто гнуть свою линию, да и со всеми процедурами я в глаза не был знаком. Были там и другие наблюдатели, но я единственный кто был там бесплатно. И к закрытию участка там остался только заСРанец с правом совещательного голоса, остальные ушли т.к. было лень. От него помощи я не дождался он как бы на стороне УИК был. После того как они начали так считать я уже решил что я просто дождусь протокола и буду чисто наблюдать не вмешиваясь что бы просто знать что и как до конца, что бы на следующих выборах быть более осведомлённым и увереннее действовать. В следующий раз всё буду требовать строго согласно закону, в этот раз я действительно просто наблюдал.

Вот, в протоколе тоже самое.
http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/moscow_city?action=show&global=true&root=774080011&tvd=477408090566&vrn=100100028713299&prver=0&pronetvd=null&region=77&sub_region=77&type=242&vibid=477408090566

Автор: i2056 6.12.2011, 17:40

я сегодня утром видел целую колонну, которая в центр города шла.
Грузовиков 40-к наверное...

Автор: i2056 6.12.2011, 17:49

Смотри - я тебя щас научу:
(учись читать между строк)

По твоему участку из протокола следует что проголосовало 1189+16=1205 человек.
А всего на участке было зарегистрировано 2078человек.

Явка составила 1205/2078=57,99%, (тут еще надо отнять тех кто по открепительным проголосовал на участке)

а теперь смотрим сюда:
http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow_city?action=show&root=774080011&tvd=477408090566&vrn=100100028713299&region=77&global=true&sub_region=77&prver=0&pronetvd=null&vibid=477408090566&type=453
на 18:00 явка избирателей составила 57,74% .


Сколько разница?

57,99%-57,74%=0,25% процента.

а сколько это в людях?

0,25% * 2078= 5,2 человека.
Ну 5ть человек в общем.

Подтверждаешь ли ты что с 6 вечера до 8 вечера (т.е. до закрытия) на твой участок за 2 часа пришло всего навсего 5-ть человек?

Автор: Дмитрий Крылов 6.12.2011, 17:59

Класс!!! Специалист... Буду очень, очень внимателен к Вашим комментариям в дальнейшем. Вообще, методичку надо выпускать по тому, что мы здесь наговорим.

Автор: i2056 6.12.2011, 18:33

Сравнение голосований на соседних участках:

http://easyneuro.livejournal.com/1206.html

Автор: DEuf 6.12.2011, 20:59

Нет! (я думаю то что я так отвечу было заведомо понятно) И я теперь вижу в какое время произошёл предположительный вброс. А что теперь делать?

Автор: i2056 6.12.2011, 22:47

Учиться на ошибках и больше не совершать их в будущем.

Мало того - скорее всего часть бюллетеней в процессе голосования перекочевала из сейфа или от столов членов комиссии с книгами избирателей за пределы помещения в чистом виде и была предоставлена карусельщикам для вбрасывания, или каким-то иным лицам для подкидывания в урны без голосования, во время пока наблюдатели и избиратели не видят.

Возможно партию бюллетеней для вбрасывания вынесли из помещения при первом выезде на голосование вне участка.


Потому что еще до вброса надо туда проставить галочки за нужную партию, (и галочки эти проставляются вне помещения для голосования)
а делать это до голосования никто не будет из соображений чтобы не сесть за решетку, так как до выборов все бюллетени переданные на участок должны быть чистыми и не содержать каких либо отметок.
(а то вдруг проверка....)

Автор: Alexey_323 7.12.2011, 0:13

Да вот еще что было.
Пока я ходил в туалет буквально 4 минуты прошло. Пришел, а меня с соседнего участка паренек - студент наблюдатель от СР отзывает в сторонку, рассказывает. Секретарь нашей УИК пыталась под столом передать кому-то пачку бюллетеней. Но видимо поняла, что ее запалили, говорит, что заметила как он на нее смотрит, не стала этого делать.
Но видимо все-таки бюллетени с участка утекали: пока я в туалет ходил, пока смотрел в другую сторону, пока писал жалобы - много было моментов. Эх! если бы я не один был!

Автор: Андрей З. 7.12.2011, 1:30

Был наблюдателем впервые. Считаю, что самое главное - это результат, а не, например, количество поданных жалоб.
Было тяжело, были моменты когда было непонимание с председателем комиссии - например, урна стояла в зоне плохой видимости - переставить не удалось, поэтому пришлось все время провести преимущественно на ногах, еще пример - фотоаппарат и видеокамера у меня были наготове, но договориться о возможности съемки не удалось.
Но важнее было найти компромисс и продержаться на участке до самого конца.
Результат - 20,5 % голосов за Яблоко. Вот ссылка на мой участок (г.Санкт-Петербург) - http://www.st-petersburg.vybory.izbirkom.ru/region/region/st-petersburg?action=show&root=784025049&tvd=4784025104939&vrn=2782000258958&region=78&global=&sub_region=78&prver=0&pronetvd=null&vibid=4784025104939&type=229
Пришлось 16 часов не отлучаться с участка, пришлось пристыживать студентов-карусельщиков, пришлось отгонять людей, пытающихся сделать вброс, пришлось создавать коалицию с наблюдателем из партии конкурента, пришлось разговаривать с избирателями (знаю, что это не законно и рискованно, но я действовал аккуратно и вежливо), пришлось неотрывно смотреть за подсчетами, пришлось с участка уйти в 6 утра, но зато осталось чувство выполненного долга и удовлетворения от проделанной тяжелой работы.
Удачи всем нам!!!

Автор: Svetlana 7.12.2011, 1:41

Доброго времени суток!
Прочитав Ваши впечатления и отчеты, хочу сказать следующее:
1. Наблюдателям наряду с мобильнми телефонами, диктофонами и т.д. в обязательном прядке нужно выдавать памперсы .
2. Когда с вами договаривается председатель УИК, подумайте - с какой целью он это делает.
3. Соблюдение всех инструкций строго обязательно, какими бы дурацкими, извините за грубость, они ни казались. Например, в 8 утра вы настояли на том, чтобы журналы убрали в сейф, с вами попробовали договориться - вы отказались, в 9 утра ситуация повторяется, вы отказываетесь пойти на компромисс, в результате журналы в сейфе, в 10 утра с таким занудой и связываться никто не будет, просто молча сделают все по инструкции.

Я понимаю, что со стороны и после драки так легко, сидя в мягком кресле, раздавать советы, как себя вести, так что не обижайтесь. Думаю, что такой вакханалии на этих выборах никто не ожидал, это просто за гранью добра и зла.
Сама очень расстроена, т.к. не ожидала таких результатов у ЕР, да и не верю им, весь месяц, предшествующий выборам, замучила всех знакомых и родственников: сначала объясняла, что идти на выборы надо обязательно, потом, когда почувствовала, что созрели, агитировала голосовать за Яблоко. В итоге многие проголосовали, но никто из моих родственников и друзей не голосовал за ЕР, это я знаю точно!
P.S. Очень сажалею, что не была наблюдателем на этих выборах, на следующие попрошусь обязательно - лишние руки и голова не помешают.

С уважением и пожеланием удачи, Светлана.

Автор: Андрей З. 7.12.2011, 1:46

Если бы Вы были наблюдателем, то своими глазами бы увидели все этапы поднятия результатов у Едра:

1. Вбросы пачек бюллетений в урну для голосования.
2. Голосование людей не имеющих право голосовать по участку (студенты-карусельщики).
3. При подсчете бюллетеней - некоторые бюллетени с голосами за
другие партий клались в стопку Единой России.
4. Искажения при формировании окончательного протокола.

И не просто увидели бы, а, уверен, нашли бы свои способы противодействовать им.
С уважением.

Автор: Svetlana 7.12.2011, 2:14

Андрей, в теории многие знают, как бороться с нарушениям, но, когда остаешься наедине с десятком фокусников, которые изначально имеют цель вас обмануть, противодействовать в одиночку им очень сложно. Я, например, когда пришла голосовать на свой избирательный участок (№ 1772, Москва), обратила внимание на наблюдателей: сидят себе такие тетеньки на стульчиках, как в сельском клубе на лекции, повинность отбывают, а на лицах такая скука..., я их сначала за избирателей приняла, которые ждут свей очереди. Им бы объединиться и поработать, но, они или не могут, или цели другие имеют.
Ну да ладно, на ошибках учатся. Очень надеюсь, что Г.А.Явлинский будет баллотироваться в президенты, вот тогда точно напрошусь в наблюдатели.
И на митинг 17 декабря пойду, накипело!

Автор: Alexey_323 7.12.2011, 7:36

http://www.youtube.com/watch?v=WxGdEZsiPzM

Автор: i2056 7.12.2011, 8:00

Как все было на самом деле.
Избирательный участок №6 г. Москва.
Хроника одного дня.
http://cifidiol.livejournal.com/1600.html

Автор: i2056 7.12.2011, 8:06

Судя по результатам часть голосов за СР и КПРФ и ЛДПР при подсчете попала в пачку за ЕР.

С Яблоком так делать постеснялись, так как ты им видимо сильно мешал...

Автор: i2056 7.12.2011, 8:17

В общем есть контрольные точки на участке и у каждой точки безотрывно в течение всего времени выборов и подсчета голосов вплоть до составления итогового протокола должно стоять по наблюдателю.

Лучше продублировать каждого наблюдателя еще и стационарной видеокамерой.

Точки такие:
1) Сейф с бюллетенями - ни одного доступа без опечатывания.
Если достали бюллетени - сразу контроль составления акта передачи их и росписи на нем.
И смотрим куда эти бюллетени потекли.
То же касается книг списка избирателей при подсчете голосов - ни одна из них не должна покинуть сейф до окончания подсчета и заполнения увеличенного протокола.

2) Урны. Стоять так чтобы видеть всех бросающих туда бюллетени лицом, а не со стороны спины.
Караулим вбрасывателей и пишем на камеру.
(а то потом не докажешь что что-то вбросили)

3) Столы с книгами избирателей.
Караулим голосование по липовым описным и моменты возврата отписных голосовальщику вместе с бюллетенями.
Одновремено демонстративно отмечаем на бланке количество проголосовавших и четко сверяем с данными комисси.
При расхождениии например на 7 - повод для начала тотального контроля над карусельщиками.


4) Периметр вокруг здания и вход. Ищем карусельщиков и скупщиков голосов, в помещениях комиссии и около них внимательно смотрим - не понесет ли кто куда стопку бюллетеней и не начнет ли их заполнять.


5) На подсчете требуем от сотрудника полиции стоять рядом со столом, а лучше двух сотрудников.
Заранее предеупреждаем их о том что если в урне будут обнаружены пачки бюллетеней стопкой, то данный факт является нарушение законодательства и должен быть зафиксирован сотрудником полиции.

Автор: Мама-Марина 7.12.2011, 10:12

Могу вам сказать только о своих предположениях,так как знаю что и по другим участкам Питера ситуация была такая же. Нам на участок выдали списки в которые были из 3000тыс. зарегистрированных по нашему участку внесены только 1800.
1)Чем меньше людей по участку, тем меньше оплата членам комиссии за работу. Нам платили 17.40 за час, а на участке где людей по официальным спискам более 2000 - 20р.
2) А вот теперь главная по моему мнению причина. На нашем участке по основным спискам проголосовало чуть больше 400 человек, зато по дополнительным 1200. А это значит, что около каждого стола стояла очередь человек по двадцать.Члены комиссии конечно не успевали должным образом проверять документы, рассматривать человека который их предъявлял, так как каждая задержка вызывала скандал в очереди. Так что с чужим паспортом мог подойти любой и лично я бы этого не заметила. Дальше больше, тех людей которых заносили в доп. список отследить было практически не возможно, если ты открываешь книгу с основными списками и видишь голосовал уже человек или нет, то в доп списках найти человека это очень тяжело. Допустим первый раз он пришел проголосовал по доп. списку под № 13, а второй раз через пару часов уже под № 93, в первый раз вписывала его я, а второй раз он подошел к человеку который сидел там когда я была на обеде или подменяла другого человека. Я могу сказать, что у нас на участке люди за столами регистрации менялись по нескольку раз.Это было связано с большим наплывом людей. У меня допустим очередь иссякла, а за столом с буквой "К", стоит 20 человек, я вставала шла туда помогать в это время перед моим столом образовывалась очередь и человек с соседнего стола переходил за мой и так у нас было с 10.30 и до закрытия участка.
Мне кажется, что это новая система махинаций, ведь не даром по всему городу такая ситуевина.А раньше по словам людей такого не было, не странно ли?

Автор: NordWest 7.12.2011, 11:49

Так сколько должно уходить времени на работу с реестрами? Подшивку и пр., до закрывания их в сейф? По моим ощущениям на это ушло часа 4-5, практически всё время подсчета, и если бы мы ждали окончания этой операции то закончили бы точно под утро.

Автор: Андрей З. 7.12.2011, 12:28

Правильно, но это решаемо:
1. Посещение семинара от Яблока для наблюдателей.
2. Изучение инструкции для наблюдателей.
3. Создание коалиции с наблюдателями от других партий (у них те же цели, что и у Вас).
4. Недоверие к председателю и членам комиссии (у них другие цели, нежели у Вас)
5. Вежливость, настойчивость, опора на закон, ясный ум, хорошая физическая подготовка.


Да, так и было. В основном забрали голоса у Справедливой России, понизив их процент с 25% до 6%, у остальных поменьше, у Яблока ни сколько не забрали, т.к. знали, что в этом случае я буду протестовать.

Автор: Alexey_323 8.12.2011, 13:58

Вы просто молодец!!
А мне мало что удалось.
Урны переставлять отказались, стоять возле них тоже не позволили. Насколько мог, постоянно бегал к ним и следил (но все-равно не уследил). С какого-то момента все мои просьбы и требования к УИК просто игнорировались.
Но работал я считай один - еще сидела девочка студентка от СР, так она только ждала копию протокола, чтобы побыстрее свалить за деньгами.
Вот сижу и думаю, стоит ли сейчас постфактум жаловаться на нарушения в высшие инстанции? ОИК, суд, прокурору?

Автор: i2056 8.12.2011, 15:23

"Мнение высказывает Владимир Рублев, член УИК № 557 Московской области с правом решающего голоса

На участке работали три представителя от КПРФ, со мной работала девушка — член УИК с правом совещательного голоса и девушка-наблюдатель. Перед началом голосования председатель комиссии Рожкова Екатерина Геннадьевна запретила членам УИК и наблюдателям перемещаться по помещению, подходить к избирательным урнам, к столам членов комиссии, пригрозив в противном случае удалять. Настроена она была очень решительно.

Нами подавались жалобы в участковую избирательную комиссию, которые остались без рассмотрения. Заседания по этим вопросам не проводилось. Перед началом голосования в помещении отсутствовала увеличенная форма протокола. После двух жалоб, которые были зарегистрированы (относительно наблюдателей и формы протокола), все остальные жалобы секретарь отказывалась даже регистрировать.

Членам комиссии было запрещено общаться между собой, поэтому я общался с другим членом УИК с по мобильному телефону, при том что мы стояли в трех метрах друг от друга.

Списки избирателей были составлены отвратительно. По моим оценкам, от 10 до 15% избирателей не были включены в список. В результате чего у стола секретаря, который заведовал дополнительными списками, образовалась огромная очередь.

Кроме того, было плохо организовано место наблюдателей, которые не могли видеть весь процесс голосования. В частности, когда был основной наплыв избирателей, урны фактически оказались закрыты от глаз наблюдателей. А подойти было невозможно, поскольку тут же следовал окрик председателя.

Насколько мне известно, сами избиратели также подавали жалобы, мне известно о как минимум трех. Избиратели обращались с жалобами на то, что им приходится очень долго стоять в очереди, чтобы получить бюллетень. Насколько мне известно, очень многие поворачивались и уходили.

Закончилось все тем, что около 16 часов члена УИК с правом совещательного голоса отстранили от работы и вывели с полицией, а минут через 15 отстранили и меня, якобы на основании того, что мы передвигались по помещению, отвлекали избирателей и членов УИК многочисленными вопросами. При удалении составили акт, что в наших действиях выявлены признаки нарушения ч. 2 ст. 141 УК РФ. Сейчас готовится жалоба для обращения в территориальную комиссию и в прокуратуру.

Я не могу сказать, что выборы прошли законно: нарушений было много, в частности, на нашем участке была фактически парализована работа наблюдателей."

Автор: юрист 8.12.2011, 18:05

Подскажите, плз, номер вашего УИК!

Юр. отдел РОДП "Яблоко"

Автор: adikob 8.12.2011, 18:06

У меня на участке( УИК №213, СПБ) все прошло нормально.
1. Политическая партия СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 361 24.05%
2. Политическая партия "Либерально-демократическая партия России" 122 8.13%
3. Политическая партия "ПАТРИОТЫ РОССИИ" 18 1.20%
4. Политическая партия "Коммунистическая партия Российской Федерации" 241 - 16.06%
5. Политическая партия "Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО" 343 - 22.85%
6. Всероссийская политическая партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 380 - 25.32%
7. Всероссийская политическая партия "ПРАВОЕ ДЕЛО" 16 - 1.07%


единственное, что подозрительно: очень много избирателей вносилось в дополнительные списки, но результаты сами за себя говорят.
комиссия - адекватная, сначала достаточно напряженно общались, но потом нашли общий язык. при подсчете наблюдателей не отталкивали и не отодвигали, фактически я считал пачки за ЕР и Яблоко.
наблюдатели были от кпрф, ср, лдпр и барышня из "общественного движения", на самом деле дочка кого-то из членов комиссии, просто пришла денюжку заработать на едре.
тетка от ср даже не голосовала, тупо считала пришедших, к ней подъезжал пару раз "бригадир".
тетка от лдпр - очень странная, то активничать начинала, то сидела без дела, видимо просто скучно становилось)
+ дедок от КПРФ, активничал, вместе с ним отогнали двух подозрительных ребят, которые с открепительными пришли голосовать, как увидели фотоаппарат - сразу же на выход.

минусы:

неудобное помещение + новая кривая система сортировки избирателей по фамилиям=> огромная очередь + давка у урны, благо полицейский попался правильный и действительно бдел над урной, а не детективчик читал.
физически было невозможно определить, что творится у входа и за столами членов комиссии, так что кпрфовец палил урну, а я стал ближе к выходу и старался не пропустить людей, с уже заполненными бюллетенями( не сказать, что я сильно в этом преуспел).

много избирателей на дому, т.к. по инструкции передвижную урну должно сопровождать 2 наблюдателя, в какой-то момент времени на участке осталась только наблюдатель от ср, т.к. ей под страхом смерти работодатели запретили покидать участок. но ее посадили рядом с урной и наказали бдеть, судя по результатам - справилась. пытался вызвонить местного кандидата от яблока, чтобы прислал доверенное лицо на время моего отсутствия, но он ничем помочь не смог(

протокол получали до 3-х ночи, т.к. "гас выборы считает результаты по нашему участку аномальными", хотя у соседей с 212 примерно такие же цифры и там норм приняли, а на 211, где у едра 64% тоже никто не вякал, кстати есть огромное желание узнать как на том участке прошло голосование, т.к. разница в 2.5 раза по сравнению с участками, находящимися в том же здании - жесть. мб к этому участку привязано какое-то предприятие, шде всех строем голосовать вели, но хз-хз.


и огромнейший косяк товарищей из яблока, которые организовывали процесс:
коммунисты знали своих "соседей" по участкам, у них были телефоны друг-друга и они виделись до дня голосования, их между собой перезнакомили в парткоме. очень полезно на случай ЧП, пока из штаба помощи дождешься - 100 лет пройдет, а сосед с камерой иногда очень полезен бывает.

Автор: Мама-Марина 8.12.2011, 19:27

УИК 1427 СПб, Приморский р-н

Автор: юрист 8.12.2011, 19:49

подскажите, плз, номер вашего участка!

юр. отдел РОДП "Яблоко"

Автор: Alexey_323 8.12.2011, 21:03

Это вырезка. А еще есть непрерывный видеоряд, где видно незаполненный увеличенный протокол с номером участка, потом съемка переходит на стол, где сортируют бюллетени
А участок 1612. Я как раз собираюсь завтра завести на Пятницкую в Яблоко протокол, жалобы и все материалы. Еще на участке был член комиссии с решающим голосом от КПРФ. Он может если что выступить вторым свидетелем

Автор: RuDeru 9.12.2011, 1:40

'юрист' , посмотрите пожалуйста эту ссылку

http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html
Хотя наверное, вы уже ее видели

Автор: Мариса 9.12.2011, 2:41

В протоколе в конце статьи не указано количество открепительных удостоверений, выданных или проголосованных по округу. Что за протокол такой?

Автор: ddttss 9.12.2011, 18:46

Подскажите, а количество бюллетеней выданных ТИКом УИКу может возрасти в течении дня или оно с утра не может изменяться? ТИК может подвезти ещё? До своего удаления я лишь успел зафиксировать 1800 выданных ТИКом бюллетеней, на сайте теперь значатся 2000 выданных. Наблюдал на УИК 1162.

Автор: Alexey_323 9.12.2011, 19:25

Да, в законе предусмотрена такая возможность. Например, бюллетеней выдают всегда чуть меньше числа зарегистрироанных избирателей, а вдруг высокая явка + народ с открепительными. Тогда бюллетеней может не хватить. Их привозят из ТИК и ка-то оформляют по акту.

Автор: Alexey_323 9.12.2011, 19:33

Да, строки прокола совсем не такие как были на выборах в Думу. Но там речь идет о выборах в Заксобрание. Скорее всего там немного другая форма протокола.
Или авторы статьи что-то напутали

Автор: Oggi 9.12.2011, 23:55

Был наблюдателем в далеком 95-м. Наблюдатели появились только к трем, нас было всего трое, а партий было гораздо больше + одномандатники. Какие кабинки - многие садились на подоконник и там заполняли, комментировали... Про агитацию молчу, особенно по ТВ. Окончили подсчет только к шести и все довольные (наблюдатели) пошли домой - какая копия на руки, Вы о чем??? Даже и не помнил что это такое
Кто-нибудь видел прямую трансляцию заседнания ВЦИК по России-24? Что сказал г-жа Дубровина насчет жалоб?

Такой вопрос к наблюдателям в Москве - а сколько реально ЕдРо взяло по Москве? Вот вариант:
http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/Moscow.shtml
Но почему в диаграмме 28%, а на сайте 27%? Зачем так делать - дайте везде 28?
Карта голосования по Москве насколько верная по районам? Мне кажется она очень точная - никакого "среднего" населения нет и в помине
По прошествии нескольких дней начинает мучить вопрос, что 27% это мало таки для ЕдРа. Это то, не значит, что все сойдет с рук - ни одного случая спускать нельзя.

Автор: i2056 9.12.2011, 23:58

ЕдРо 17-23% в Москве по честному.

Автор: Oggi 10.12.2011, 0:14

Тогда у кого они взяли 30%? Это все-таки очень много. А коммунисты реально 25% взяли?
На Востоке Москвы публика совсем другая, чем на Западе.
А есть ли процентная карта голосований за РОСП на прошлых выборах по районам?

Автор: Iflentius 10.12.2011, 0:36

По честному наверное имелось ввиду если не считать голоса, отданные под угрозой увольнения.

Автор: Мариса 10.12.2011, 2:33

На любых выборах действует система открепительных удостоверений. Тем более, что вся статья состоит из заявлений тех, кто каруселил по открепительным.
Напутать авторы не могли, потому что должны были выложить протокол целиком, не изымая, по непонятным причинам, несколько строк из середины.
Карусели на участках, конечно, обязательно были, но эту статью я считаю недостоверной.

Автор: Андрей З. 10.12.2011, 10:33

Если бы Вы были наблюдателем и если бы Ваш участок входил бы в маршрут карусельщиков (а у меня был именно такой случай), Вы бы не считали эту статью недостоверной.
Голосовали они, кстати, не по открепительным (не в водите в заблуждение других людей, надеюсь, что Вы это делаете ненамеренно), а по временной регистрации - председатели комиссии и секретари - были проинструктированы Едром, чтобы создавать таким карусельщикам режим наибольшего благоприятствования.

Автор: Oggi 10.12.2011, 11:35

Я слабо верю в подобное в Москве. Даже для бюджетников и ГУП, - они и так в массе за ЕдРо будут голосовать.

Автор: Мариса 10.12.2011, 11:52

Позволю себе повторить, что недостоверность я вижу в том, что приведен протокол в неустановленной законом форме.
То, что Андрей выдумывает, кем работал/не работал незнакомый ему собеседник, делает общение сложным и, боюсь, не обязательным.
С ув, наблюдатель и свидетель открепительной карусели,
Мариса

Автор: Iflentius 10.12.2011, 12:09

Уже несколько лет работаю с разными гос структурами и много общаюсь с бюджетниками самого разного ранга. Очень многим противно едро, но страх потерять даже эту работу штука такая. Особенно учитывая, что опять же многим из них приходится нарушать закон по воле начальства и в случае чего их просто подставят и понавешают дел, весьма реальных. И повернут так, что виноваты будут только исполнители, а не их начальники-заказчики.

Автор: Iflentius 10.12.2011, 12:12

Ответ прост - комиссия умышленно выдавала неверно заполненные протоколы и невнимательный наблюдатель не сразу мог заметить подделку. По закону любая неверная дата, подпись, фамилия, даже штамп и всё, документ не имеет юридической силы в суде.

Автор: Oggi 10.12.2011, 12:37

Это знакомо - На словах на кухне ЕдРо или в курилке противно, а в жизни "Рад стараться Ваше сиятельство". Но я про голование из-под палки за ЕдРо??? Мало верится, что в Москве кто-то сейчас станет голосовать за ЕдРо таким образом.

Автор: Iflentius 10.12.2011, 13:25

В 4 и 8 годах заставляли ходить, контролировали. В этом насколько я слышал наоборот в некоторых учреждениях открыто просили НЕ ходить.

Но вот уж кого точно заставляли - это если сами участки находились в учреждениях. Например в военной части или больнице.

Автор: Андрей З. 10.12.2011, 14:26

Странный Вы свидетель, если оспариваете статью, которая подтвердила то, что Вы видели своими глазами.
Про протокол не пишите, не повторяйтесь, пожалуйста.

Автор: Governor 11.12.2011, 17:31

А у нас было вот что: http://runet-governor.livejournal.com/67175.html

Автор: Alexey_323 11.12.2011, 18:32

Почти все было также. ПРиходилось работать на грани удаления с участка, уступать время от времени, иначе выгнали бы.
И что вы теперь собираетесь делать?

Автор: Мариса 12.12.2011, 12:55

На карусель, и в наблюдатели, и на митинги нашистов набирают на сайте Массовки.ру, раздел "Политические массовки".

"4 декабря! приглашаем Наблюдателей на избирательные пункты!
Сбор в 10:00 м.Домодедовская ц.зала. Встречает ЕЛЕНА
До 18:00,оплата 1000 рублей +обед. Развоз по пунктам на автобусах!!!"

http://massovki.ru/viewtopic.php?f=12&t=71687

На этом же сайте, кстати, и барабанщиков набирали, которые 5 декабря, якобы, представляли ЕРовскую молодежь, но бригадиры эти объявления уже сами удалили.

Автор: ddttss 13.12.2011, 10:31

а кто инициирует подвоз дополнительных бюллетеней? У меня на утро получено 1800, выдано избирателям 1734, непонятно накой черт они еще 200 привозили.

Автор: i2056 13.12.2011, 13:39

УИК запрашивает ТИК в случае нехватки бюллетеней и ТИК выдаёт УИК из своего резерва.

На самом деле если УИК запросил ТИК о дополнительных бюллетенях, то значит что те которые лежат в сейфе - УИК не может вытащить незаметно для наблюдателей чтобы поставить на них галочку за нужную партию и сбросить их в урну.

Поэтому они и используют резервные бюллетени.

Эти самые 200 у вас наверное и добросили за ЕР...

Автор: RuDeru 13.12.2011, 13:46

я в шоке от другого, с комиссиями все понятно, но когда член мобильной группы от яблока не хочет подавать заявление в прокуратуру и суд на свое незаконное удалениме, я склонна рассматривать это как саботаж
А ведь незаконное удаление может служить основанием для объявления итогов голосования на данном участке недействительными
Зато на митинги - да. это мы пойдем, на несанкционированные даже, это мы не боимся.
Отвратительное настроение ((

Автор: i2056 13.12.2011, 13:58

- Точно.
Безобразие!

Автор: RuDeru 13.12.2011, 15:05

Надеюсь. что хотя б удаленный кандидат будет последовательным. Но неинформированность ребят, о том что в какой последовательности надо делать, говорит о слабости работы юридической службы.
Приходилось ехать в штаб, узнавать все в деталях, по 10 раз, созваниваться с кандидатом. который вообще уже был уверен что все жалобы поданы без него, И ЧТО ЭТО МОЖЕТ И ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ШТАБ БЕЗ НЕГО

Автор: i2056 15.12.2011, 8:47

Справедники тоже что-то обнаружили:

http://www.spravedlivo.ru/news/anews/16928.php?highlight=%ED%E0%E1%EB%FE%E4%E0%F2%E5%EB%E5%E9


Однако:

Напомним, что штабом регионального отделения на день выборов назначено в ТИКи порядка 45 членов комиссий с правом решающего голоса, подано уведомлений о назначении в УИКи порядка 1600 членов комиссии с правом решающего голоса, а также назначено порядка 1200 членов комиссий с совещательным голосом и порядка 500 наблюдателей.


И это где-то в далеком Оренбурге....
А у нас там наверное от Яблока был 1 с совещательным и 3 наблюдателя....


Здесь про Мурманск пишут:

http://www.spravedlivo.ru/news/anews/16940.php?highlight=%ED%E0%E1%EB%FE%E4%E0%F2%E5%EB%E5%E9

Автор: i2056 16.12.2011, 9:44

Жириновский против бюллетеней за ЕР:

http://www.youtube.com/watch?v=vVBfdKnG0os

Автор: Soфi 16.12.2011, 11:40

Жириновский торгует местами в Думу...

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=3RpmkYWF2bo

на прошлых президентских выборах в г.Воронеже лдпр покупали голоса за 200р, моя мама и брат продали. Конечно он лично не покупает... эт понятно))

Автор: Мари 16.12.2011, 11:44

А что мешает взять деньги, а проголосовать иначе?

Автор: Soфi 16.12.2011, 11:51

Ну как мне сказали, что пришла уличком и забрала паспорта и унесла, потом вернула.

Автор: Soфi 16.12.2011, 12:03

в урне были и пустые бюллетени, это может означать, что кто-то был честным и не поставил галочку ЕР...

Автор: i2056 17.12.2011, 23:54

Кража бюллетеней с участка:

http://www.youtube.com/watch?v=XRhNNaAz4oE

"На выборах 4 декабря 2011 года Я был наблюдателем от партии "Яблоко" в УИК № 519 Бабушкинского р-на, а потом корреспондентом от газеты «Яблоко» на участке № 1458 в Марьино. На участке №519 мне удалось проработать только до 15.00, до момента обнаружения мною пропажи 50 бюллетеней. Расскажу, что случилось. Нарушения на участке были с утра, но были и наблюдатели от «Новой газет» и член УИК с совещательным голосом от партии «Яблока» совместными усилиями с которыми, мы добивались их исправления. Одно из нарушений, относящееся к дальнейшей истории, заключалось в том, что напротив некоторых фамилий были поставлены записи карандашом. Мы заставили их стереть. Но все эти люди перекочевали в реестр избирателей голосующих вне помещения УИК (на дому). Их оказалось на утро 14, а потом ещё 98 (!) избирателя !!! Физически за весь день можно обойти 30-40 чкловек. Но начали обходить 93 человека в 15.00, я вызвался присутствовать. По акту получили 100 биллютеней (с небольшим запасом как положено по закону) обошли за 20 минут 2 квартиры, 3 избирателя проголосоваили. Тут я увидел, что у членов УИК только 2 последних листа от реестра. На вопрос где остальные: «Забыли!» Я: «Ок, поехали возвращать лишние биллютени или брать список весь.» По приезду обнаруживается, что вернулось только 47 бюллетений. Типа забыли... Признались в этом.... На ВИДЕО... Присутствуют Зам. Председателя УИК считает бюллетени, член УИК обходила со мной, Председатель УИК № 519 (в пиджаке) и нервный член УИК от ЛДПР... Потом они поняли, что лоханулись и стали отбирать фотоаппарат. Председатель запер кабинет, пригласил полицейских и сразу стал звонить сообщнику из ТИКа (вышестоящей инстанции на УИКом) требовал от полиции забрать фотоаппарат. С горем пополам я вырвался в коридор с криком «НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА» !! Не помню что именно кричал ))) НО ситуация была очень накаленной. Начал писать заявление. Приехавший ЧЛЕН ТИКа приглашал меня поговорить, я отказался. Тут же был составлен акт о том, что меня и наблюдателя от «Новой газеты» выгоняют по надуманным поводам. Подъехали ребята от «Яблока». Меня с полицией стали выгонять с участка. НО тут я превратился в избирателя благодаря открепительному удостоверению.... И дописал жалобы в кабинке для голосования под крики и стучания председателя, повторяя фразу: «Прошу не нарушать тайну голосования». Под шумок с переносной урной уехали члены УИК без наблюдателей на голосование на дому. Я попытался покинуть УИК, попив кофе ))) На выходе меня ждали 2 полицейских, а за мной шли еще 3 с председателем критящим «Задержите его и отнимите фотоаппарат!» Проверили паспорт и прописку. На вопрос задержан ли Я, молчали... Председатель орал, что я пьяный, что бы меня увезли в участок, что я под наркотиками... Ещё раз Я повторил вопрос полицейским и ушел... "

Автор: Soфi 18.12.2011, 9:12

Посмотрите обязательно. Немцы отожгли про российские выборы.
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=qDt9QzgfGGs

Автор: user_7381 21.12.2011, 10:13

Здравствуйте уважаемые члены партии "Яблоко"!
Здравствуйте уважаемые сограждане!
На нашем участке в СПб происходил приблизительно тоже самое, что и на этом ролике.
http://www.youtube.com/watch?v=44HpXU7GDjQ
В списке меня не оказалось, хотя я был зафиксирован при переписи населения. Мне предложили предьявить паспорт и зарегистрироваться в дополнительном списке.
На нашем участке дополнительные списки заполнялись ручкой. Хотя никаких номеров в списке не стояло. Когда я спросил, почему списки не пронумерованы и не имеют заголовка, названия документа, и реквизитов мне сказали, что данные реквизиты будут оформлены позже. Адрес избирательного участка:Санкт-Петербург, ул. Стойкости, д. 28 к.2
Возможно, что нарушений не было и все в порядке. А может быть и были - теперь сказать сложно, что происходило на самом деле.
На момент, когда я расписывался в дополнительном списке документ был оформлен не соответствующим образом. Может быть просто не успели прономеровать и заполнить реквизиты. а может быть и нет.

Автор: RuDeru 21.12.2011, 13:57

\С этими дополнительными списками больше всего нарушений.
Можно попробовать написать -заявление в овд, но чтоб реально предотвратить нарушения. нужно было с наблюдателями поговорить в день выборов.
Напишите еще на 11protokol@gmail.com это адрес яблочных юристов, изложите фактуру и попросите помочь составить заявление.
Если ответом на заявление от овд поступит отписка, надо будет подавать в суд, но все это можно делать только с вашим активным участием.