Нагорный Карабах Опции

[tred33]

Эскалация в Нагорном Карабахе: Баку и Ереван вводят военное положение
Баку заявил об интенсивном обстреле позиций азербайджанской армии Арменией. В Ереване сообщили о наступлении ВС Азербайджана в направлении Нагорного Карабаха и ракетных ударах по населенным пунктам, включая Степанакерт.
https://www.dw.com/ru/%D1%8D%D1%81%D0%BA%D0...maca=rus-tco-dw

[tred33]

По поводу армяно-азербайджанского обострения.
https://el-murid.livejournal.com/4558564.html

[ТАТЬЯНА А.]

Где же «влиятельная мировая держава»?

Григорий Явлинский
политик, основатель партии «Яблоко»

"В Нагорном Карабахе война. Армения и Азербайджан сообщают о сотнях погибших. Лавров и Путин по телефону «выражают озабоченность» и призывают «не допустить дальнейшей эскалации».

28 лет российская дипломатия пыталась изображать посредничество Москвы в мирном процессе, но, судя по происходящему, не смогла ничего добиться. Да, разумеется, в урегулировании также принимали участие Франция и США. Но от них Карабах очень далеко, а до нашей границы — каких-то 300 км.

Где же «влиятельная мировая держава», стремящаяся к «многополярности» и разделу мира на сферы влияния? Нет ее. В трагическом карабахском конфликте Россия демонстрирует полную беспомощность: делает общие заявления, просит о мире и находится в состоянии «обеспокоенности». И это при том, что Армения — член ОДКБ, где Россия главная во всех отношениях. Или ОДКБ нужна только для того, чтобы грозить безоружным гражданам Беларуси, выступающим против фальсификаций на выборах и произвола?

С другой стороны, странный «партнер» Путина по так называемой миротворческой миссии (а на самом деле по кровавому и бессмысленному участию в гражданской войне в Сирии) — Турция, тоже многолетний участник «урегулирования» конфликта в Нагорном Карабахе, — ведет себя крайне агрессивно и откровенно поддерживает Азербайджан. Но Кремль не хочет и не может ссориться с Анкарой и готов стерпеть от Эрдогана что угодно.

Перед Россией стоит конкретная цель: прекратить войну у своих границ и добиться реального диалога между конфликтующими сторонами. Это первоочередная задача для государства—регионального лидера. Однако чтобы вести себя как сверхдержава — кого-то с кем-то мирить и вообще участвовать в международных делах на равных с другими мировыми лидерами, — надо сначала сверхдержавой стать: соблюдать международное право, иметь экономику мирового уровня, обладать положительной репутацией… Ничего этого у путинской России нет. Все это предстоит создавать в России будущего. А пока Лаврову остается только выражать банальную озабоченность."

https://www.yavlinsky.ru/article/gde-zhe-vl...ovaya-derzhava/

[Ёж Макинтош]

Где же «влиятельная мировая держава»?
...
Где же «влиятельная мировая держава», стремящаяся к «многополярности» и разделу мира на сферы влияния? Нет ее. В трагическом карабахском конфликте Россия демонстрирует полную беспомощность: делает общие заявления, просит о мире и находится в состоянии «обеспокоенности». И это при том, что Армения — член ОДКБ, где Россия главная во всех отношениях. Или ОДКБ нужна только для того, чтобы грозить безоружным гражданам Беларуси, выступающим против фальсификаций на выборах и произвола?

С другой стороны, странный «партнер» Путина по так называемой миротворческой миссии (а на самом деле по кровавому и бессмысленному участию в гражданской войне в Сирии) — Турция, тоже многолетний участник «урегулирования» конфликта в Нагорном Карабахе, — ведет себя крайне агрессивно и откровенно поддерживает Азербайджан. Но Кремль не хочет и не может ссориться с Анкарой и готов стерпеть от Эрдогана что угодно.

Дело НЕ в том, с кем мы НЕ хотим ссорится, а дело в том - какова Выгода от поддержки Армении.

А ее в реале НИкакой.
Мы не дождемся от Армении никакой благодарности, со всей уверенностью это можно утверждать.

Поэтому давать себя втягивать в военный конфликт и подставляться под Международные санкции НЕ имеет смысла.


Когда несколько Веков назад Россия защитила и Армению и Грузию от Турции, те стали частью России.

А теперь ЧО - а теперь нифига.
Пусть сначала заключают с нами Союз на уровне СНГ, ряд военных соглашений - в том числе и обязательства никогда не вступать в НАТО, а там - посмотрим..
Типа, чья Правда крепче

[Мари]

Эх... Опять я с ГАЯ не согласна... (((((

Где же «влиятельная мировая держава», стремящаяся к «многополярности» и разделу мира на сферы влияния? Нет ее. В трагическом карабахском конфликте Россия демонстрирует полную беспомощность: делает общие заявления, просит о мире и находится в состоянии «обеспокоенности». И это при том, что Армения — член ОДКБ, где Россия главная во всех отношениях. Или ОДКБ нужна только для того, чтобы грозить безоружным гражданам Беларуси, выступающим против фальсификаций на выборах и произвола?

Григорий Алексеевич не говорит о достаточно важном нюансе и не учитывает его, к сожалению, а он много объясняет и дает ответ на его н такие уж риторические, как кажется на первый взгляд, вопросы.

В ОДКБ входит Армения, но не Нагорный Карабах, который в качестве государства не признан никем, в том числ и той же Арминией почму-то (!). А значит формально это таки территория Азербайджана. Да даже если и не его, то всё равно нападние на Карабах - это еще никак не нападение на Армению, даже если она пошлет туда свои войска для противостояния Азербайджану. Таким образом ОДКБ не имеет никаких ни прав, ни, тем более, обязанностей, туда вмешиваться. И правильно делает, что не вмешивается.

Это, кстати, примерно как с уже активно вмешавшейся туда Турцией, которой НАТО не собирается там помогать, поскольку ей самой, то есть её территории, этот конфликт прямой угрозы не представляет.

Да и России после всех авансов и "любовных посланий" разного рода США в перемешку с антироссийскими заявлениями Пашиняна, его и нынешней ереванской элиты теснейшего сотрудничества с Соросом, который в Армении последние годы чуть ли не везде и во всем присутствует и участвует, было бы нелепо чуть что бросаться ей на помощь, о которой она, кстати, никаким образом Россию и не просила.

[ТАТЬЯНА А.]

Эх... Опять я с ГАЯ не согласна... (((((

Где же «влиятельная мировая держава», стремящаяся к «многополярности» и разделу мира на сферы влияния? Нет ее. В трагическом карабахском конфликте Россия демонстрирует полную беспомощность: делает общие заявления, просит о мире и находится в состоянии «обеспокоенности». И это при том, что Армения — член ОДКБ, где Россия главная во всех отношениях. Или ОДКБ нужна только для того, чтобы грозить безоружным гражданам Беларуси, выступающим против фальсификаций на выборах и произвола?

Григорий Алексеевич не говорит о достаточно важном нюансе и не учитывает его, к сожалению, а он много объясняет и дает ответ на его н такие уж риторические, как кажется на первый взгляд, вопросы.

Григорий Алексеевич делает акцент на то, что дипломатия России мало того, что "проворонила" военный конфликт прямо у своей границы, так ещё и Турцию не смогла нейтрализовать на том же дипломатическом уровне. Причем зная, что Турция смело включается в военные конфликты, мин.иностр.дел неудовлетворительно оказывает нужное нам влияние, безусловно куда проще "клевать" Навального, получается только это им и по силам.
А последний абзац ГАЯ - просто аксиома. Пригвоздил, так пригвоздил. И правильно сделал.

[ТАТЬЯНА А.]

Эх... Опять я с ГАЯ не согласна... (((((

Где же «влиятельная мировая держава», стремящаяся к «многополярности» и разделу мира на сферы влияния? Нет ее. В трагическом карабахском конфликте Россия демонстрирует полную беспомощность: делает общие заявления, просит о мире и находится в состоянии «обеспокоенности». И это при том, что Армения — член ОДКБ, где Россия главная во всех отношениях. Или ОДКБ нужна только для того, чтобы грозить безоружным гражданам Беларуси, выступающим против фальсификаций на выборах и произвола?

Это, кстати, примерно как с уже активно вмешавшейся туда Турцией, которой НАТО не собирается там помогать, поскольку ей самой, то есть её территории, этот конфликт прямой угрозы не представляет.

Не собирается помогать, потому что нужды такой нет, Турция обладает второй крупнейшей армией в НАТО (после США).

[Мари]

Можно ли разместить в Карабахе миротворцев? Интервью Пашиняна Al Jazeera
03.10.20 20:38

По словам премьер-министра Армении, компромиссы возможны после прекращения военных действий и только между демократическими правительствами.

ЕРЕВАН, 3 окт — Sputnik. Вопрос о миротворцах в Нагорном Карабахе, в частности российских, мог бы быть обсужден в контексте глобального разрешения конфликта в рамках Минской группы ОБСЕ. Об этом заявил в интервью телеканалу Al Jazeera премьер-министр Армении Никол Пашинян.

На вопрос, считает ли он решающим слово президента России Владимира Путина, премьер отметил, что у России с Арменией есть взаимные обязательства в области безопасности. Кроме того, Россия страна-сопредседатель Минской группы ОБСЕ.

Он отметил, что дважды беседовал по телефону с президентом России Владимиром Путиным, президентом Франции Эммануэлем Макроном, канцлером Германии Ангелой Меркель, генсеком ООН Антониу Гутерришем, президентом Ирана Хасаном Роухани, с которыми обсудил создавшуюся ситуацию.

Армения выступает гарантом безопасности армян Нагорного Карабаха, на которых Азербайджан совершил масштабное нападение. Баку начал его с обстрела мирных населенных пунктов, и главная задача сегодня - остановить агрессора. Только после этого можно будет начать переговоры, добавил он.

"В нынешних условиях рассматривается возможность союза Армении с Карабахом. Армения - гарант безопасности Карабаха, и нам нужно думать о будущем. У нас на повестке дня есть этот пункт, и это создало новую военно-политическую реальность в нашем регионе", - заявил Пашинян.

Он подчеркнул, что Нагорно-Карабахская автономная область вышла из состава СССР, реализовав право на самоопределение народов, точно так же, как это сделала Азербайджанская ССР.

Укрепить сотрудничество Еревана и Степанакерта нужно еще и потому, что Азербайджан напал на Карабах при явной поддержке Турции. Кроме того, на его стороне воюют наемники из Сирии, которых перебросила Анкара.

Вопрос признания Карабаха будет зависеть от ряда факторов, добавил премьер.

После вступления в должность премьера Пашинян заявил, что урегулирование конфликта должно быть приемлемым для народов Армении, Карабаха и Азербайджана. В то время как Азербайджан, начиная с середины 2000-х, наращивал военную мощь, отказывался идти на взаимные уступки.

В демократическом обществе, подчеркнул он, нормальны демонстрации и протесты против власти. В Армении это нормально, и было бы неплохо, если бы в Азербайджане было также. Авторитарные режимы не настроены на компромиссы, на них способны только демократически избранные правительства, добавил он.

"Но президент Азербайджана в ответ на мои заявления продолжал выступать с милитаристской риторикой", - заявил Пашинян.

27 сентября населенные пункты, а также воинские части в Карабахе подверглись интенсивному артиллерийскому обстрелу с азербайджанской стороны. Затем мотострелковые и танковые подразделения противника перешли в наступление на северном, южном и юго-восточном направлениях. Боевые действия в зоне карабахского конфликта продолжаются.

По последним данным армянской стороны, ВС Азербайджана потеряли 3000 убитыми, есть 7000 раненых, уничтожено 12 самолетов, 14 вертолетов, 115 беспилотников, 3 ТОС-1 "Солнцепек", 2 установки РСЗО "Смерч", 250 танков и других видов бронетехники.

https://ru.armeniasputnik.am/politics/20201...Al-Jazeera.html

Длинное, но по-моему малосодержательное интервью, невнятное какое-то... Даже о признании Карабаха Арменией вроде как заговорил наконец, а потом сам же поставил это под вопрос и обусловил какими-то невнятными и не озвученными факторами...

[Мари]

Азербайджан первый в мире применил баллистическую ракету LORA
03.10.2020 13:52

Азербайджан впервые применил оперативно-тактический ракетный комплекс с одноступенчатой твердотопливной баллистической ракетой LOng-Range Artillery Missile (LORA), разработанный израильской компанией Israel Aircraft Industries (IAI), пишет The Drive.

Согласно изданию, данное оружие уничтожило мост через реку Акар, соединяющий Армению и непризнанную Нагорно-Карабахскую республику.

The Drive пишет, что на это указывает ролик, опубликованный в сети. Издание отмечает, что в случае подтверждения данной информации случившееся станет первым боевым применением LORA в мире.

Издание, ссылаясь на Стокгольмский институт исследования проблем мира (Швеция), напоминает, что в 2017-2018 годы Азербайджан приобрел у Израиля до 50 таких ракет.

В сентябре The Drive написало, что aзербайджанские военные уничтожили в Нагорном Карабахе не менее шести систем противовоздушной обороны (ПВО) 9К33 «Оса» и трех 9К35 «Стрела-10» советской разработки. Согласно изданию, для этого использовались беспилотники Bayraktar TB2 турецкого производства.

https://lenta.ru/news/2020/10/03/lora/?utm_..._medium=desktop

То есть Израиль проверяет там новые виды вооружений, как мы в Сирии?

И интересно: Карабах с Арменией сколько мостов соединяют? Надеюсь это не единственный уничтожили?

[Мари]

"Хорошо прокомментирую": Арцрун Ованнисян – об уничтожении комплекса LORA
03.10.2020


Представитель Минобороны Армении подчеркнул, что факты использования азербайджанской стороной кассетных снарядов и орудий должны получить оценку международного сообщества.

ЕРЕВАН, 3 окт – Sputnik. Подробности уничтожения ракетного комплекса LORA ВС Азербайджана будут представлены в свое время. Об этом заявил на брифинге в Едином армянском информационном центре правительства представитель Минобороны республики Арцрун Ованнисян.

На вопрос, как он прокомментирует сведения об уничтожении ракетного комплекса армянской диверсионной группой, Ованнисян ответил: "Хорошо прокомментирую. В свое время мы расскажем об этом подробнее".

Что касается использования азербайджанской стороной кассетных снарядов и орудий, Ованнисян заметил, что эти факты должны получить соответствующую оценку международного сообщества.

"Ударам из таких орудий вчера и сегодня несколько подверглись Степанакерт и другие города Карабаха, под удар брали и представителей СМИ", - напомнил Ованнисян.

27 сентября населенные пункты, а также воинские части в Карабахе подверглись интенсивному артиллерийскому обстрелу с азербайджанской стороны. Затем мотострелковые и танковые подразделения противника перешли в наступление на северном, южном и юго-восточном направлениях. Помимо этого, 29 сентября ВС Азербайджана подвергли обстрелу воинскую часть и села в Гегаркуникской области Армении. Напряженность по всей линии соприкосновения в зоне конфликта сохраняется. В Армении и в Карабахе объявлено военное положение.

https://ru.armeniasputnik.am/karabah/202010...leksa-LORA.html

[Мари]

Армянские силы перешли в контрнаступление - Минобороны
03.10.2020

По всем направлениям, наступление противника удалось сдержать, а на одном из участков войска пошли в контратаку.

ЕРЕВАН, 3 окт — Sputnik. Армянские силы перешли в контрнаступление на одном из участков передовой в Нагорном Карабахе. Об этом написала на своей странице в facebook пресс-секретарь Минобороны Шушан Степанян

"Армии обороны Карабаха удалось сдержать широкомасштабное наступление, начатое противником. На одном из направлений наши силы перешли в контрнаступление. На остальных флангах идут упорные бои", - написала она.

В ночь на субботу, 3 октября, в зоне карабахского конфликта шли ожесточенные бои.

Офис омбудсмена Армении заявил, что Баку использует запрещенное против мирного населения оружие - ракеты дальнего радиуса действия, усиливая нападение на гражданские центры и прилагая усилия по нанесению серьезного ущерба гуманитарной и экологической инфраструктуре.

27 сентября населенные пункты, а также воинские части в Карабахе подверглись интенсивному артиллерийскому обстрелу с азербайджанской стороны. Затем мотострелковые и танковые подразделения противника перешли в наступление на северном, южном и юго-восточном направлениях. Боевые действия в зоне карабахского конфликта продолжаются.

https://ru.armeniasputnik.am/karabah/202010...Minoborony.html

[Мари]

Армия обороны Карабаха уничтожила большую группировку ВС Азербайджана
03.10.2020

Oфициальный представитель МО Армении Арцрун Ованнисян сообщил, что Aрмия обороны нанесла по противнику мощнейший удар.

ЕРЕВАН, 3 окт — Sputnik. Армия обороны Карабаха уничтожила большую группировку ВС Азербайджана, состоящую из военной техники и живой силы.

Готовилась атака, но благодаря действиям наших войск планы противника по наступлению на одном из направлений были сорваны, рассказала пресс-секретарь Минобороны Шушан Степанян.

Одновременно официальный представитель МО Армении Арцрун Ованнисян сообщил, что Aрмия обороны нанесла по противнику мощнейший удар.

"Артиллеристы, родные вы мои", - написал Ованнисян.

Атакована крупная группа противника, уничтожены десятки единиц бронетехники.

27 сентября населенные пункты, а также воинские части в Карабахе подверглись интенсивному артиллерийскому обстрелу с азербайджанской стороны. Затем мотострелковые и танковые подразделения противника перешли в наступление на северном, южном и юго-восточном направлениях. Боевые действия в зоне карабахского конфликта продолжаются.

https://ru.armeniasputnik.am/karabah/202010...rbaydzhana.html

[Мари]

Не настолько свежая, как предыдущие, но важная информация, которую ИМХО надо знать и учитывать:

Армянская дипломатия одержала крупную победу – Пашинян раскрыл скобки
01.10.2020

Армянский премьер заявил, что Карабах сейчас воюет против международного терроризма.

ЕРЕВАН, 1 окт — Sputnik. Армянская дипломатия наконец одержала крупную победу, пишет в своем Facebook премьер-министр Никол Пашинян. Речь идет о том, что Еревану удалось доказать мировой общественности факт переброски сирийских боевиков в Азербайджан со стороны Турции.

Ранее омбудсмен Армении Арман Татоян заявил, что у армянской стороны есть данные, подтверждающие сведения о воюющих на стороне Баку наемниках из Сирии. Отмечается, что наемники были переброшены с севера Сирии, подконтрольного террористам, под прикрытием Турции. Их насчитывается 3-4 тысячи. Этим лицам выплачивается по 1,5 – 2 тысячи долларов. Данные сведения периодически подтверждаются международными СМИ, организациями по защите прав человека.

"Международное сообщество четко констатировало, что азербайджано-турецкий тандем воюет против Арцаха и Армении с помощью террористов-наемников. Таким образом, арцахская передовая линия становится цивилизационной передовой линией. Арцах воюет против международного терроризма", - отмечает премьер.

По его словам, этот терроризм равносильно угрожает США и Ирану, России и Франции. А Карабах и Армения сражаются во имя глобальной безопасности.

Ранее МИД России призвал руководства заинтересованных государств принять действенные меры по недопущению использования иностранных террористов и наемников в карабахском конфликте и их незамедлительному выводу из региона.

Напомним, 27 сентября населенные пункты, а также воинские части в Карабахе подверглись интенсивному артиллерийскому обстрелу с азербайджанской стороны. Затем мотострелковые и танковые подразделения противника перешли в наступление на северном, южном и юго-восточном направлениях. Помимо этого, 29 сентября ВС Азербайджана подвергли обстрелу воинскую часть и села в Гегаркуникской области Армении.

Напряженность по всей линии соприкосновения в зоне конфликта сохраняется.

https://ru.armeniasputnik.am/politics/20201...ryl-skobki.html

Ну, "победой" это очень рано называть, пока это просто информация, не более того.

Победой это было бы, если бы международное сообщество на это остро среагировало и начало помогать Армении, в чем я очень и очень сомневаюсь... Плевать США и Европе на террористов по большому счету, в той же Сирии они под вывеской борьбы с ними на самом деле содержать и пестуют часть их, возможно как раз тех, кого Турция сейчас в Карабах привезла.

[Мари]

Израиль доставил в Азербайджан оружие для уничтожения армянских С-300


Эксперты уточнили, что "Гарпии" будут проверены в условиях боя на С-300.

Израиль доставил в Азербайджан оружие для уничтожения армянских С-300. Об этом сообщили журналисты из "Авиа.про". По данным СМИ, военно-транспортный самолет Ил-76 доставил Баку системы, способные ликвидировать ЗРК. По неподтвержденным данным, страна получила комплексы на безвозмездной основе для тестирования возможностей систем по противодействию С-300 и С-400, если Ереван захочет попросить последние у Москвы.

Местные СМИ уточнили, что речь может идти о "Гарпии". Она представляет собой мобильный комплекс, который запускает сразу несколько беспилотников-камикадзе. Наводка их на цель противника осуществляется по радарам ПВО.

Напомним, что Азербайджан использует технику и вооружение, произведенное по собственным технологиям. В рамках защиты ПВО Баку имеет "Барак", "Железный купол", "умные" дроны и противотанковые ракеты "Спайк". В 2016 году премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху рассказал о сделке с Баку. Заказчик закупил оружия на 5 млрд долларов. В последующие годы поставки продолжились (по 150-200 млн долларов ежегодно).

https://piter.tv/event/Izrail_dostavil_v_Az..._medium=desktop

[Мари]

Карабах заявил об уничтожении азербайджанского военного аэродрома
04.10.2020

Власти непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР) после обстрела своей столицы Степанакерта нанесли удар по военным объектам в городах Азербайджана.

В частности, уничтожен военный аэродром в Гяндже, заявили в НКР.

Президент Карабаха Араик Арутюнян заявил, что обстрел будет продолжаться.

«Постоянные военные объекты в крупных городах Азербайджана стали целями армии обороны. Призываю население Азербайджана быстро покинуть эти города, чтобы избежать возможных потерь», — написал он в Facebook.

Ответственность за происходящее Арутюнян возложил на азербайджанское руководство.

Минобороны Азербайджана в свою очередь заявило об обстрелах города Гянджа и Физулинского района. В ведомстве сообщили, что стрельба по ним ведется из Армении. Кроме того, Баку утверждает, что артиллерийскому обстрелу с территории Нагорного Карабаха подверглись сопредельные села Агдамского и Тертерского районов, передает ТАСС.

Ранее Азербайджан также сообщал об обстреле городов Тертер и Горадиз, прилегающих к Нагорному Карабаху, со стороны Ханкенди (азербайджанское название Степанакерта).

Армения со своей стороны заявляла об обстреле азербайджанской армией гражданских объектов в Степанакерте.

Очередное обострение ситуации в непризнанной Нагорно-Карабахской Республике произошло 27 сентября. Армения и Азербайджан обвинили друг друга в обстрелах и погибших среди военных и мирного населения.

Армения неоднократно обвиняла Турцию в участии в боях на стороне Азербайджана. Анкара и Баку эту информацию опровергают, при этом турецкие власти выражали готовность оказать азербайджанской стороне помощь при запросе.

Россия, Франция, США и ООН призвали стороны к прекращению огня и мирному урегулированию.

https://iz.ru/1069238/2020-10-04/karabakh-z..._medium=desktop