Яблоко и христианство, Я против борьбы с открытием православных церквей |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Яблоко и христианство, Я против борьбы с открытием православных церквей |
21.9.2016, 14:58
Сообщение
#46
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Я думаю, что называть борьбу за право граждан самим решать, что им нужно, борьбой против церкви - это от лукавого. И потом, если я православный, это отнюдь не означает, что я безоговорочно должен подчиняться воле священнослужителей. Быть храму или не быть на общих землях, решать должны жители. Я тоже так считаю. И большинство яблочников, тоже, как мне кажется (они не поручали мне говорить от своего имени и исследований этого не проводилось, в голову никому не приходило, поэтому высказываю лишь предположение, хотя и уверена в этом). |
|
|
21.9.2016, 15:56
Сообщение
#47
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 15.9.2016 Пользователь №: 28510 |
А Вы знаете, кто такой "лукавый"? Бороться с открытием храмов - это от лукавого. А в революцию и 30-е, Вы знаете, что творилось от имени народа.
Но это уже оценочные суждения. Так и скажите, что вы боретесь с открытием православных храмов, потому что жители против. Но боретесь же? С этим же трудно спорить? Завтра жители будут сносить храмы, например. Вы тоже их поддержите? |
|
|
21.9.2016, 16:19
Сообщение
#48
|
|
миротворец Группа: Модератор Сообщений: 14313 Регистрация: 6.4.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 230 |
|
|
|
21.9.2016, 16:34
Сообщение
#49
|
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 14.9.2016 Пользователь №: 28504 |
А Вы знаете, кто такой "лукавый"? Бороться с открытием храмов - это от лукавого. А в революцию и 30-е, Вы знаете, что творилось от имени народа. Но это уже оценочные суждения. Так и скажите, что вы боретесь с открытием православных храмов, потому что жители против. Но боретесь же? С этим же трудно спорить? Завтра жители будут сносить храмы, например. Вы тоже их поддержите? "Лукавый" это когда человек подменяет понятия, что бы достичь желаемого. Я общался с противниками храма в сквере в Воронеже. Они не против храма, предлагают альтернативные места. Они против храма вместо парка, места для отдыха и развлечений. Если вы предложите в парке кладбище устроить, а жители будут против, вы скажете, что жители против кладбищ? |
|
|
21.9.2016, 20:40
Сообщение
#50
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 15.9.2016 Пользователь №: 28510 |
Ой, ладно, мне уже, честно говоря, надоело с Вами спорить. Вы признали, что "Яблоко" часто против открытия храмов. Вам, что храм, что кладбище, что "лукавый", все едино и непонятно. Самый большой храм займёт всегда самое ничтожнейшее место в самом маленьком сквере. Просто Вам это глубоко противно. "Струился колокольный звон, но даже самый тихий он, кому-то не давал покоя", - как пел когда-то Тальков.
|
|
|
22.9.2016, 0:42
Сообщение
#51
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Вы признали, что "Яблоко" часто против открытия храмов. Это ложь или крайне неадекватное толкование сказанного/написанного в ответ Вам. Никто с этим не соглашался. Про "часто" и вовсе не понятно откуда взялось. Вот Вам как раз сегодня человек не по слухам и домыслам, а лично им уточненную на месте происходящего информацию предоставил. И выяснилось, что борьба была не против храма, а за сохранение сквера. А для строительства храма предлагались альтернативные варианты. Попробуйте понять смысл этого. Местные жители, не говоря уж о Яблоке, их поддержавшем, были не против строительства храма, они с ним не боролись, а предлагали просто построить его в несколько ином месте, скорее всего тоже поблизости. Понимаете? Они хотели сохранить сквер, но не против были иметь еще и храм, и это было (и есть?) вполне реально, одно другого не исключает. Почему Вы продолжаете повторять клевету про "борьбу со строительством храма", когда это строительство всего лишь требуют перенести в другое место в том же районе, а там препятствий строительству нет? Не потому ли Вам надоело спорить, что в свете новой информации про предложенные альтернативные места для постройки церкви обвинение в "борьбе со строительством храма" стало выглядеть совсем уж безосновательным и его трудно продолжать отстаивать? Цитата Вам, что храм, что кладбище, что "лукавый", все едино и непонятно. Не слишком ли мало Вы знаете о собеседнике, чтобы так о нем писать? Такие огульные заявления звучат недостойно и некрасиво и порочат скорее Вас, а не его. Цитата Самый большой храм займёт всегда самое ничтожнейшее место в самом маленьком сквере. Простите, но это утверждение - просто чушь. Не понимаю зачем Вы второй раз эту очевидную глупость повторяете. Я, как и Вы, судя по всему, не знаю площади конкретного сквера, как и предполагаемого строения и прилегающей к нему территории, которую почти наверняка огородят, но многие средних размеров храмы займут иной скверик полностью, про большие уж и не говорю. Тут надо знать конкретный метраж, а не заменять это знание подобными неверными утверждениями, выдавая их за аксиому для всех случаев. Цитата Просто Вам это глубоко противно. "Струился колокольный звон, но даже самый тихий он, кому-то не давал покоя", - как пел когда-то Тальков. У Вас нет никаких оснований и никакой информации, позволяющей Вам выносить такие суждения. Вы ничего о нем не знаете, кроме того, что он в этом вопросе имеет отличное от Вашего мнение. Вы считаете себя носителем Истины в Последней Инстанции, а свои суждения безошибочными на 100%? Мне жаль Вас огорчать, но это Гордыня, очень большой грех для христианина. |
|
|
22.9.2016, 6:28
Сообщение
#52
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 15.9.2016 Пользователь №: 28510 |
Грехов у меня много. Но не Вам их судить. К тому же, грех- это понятие религиозное, в данном контексте православное. О грехах православных часто любят судить люди далекие от православия. Я просто накануне выборов выбирал партию, за которую буду голосовать. Когда-то я голосовал за "Яблоко", но меня сейчас смущает, что вы стали бороться с открытием православных церквей. Откровенно говоря, это не единственное с чем я не согласен. Просто самое для меня вопиющее. И я, как христианин, решил уточнить партийную позицию по данному вопросу. Для меня, разумеется, это неприемлемо. Потому что репутация "Яблока" оказалась однозначной по этому вопросу. В чем Вам не нравится " моя истина"? Ведь борется? Борется. Это же факт. Потолок наверху? Пол внизу? Можно, конечно, сказать, что кто на этом настаивает, у того гордыня. Вместо доводов перейти на личности. Это вообще безобразие, конечно. А по сути? Я же не собираюсь здесь доказывать истинность Православия. Кстати, любопытно, те, кто так считают, у них тоже грех гордыни, по вашему мнению?
|
|
|
22.9.2016, 14:16
Сообщение
#53
|
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 14.9.2016 Пользователь №: 28504 |
Я вижу ситуацию так.
Приходит представитель церкви в администрацию и начинает говорить про то, что Россия православная страна, президент у нас православный, храмов не хватает и т.д. Дайте нам землю под храм. Чиновник понимает, что отказать опасно, может пендель из Москвы прилететь и начинает водить по карте - Так. Здесь есть место, но там предложение торговый центр построить. Хороший откат обещают. А тут строительная компания сына "Самого" глаз положила. И здесь навар хороший предвидится... Куда же это храм пристроить? А пусть они в парке строят. Все равно с этой земли навара никакого. Они проблемы - И ставит печать на разрешении строительства в парковой зоне. Но тут выясняется, что местные жители не хотят терять зеленый уголок в своем районе. Они хотят там гулять, отдыхать. Играть с детьми, заниматься спортом. И начинается противостояние. Возникает вопрос, кто стоит за ПРАВДУ? Чиновники, сталкивающие лбом церковь и народ, или те энтузиасты, которые за то, что бы развитие церкви шло не за счет сужения жизненного пространства простых жителей? И как выглядят здесь религиозные радикалы, считающие что церковь должна прятаться за чиновников и бороться с жителями? |
|
|
22.9.2016, 16:48
Сообщение
#54
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 15.9.2016 Пользователь №: 28510 |
Теперь пошли фантазии и голословные обвинения. "Сказки дядюшки Римуса". Вы сами так и пишете, что у Вас такое представление.От меня требуют подтверждения информации, а сами без вины и доказательств рассуждаете. Вы узнайте, а не фантазируйте. Я же не об этом.
И не так все происходит, это уж точно. Вы хоть узнайте. И еще раз я не об этом. Я не собираюсь рассуждать на тему, что все "козлы", особенно чиновники и православные. Ладно, все ясно. Давайте уж закроем эту тему. |
|
|
22.9.2016, 16:54
Сообщение
#55
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 15.9.2016 Пользователь №: 28510 |
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=7951
Это сноска на форум "Яблока". Если у кого-то еще есть сомнения, как относятся в этой партии к Православию. |
|
|
22.9.2016, 17:51
Сообщение
#56
|
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 14.9.2016 Пользователь №: 28504 |
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=7951 Это сноска на форум "Яблока". Если у кого-то еще есть сомнения, как относятся в этой партии к Православию. Почему Вы упорно противопоставляете РПЦ и граждан России? Вам же сказали, есть в городе удобные места, где можно строить церкви, а парки нужны людям именно как парки. Это у вас такой оригинальный способ миссионерства? |
|
|
22.9.2016, 22:38
Сообщение
#57
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 15.9.2016 Пользователь №: 28510 |
Я не занимаюсь миссионерской и катехизаторской деятельностью.
|
|
|
22.9.2016, 23:07
Сообщение
#58
|
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 14.9.2016 Пользователь №: 28504 |
|
|
|
23.9.2016, 1:58
Сообщение
#59
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
|
|
|
23.9.2016, 6:25
Сообщение
#60
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 15.9.2016 Пользователь №: 28510 |
В чем меня только е стали вы обвинять. И во всевозможных грехах, в том числе и во лжи. За то, что я считаю, что "Яблоко" выступает против строительства храмов? За то, что я считаю, что "Яблоко" имеет репутацию партии, борющуюся против христианства? По-моему , ссылок я дал достаточно. В том числе и на ваш форум. Сплошное глумление и непонимание. Не верите мне? Дело Ваше. Наберите в поисковой строке в интернете в Яндексе ( впрочем , и в любой другой поисковой системе) "Яблоко против православия", все узнаете. Огромное число ссылок. Мои самые мягкие. Я вообще довольно мягко подхожу к этому вопросу. К сожалению, радикалов у нас очень много. Ну против православия, ну и что? У нас много кто против. Не только вы. Очень многие против даже те, кто говорит, что за. Это самые опасные враги христианства. С вами все ясно. У Вас открытая позиция. Спасибо за внимание.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 5:54 |