"Чёрная сотня" поднимает голову... Опции

[Garry]

Тема становится всё более злободневной

12.10.2008 23:56 : Националистические организации провели митинг в Москве с требованием найти и наказать убийц 15 летней школьницы Анны Бешновой.

Националистические организации провели митинг в Москве с требованием найти и наказать убийц 15 летней школьницы Анны Бешновой. По официальной версии было задержано 35 активистов Движения против нелегальной иммиграции. В ДПНИ утверждают, что собрание было организовано по просьбе местных жителей, об этом Эху рассказал официальный представитель организации Игорь Туряц.

Как рассказал агентству РИАНовости представитель управления информации столичного ГУВД, всего в акции приняло участие около 150 человек. По словам собеседника агентства, представители ДПНИ утверждали, что к убийству школьницы причастны выходцы с Кавказа.

13.10.2008 21:36 : Один из активистов движения "Антифа" скончался в Москве в минувшую пятницу

26-летний Федор Филатов получил множественные ножевые ранения. Как сообщает "Интерфакс", на молодого человека напали в подъезде его дома рано утром.
В самом движении утверждают, что в интернете появилась информация, что ответственность за убийство взяла на себя некая группировка – там называют инцидент спланированной акцией экстремистов и напоминают, что совсем недавно был убит еще один участник движения "Антифа" Алексей Крылов.

Времена смуты всегда вытаскивают "это" на белый свет... Что из этого получается - история не раз демонстрировала... А народы продолжают наступать на те же грабли...

Сообщение отредактировал Garry - 13.10.2008, 22:09

[Kunapucc]

Тема становится всё более злободневной

Времена смуты всегда вытаскивают "это" на белый свет... Что из этого получается - история не раз демонстрировала... А народы продолжают наступать на те же грабли...

Я много раз об этом говорила - что Россия может развалиться. Мним из себя мировой центр притяжения, хотим диктовать другим условия, а о внутренних проблемах предпочитаем замалчивать, а не решать их.

Причём чем сильнее закрутят гайки, тем такой сценарий будет более вероятен.

З.Ы. Кстати, эта проблема многих волнует. И у Яблока в программе этот вопрос проработан, мягко говоря, недостаточно. Тут есть, над чем работать.

[_Лёня]

... поднимает голову...

Тема становится всё более злободневной
..
Времена смуты всегда вытаскивают "это" на белый свет... Что из этого получается - история не раз демонстрировала... А народы продолжают наступать на те же грабли...

Не поднимает. Оно само не может. Ей (му) поднимают за ниточки. Да. Но не всегда и всегда с опаской, как змею брать, ан тяпнет самих )))
Кто и зачем примерно понятно. Не понятно было бы, если бы "работало": заводило общество. Пока вот не очень. Как взять на поводок, самим не "куснувшись"? То и тормозит -барабасов. А как экономика жахнет, тогда или повыпустят, или перекроют ...

ДПНИ записало убийство себе в актив
.....
В отделении милиции остались только лидеры движения Александр Белов (Поткин) и Владимир Тор. По информации пресс-службы ДПНИ, суд над ними состоится 14 октября.
.....
считает, что ДПНИ использует убийство Анны Бешновой для разжигания межнациональной и межрелигиозной розни: «Таким образом ДПНИ в очередной раз пытается раскрутить карту преступлений, чтобы вывести себя на очередной уровень политической известности».

Когда произошли известные события в Кондопоге, продолжает Музаев, «ДПНИ очень легко удалось оседлать волну межнациональной ненависти и выйти на уровень федеральной известности из ряда многочисленных националистический организаций». С тех пор ничего подобного им ни разу не удавалось, отмечает эксперт: «Теперь преступление в Москве вновь используется ДПНИ для того, чтобы привлечь к себе внимание, чтобы вновь получить массовую базу. А такая база в Москве есть: карликовые скинхедские организации разрозненные, просто молодежь, которая в силу тех или иных причин заражена межнациональной ненавистью. Для того, чтобы объединить эти организации, ДПНИ нужен лозунг, нужна идея».

По данным Тимура Музаева, на призывы ДПНИ охотно откликаются, в первую очередь, жители рабочих окраин Москвы и ближайшего Подмосковья: «Не случайно большинство задержанных по делам о межнациональной ненависти оказывается жителями Люберец, Мытищ. Они сами себя чувствуют не очень уверенно. У них нет стабильной работы, стабильной зарплаты, их уровень доходов невысок, и поэтому приезжие мигранты им кажутся серьезной конкуренцией».

ДПНИ жалуется на преследования со стороны спецслужб и репрессии со стороны государства, чтобы создать себе ареол мучеников и борцов за народное дело, считает эксперт. Он уверен, что «на самом деле такое движение, массовое и балансирующее на острие закона, выходящее даже за рамки уголовного законодательства, не могло существовать без активной, сильной поддержки спецслужб, силовых структур». Фактически силовые структуры, спецслужбы покрывают многие акции ДПНИ, после которых другая организация прекратила бы существование, а ее лидеры и рядовые члены оказались бы за решеткой, утверждает Тимур Музаев.

[SkyWalker]

Я много раз об этом говорила - что Россия может развалиться. Мним из себя мировой центр притяжения, хотим диктовать другим условия, а о внутренних проблемах предпочитаем замалчивать, а не решать их.

Россия не может развалится. Что могло, то развалилось уже давно. И давно уже никто не мнит Россию пупом земли

[Kunapucc]

Россия не может развалится. Что могло, то развалилось уже давно. И давно уже никто не мнит Россию пупом земли

Время рассудит. Но мой прогноз тут - далеко не утешительный.

Я не пойму Ваш оптимизм в этом вопросе. Воздух накалён - это чувствуется везде. Посмотрите здесь, к примеру.

[Мари]

Россия не может развалится. Что могло, то развалилось уже давно. И давно уже никто не мнит Россию пупом земли

Ну что Вы, есть еще куда, есть... Разные варианты можно назвать, но наиболее слабое звено сейчас - Татарстан с Шаймиевым.

Вы очень далеки, видимо, от информации о тех процессах, что тихой (для нас) сапой, но очень явно для живущих там, происходят в Татарстане. Внешне, впрочем, пока всё более, чем благополучно...
Но уж когда там ситуация обострится - мало России не покажется... Можете представить себе Россию без этих территорий? Или еще одну Чечню размером с Татарстан, да с массово живущими и укоренившимися в крупных городах по всей России татарами?

[Kunapucc]

Ну что Вы, есть еще куда, есть... Разные варианты можно назвать, но наиболее слабое звено сейчас - Татарстан с Шаймиевым.

Вы очень далеки, видимо, от информации о тех процессах, что тихой (для нас) сапой, но очень явно для живущих там, происходят в Татарстане. Внешне, впрочем, пока всё более, чем благополучно...

Я ехала как-то в электричке. Путь был длинный (часа два). Со мной сидел интеллигентный мужчина явно кавказской наружности и женщина лет 50, красивая, для меня (я не очень разбираюсь в присущих кому-то там чертах лица, этно-антрополог из меня никудышный) ничем не отличающаяся от жителей среднерусской возвышенности. Дело было перед выборами в ГД, я листала агитку Жириновского, решила ознакомиться по приколу, что он там пишет.

И этот мужчина первый сказал, что всё это - ерунда, главное - решить национальный вопрос. Он (как я уже упомянула, в нём явно была кавказская кровь, но говорил на чистом русском, без акцента) начал говорить о том, что "понаехали", что русские должны как нация отстаивать свои права... Я - в шоке. Говорю ему: "Вы же понимаете, что если это начнётся, Вам тоже ведь достанется? " Он говорил, что да, конечно, он - далеко не чистокровный, но проблему надо решать...

Женщина, как оказалось, была родом из Калмыкии. Я точно не вспомню, что она рассказывала, но Илюмжинову досталось крепко. Говорила, что в Калмыкии еще хуже, чем в Татарстане, что русским там очень тяжело. Чуть ли не плакала, рассказывая о своих родственниках там...

Это - случайная выборка. Остальные были согласны, никто не говорил, что проблемы нет. Всех разговор зацепил за живое. Расходились лишь в методах решения, но признавали существование проблемы. Мне кажется, что только слепой этого не заметит.

[Uncle Bens]

Нападение на 39-летнего Зоригто Ванчикова произошло 26 октября в районе станции метро «Кунцевская». В Управлении внутренних дел по Западному административному округу Москвы сообщили, что по данному факту ведется проверка, после чего будет вынесено правовое решение о возбуждении уголовного дела. http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=13005

[T55M]

Тема становится всё более злободневной

12.10.2008 23:56 : Националистические организации провели митинг в Москве с требованием найти и наказать убийц 15 летней школьницы Анны Бешновой.

Националистические организации провели митинг в Москве с требованием найти и наказать убийц 15 летней школьницы Анны Бешновой. По официальной версии было задержано 35 активистов Движения против нелегальной иммиграции. В ДПНИ утверждают, что собрание было организовано по просьбе местных жителей, об этом Эху рассказал официальный представитель организации Игорь Туряц.

Как рассказал агентству РИАНовости представитель управления информации столичного ГУВД, всего в акции приняло участие около 150 человек. По словам собеседника агентства, представители ДПНИ утверждали, что к убийству школьницы причастны выходцы с Кавказа.

13.10.2008 21:36 : Один из активистов движения "Антифа" скончался в Москве в минувшую пятницу

26-летний Федор Филатов получил множественные ножевые ранения. Как сообщает "Интерфакс", на молодого человека напали в подъезде его дома рано утром.
В самом движении утверждают, что в интернете появилась информация, что ответственность за убийство взяла на себя некая группировка – там называют инцидент спланированной акцией экстремистов и напоминают, что совсем недавно был убит еще один участник движения "Антифа" Алексей Крылов.

Времена смуты всегда вытаскивают "это" на белый свет... Что из этого получается - история не раз демонстрировала... А народы продолжают наступать на те же грабли...

давайте смотреть глубже
дыма без огня не бывает, если дпни аккумулирует протестные настроения - значит, они, эти настроения есть (подтверждение - слова Кипарис, которую в национализме заподозрить трудно)
настроения подобные появляются в результате отсутствия продуманных действий властей. Компрадорская элита сама создает себе проблемы...

Мое мнение - президентом России должен стать русский Саакашвили, Фрайберге, Качинский, Маккейн ...

Сообщение отредактировал T55M - 29.10.2008, 10:57

[Мари]

Мое мнение - президентом России должен стать русский Саакашвили, Фрайберге, Качинский, Маккейн ...

Странное и непонятное утверждение.

Поясните, что хотели сказать, объединив этих политиков в один список. Их по-вашему объединяет негативное (настороженное) отношение к России? И причем здесь тогда пост президента России?

[T55M]

Мое мнение - президентом России должен стать русский Саакашвили, Фрайберге, Качинский, Маккейн ...

Странное и непонятное утверждение.

Поясните, что хотели сказать, объединив этих политиков в один список. Их по-вашему объединяет негативное (настороженное) отношение к России? И причем здесь тогда пост президента России?

тем что они патриоты своей страны и делают все, что бы гражданам их стран было лучше. защишают национальные интересы )))

[Kunapucc]

дыма без огня не бывает, если дпни аккумулирует протестные настроения - значит, они, эти настроения есть (подтверждение - слова Кипарис, которую в национализме заподозрить трудно)
настроения подобные появляются в результате отсутствия продуманных действий властей. Компрадорская элита сама создает себе проблемы...

Мое мнение - президентом России должен стать русский Саакашвили, Фрайберге, Качинский, Маккейн ...

Коли Вы уж меня упомянули...

Не в пику Вам, а для прояснения позиций. Каков Ваш взгляд на действия Саакашвили по отношению к данной проблеме? Вы считаете, что надо кварталы всех этих... ну этих.. градом пальнуть? Ну и вообще, как Вы считаете правильным этот вопрос решать?

[T55M]

мое мнение, может быть неправильное
1. Саакашвили больной человек, бесноватый, с манией величия. Во власть вошел в связи с отсутствием приемственности власти, возможности правильного отбора, отсева неадекватов на ранних стадиях. Человек - лом. Американцы запарились общаться с "хитрыми лисами" - Кучмой и Шеварнадзе. Решили сделать ставку на людей не рефликсующих. Люди-торпеды.
2. Он не пытался решить проблему, потому что не умеет. Не хочет. Тех денег которых ему выдали на вооружение, хватило на покупку элит регионов. Но ему нужна была слава македонского, захотелось блицкрига, белый конь и все дела.

Мое решение - метод "кадыров". Делай ставку на второе лицо и тащи его к власти. Если позволяет время и ресурсы - магкая сила. Выиграла сборная по футболу/хоккею чего нибудь, отрпавь игроков в турне по СССР. Ничего не стоит, зато выхлоп гигантский.

Сообщение отредактировал T55M - 29.10.2008, 19:00

[_Лёня]

Госдума улучшает жизнь малочисленным народам России

Госдума одобрила в итоге дискуссии в первом чтении законопроект о совершенствовании законодательства правового статуса коренных малочисленных народов России. Соответствующий документ «О внесении изменений в Федеральный закон „О гарантиях прав коренных малочисленных народов РФ“» внесли 08 июля 2008 депутаты В. В. Антонов, А. Г. Баскаев, Р. Э. Гольдштейн, М. Д. Киекбаев, Р. В. Кармазина, Н. В. Комарова, В. А. Купцов, В. Н. Пивненко, А. И. Острягин, Ф. С. Тумусов, В. И. Усольцев, И. К. Чернышенко, С. М. Шоршоров, В. Г. Юрчик, сегодня его поддержали единогласно 418 депутатов, передает наш корреспондент Лев Файнберг.

Законопроект направлен на закрепление отдельных прав лиц, относящихся к коренным малочисленным народам, а в ряде случаев и лиц, не относящихся к таковым, но осуществляющих такую же хозяйственную деятельность и постоянно проживающих в местах традиционного проживания коренных малочисленных народов.

С целью унификации терминологии предлагается слова «в местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности» заменить словами «в местах традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности».

Предлагается установить полномочия федеральных органов государственной власти по утверждению перечня видов традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов страны, а также перечня мест традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности. Данные меры станут основанием для принятия на уровне федерального правительства подзаконных нормативно-правовых актов, необходимых для реализации малочисленными народами своих прав, предусмотренных действующим законодательством.

Законопроект вызвал обсуждение, причем депутаты призывали организовать «кочевую медицину» для малочисленных народов. Семен Багдасаров сказал о необходимости защитить коренные народы России начиная с русских. Председатель комитета по делам национальностей Валентин Купцов сказал, что это не относится к данному закону.

[Kunapucc]

Мое мнение - президентом России должен стать русский Саакашвили, Фрайберге, Качинский, Маккейн ...

мое мнение, может быть неправильное
1. Саакашвили больной человек, бесноватый, с манией величия. Во власть вошел в связи с отсутствием приемственности власти, возможности правильного отбора, отсева неадекватов на ранних стадиях. Человек - лом. Американцы запарились общаться с "хитрыми лисами" - Кучмой и Шеварнадзе. Решили сделать ставку на людей не рефликсующих. Люди-торпеды.
2. Он не пытался решить проблему, потому что не умеет. Не хочет. Тех денег которых ему выдали на вооружение, хватило на покупку элит регионов. Но ему нужна была слава македонского, захотелось блицкрига, белый конь и все дела.

Как это сочетается друг с другом? Так нам нужен или не нужен такой президент?

Мое решение - метод "кадыров". Делай ставку на второе лицо и тащи его к власти.

Метод "кадыров" - это решение хорошее, только временное. С ним может что-нибудь случиться (такое там уже бывало и не раз), на его место придёт другой - и снова война. Такой метод можно использовать только в качестве моста для чего-то другого, для некоей "высшей цели".

Я немного интересовалась этим вопросом (жалко Камиля Мусина забанили, он бы лучше сказал ). Существует два метода решения таких проблем - это ассимиляция и "дружба народов", т.е. сохранение малых народов и их культур, особенностей, языков... Причём оба эти метода могут повлечь негативные последствия, если "перегнуть палку" - подход должен быть в каждом случае индивидуальный. Если можно безболезненно провести ассимиляцию (т.е. то, о чём тут много говорили, чтобы те же кавказцы вели себя в Москве как москвичи и говорили на русском) - то можно этот вариант рассматривать. Кстати, в электричке мы договорились, что "русские - это те, кто записался в русские". Т.е. ассимилировался. Если же ассимиляцию по тем или иным объективным причинам провести не получается - надо выстраивать "дружбу народов", т.е. отношения терпимости между людьми разных культур. Это гораздо сложнее.

Сейчас в мире осталось несколько больших многонациональных империй, среди них Россия и Китай. Их долгое существование как раз определяется этой тонкой гранью между двумя подходами к национальной политике.

Если позволяет время и ресурсы - магкая сила. Выиграла сборная по футболу/хоккею чего нибудь, отрпавь игроков в турне по СССР. Ничего не стоит, зато выхлоп гигантский.

Ну это туда же, к ассимиляции и дружбе народов.

Сообщение отредактировал Kunapucc - 30.10.2008, 10:56