IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ЖКХ - квартплата, тарифы, нормативы…, И многое другое
Виктор Смирнов
сообщение 7.4.2012, 9:09
Сообщение #1


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



Добрый день, всем, кого интересуют вопросы и проблемы жилищного хозяйства в нашем городе – Санкт-Петербурге, тем более,
что в «Комиссию по городскому хозяйству, градостроительству и земельным вопросам» вошли и представители «Яблоко».

Направления деятельности комиссии
• вопросы эксплуатации городского жилищного фонда;
• теплоэнергетика, электроэнергетика, водоснабжение и канализация…

По этим и другим проблемам в ЖКХ, я предлагаю в данной теме организовать обсуждение,
высказывать не только претензии и критиковать работу жилищного хозяйства,
но и, самое главное, давать предложения, как надо…

Ссылка на публикацию где-либо обязательна!

Сообщение отредактировал Виктор Смирнов - 19.4.2012, 8:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Смирнов
сообщение 7.4.2012, 9:15
Сообщение #2


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



Данный материал я собирался отправить по почте в Законодательное собрание СПб для фракции Яблоко,
но решил, что некоторые моменты, выложенные в данном материале, будут интересны и возможно полезны всем,
кому не безразличны проблемы в ЖКХ.
Вначале предлагаю поговорить об отоплении.


События последних недель, месяцев (выборы, митинги, опять выборы…) отвлекли общественность от мирских забот и проблем.
Забылись многие споры, обсуждения, критика… о ЖКХ.
А ведь совсем недавно эта тема была самой популярной и обсуждаемой, практически все телеканалы (кроме, наверное, детских)
ввели даже цикл передач о жилищных вопросах в свои программы. Это было, но куда-то делось.
А не создалось у вас впечатление, что все прекрасно, все хорошо и чего копья ломать?
Думаю, еще пару месяцев, когда устаканится политическая обстановка, вновь придется начинать все сначала,
вытаскивать грязное белье на всеобщее обозрение и обсуждение.
Еще один момент, почему забылись многие проблемы – власти пообещали, что повышение квартплаты пока не будет,
все и успокоились, но… летом, будет!! скачок многих коммунальных тарифов, может тогда опять обсуждение ЖКХ станет пиковым?
И все же, хочу вернуть внимание многих на нашу квартирную плату, о наших правах и обязанностях.
Много обсуждений, но, в основном, непониманий некоторых решений, распоряжений, указов и законов привнесли наши власти,
руководители государства, региональные чиновники. Основной из таких законов – обязательная установка приборов учета,
как общедомовых, так и индивидуальных, даже намекалось на определенные санкции для тех, кто не захочет или не успел выполнить такие требования.
Не в первый раз можно было наблюдать, как с трибуны провозглашались лозунги, типа
«Всех, кто ворует в системе ЖКХ, надо посадить в тюрьму…», это сказал президент. Кого-нибудь посадили?, дальше трибуны дело не пошло.
Так и со счетчиками, команда дана, но никто никуда не побежал быстро выполнять указания. Хотя, дело нужное.
А вот здесь хочется задать вопрос: Кому выгодны счетчики?, правильнее будет – кому НЕ выгодны счетчики?
Поговорим о тепле. Самая дорогая коммунальная услуга в наших квитанциях – отопление. Кажется, именно здесь и нужен прибор учета, сколько нам дали тепла, сколько его «израсходовали», за какое «количество» тепла мы должны заплатить, сколько нам написали в квитанции.
Чего проще, поставил счетчик, снял показания, умножил на тариф (стоимость), получим сумму – оплатил.
Оказывается все не так просто, как измерить тепло?
Есть такая единица измерения - Калория — это количество тепла, необходимого для нагрева 1 грамма воды на 1 градус Цельсия при давлении в 1 атмосферу. 1 Гигакалория = 1 000 000 000 (1Ч109) калорий.
Гигакалория на квадратный метр (общей площади помещения) — это и есть величина расхода тепловой энергии на отопление помещения.
Такая единица измерения предусмотрена Правилами предоставления коммунальных услуг для применения в расчётах.
Расчетным путем устанавливается норматив индивидуально для каждого муниципального образования по классификационный группе многоквартирных домов, а также с различием климатических параметров региона.
Тарифы и нормативы на текущий год устанавливает Комитет по тарифам Санкт-Петербурга. Имеется таблица расчета оплаты на тепловую энергию, где учитывается, в каком доме вы живете.

http://kvartplata.info/d/31850/index.jhtml

Вот так вам начисляют оплату за отопление, зная свои кв.метры, можете проверить правильность данных в ваших квитанциях,
причем, обратите внимание – классификация дома у вас правильно указана?
Повышение тарифов в 2012 году будет проводиться в два этапа?, всего оплата за отопление в этом году увеличится на 12%.
Так, как же мы платим и должны платить? По тарифу и счетчику или по нормативу?
Предлагаю небольшой экскурс в дебри тарифов и нормативов.
Тариф - это цена (стоимость услуги), зная количество, сколько вы истратили или получили этих самых услуг, можно просто их перемножить – получаете сумму для оплаты. 1050,00 руб. – стоимость 1 Гкал (по 30.06.2012) – тариф-цена, установленная по СПб.
Норматив – это понятие, введенное и применяемое при отсутствии возможности сосчитать количество полученных услуг,
что мы и наблюдаем в наших квитанциях, когда нет счетчиков – приборов учета.
Пример: 0,0157 – количество Гкал на 1 м2 – норматив (для домов постройки 1970-1980 г.г. панельные) установленный по СПб.
Как вы думаете, кому не выгодны счетчики? Правильно, тем, кто предоставляет нам услуги, а также и Управляющей компании,
чего проще применить норматив, который, зачастую, не оправдан своей величиной.
Теперь поговорим о самих счетчиках – приборах учета.
Есть сведения, что в Санкт-Петербурге ведется планомерная работа по установке общедомовых приборов учета горячей воды и тепловой энергии, причем отмечено, что Колпино отстает от других районов, а цифра указывается, что у нас установлено только 2,5% счетчиков.
Не знаю, может это забытое социалистическое соревнование или попытка быстрого отчета перед вышестоящими органами, но есть ли уверенность, что установленное оборудование работает и выполняет свое назначение. Важны не рапорты по исполнению команды вышестоящих органов, а итоги и результаты, которые дали выполненные работы. Т.е. не количество установленных счетчиков, а то, что эти счетчики позволили справедливо снизить размер оплаты за потребленные энергоресурсы. Есть, данные, что в некоторых районах города установлено 100% тепловых счетчиков, а есть такие сведения, что оплата за отопление изменилась в 100% домов? Действительно счетчики принесли пользу?
Немного технической информации.
Счетчик для учета расхода тепловой энергии, как сложно-технический прибор, не дает решения экономических проблем, он только считает Гигакалории, но никак не дает экономию данного энергоресурса и, тем более, не регулирует его. Тепло в наши квартиры подается через теплоцентры, расположенные в подвалах домов, теплоносители - вода, пар в них поступает из ТЭЦ по трубам тепломагистралей.
В теплоцентрах (в каждом доме их может быть несколько) установлено оборудование для подачи горячей воды
(где должен также устанавливаться счетчик ГВС) и система подготовки теплоносителей во внутридомовые сети, батареи (радиаторы).
Более десятка лет в домах новой постройки монтируется технически современное специальное оборудование с электронным управлением регулирования температуры, давления, подачи тепла в домовую магистраль. Это сложная электронная система с электрическими задвижками на элеваторном узле.
По показаниям датчика температуры наружного воздуха, регулируется подача тепла на весь дом. Вот здесь и счетчик показывает четкое количество тепла, которое необходимо на данный момент и подается в ваши квартиры.
Многие проживающие (в относительно старом, до 2000г., жилом фонде) знают и иногда по праву возмущаются, на улице уже плюсовая температура, а батареи жарят, или, наоборот, зима, мороз, а батареи не греют.
Наша УК (где я живу, и работал раньше) в своих домах самостоятельно провела модернизацию теплового оборудования, и уже более 3-х лет в наших квартирах комфортная температура, к примеру, в моей квартире постоянно 21-22 градуса весь отопительный сезон не зависимо от погоды.
Следует сказать, что с нас, проживающих не взято ни рубля за такие работы, хотя, есть такая программа софинансирования - 95/5, когда УК берет на себя 95% затрат, проживающие оплачивают 5%. Стоимость модернизации 1 теплоцентра – 1млн рублей. Электроника, установленная на управление отоплением позволяет проводить контроль, корректировку параметров, получать динамику изменения характеристик через Интернет, соответственно и получать сведения по расходу теплоносителей.
Вроде все хорошо, все правильно, открыто и доступно. Есть электронный счетчик, сними показания, рассчитай оплату за отопление. Ан – нет!
Посмотрите свои квитанции, сравните у своих знакомых, кто живет (купил-получил жилье в современном новом доме) в других районах, как они и вы оплачиваете отопление, или с теми, в чьих домах смонтировали дорогие современные теплоцентры.
Найдите, у кого расчет за отопление проведен по показаниям счетчика, есть такие? Не-е-ет!
Извините за отступление от темы. Наши дети купили квартиру в Питере, в современном жилом комплексе, где вообще сплошная электроника, даже во двор въезжают через фейс-контроль, в их домах на крышах установлены автоматические газовые котельные и теплоцентры. Вроде, вот она экономия, нет никаких тепломагистралей, на которых может произойти авария, а тепло и горячая вода от котлов через автоматическое регулирование сразу подается в квартиры. Так вот, заглянул в их квитанцию… Никаких показаний счетчиков на тепло! Расчет произведен через тот же норматив, как для всех обычных домов. Так кому не выгодны счетчики? Может можно, и понять самих работников ЖКХ, к примеру, там, где затрачиваются большие деньги на модернизацию теплового оборудования без привлечения проживающих, надо ведь как-то окупить затраченные средства. Не буду и не вправе судить, тем более, как признают и сами депутаты-законотворцы (в телепередачах), от которых зависит правильное трактование и выполнение законов, эти самые законы несовершенны.
Именно поэтому в некоторых Управляющих компаниях, в отдельных ТСЖ пытаются ввести свои надуманные расчеты по оплате энергоресурсов, даже применяют какие-то коэффициенты, оправдывая начисления, расходами на общедомовые нужды, потери. Коэффициент в таких компаниях закручивается до 1,4-1,5, т.е. просто по формуле 2П4С (пол-потолок-4-стены). И все это при наличии общедомового счетчика!
Я не зря заострил ваше внимание на слове НОРМАТИВ, оно очень удобное для чиновников и всех, кто связан с ЖКХ.
Много критики было в отношении Постановлении Правительства от 23 мая 2006 г. N 307
«О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ», а затем и редакции ПП РФ от 21.07.2008 N 549.
«Норматив» в этих ПП фигурировал, как основной показатель для расчетов за коммунальные услуги, причем доходило до абсурда, когда при наличии общедомовых счетчиков, расчеты должны проводиться… по нормативам!
Вышедшее новое Постановление Правительства от 06 мая 2011 г. РФ № 354 утвердило обновленные правила предоставления коммунальных услуг гражданам и пользователям жилых помещений в многоквартирных домах. Данное постановление отменяет так нелюбимое гражданами ПП РФ №307 от 23 мая 2006 г.
Вроде все должно встать с головы на ноги, но…
Можно много возмущаться, устраивать митинги несогласных, орать, спорить до одури на всяких ток-шоу по телевидению, постоянно утверждать, что нас обманывают, а все работники ЖКХ должны сидеть в тюрьме. Но, ничего не изменится.
Митингуй не митингуй, все равно получишь… норматив!
Недавно вышло еще одно Постановление Правительства № 124 от 14.02.2012 «О правилах обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг», более 15 листов печатного плотного текста. Основное внимание в данном документе уделено разграничению ответственности сторон по установке и дальнейшей эксплуатации приборов учета коммунальных ресурсов, но, как мне показалось, ПП создано чиновниками для чиновников с бюрократическими наклонностями. К примеру, заключение договора на поставку энергоресурсов обязывает представление более десятка видов документации, содержащей также десятки печатной продукции, и уж, тем более, бюрократическими выглядят формулы для расчета энергетических ресурсов при отсутствии счетчиков, общедомовых приборов учета.
Извините за технические термины в разъяснениях вопросов и проблем, но без этого было не обойтись. ЖКХ никогда не станет понятным для простых проживающих, обывателей, пользователей своего жилья.
Ровно год назад в нашем и других районах Питера произошли непонятные происшествия.
В Колпино, Пушкине, Петергофе, Красном селе, Стрельне в домах различных УК и ТСЖ прошли ограбления, непонятные разграбления теплоцентров в подвалах. В этих домах как раз и были смонтированы новые системы подачи, контроля, автоматического регулирования теплоснабжения жилого дома.
Внезапно начались самые настоящие вредительства, не хочу сказать, что целенаправленно, но действия этих грабителей непонятны.
Они практически ничего не брали, а просто срезали провода, проложенные на управляемые приборы, саму дорогостоящую аппаратуру не трогали.
Содержание меди в электропроводках, которую они срезают всего-то грамм 200, и чтобы проводку срезать и снять провода надо немало времени.
Как результат, теплоцентр перестает работать, отопление отключается. Хорошо еще это стало происходить весной,
зимой такое происшествие могло бы перейти в трагедию.
Подвалы в наших домах закрыты, на помещениях теплоцентров также установлены мощные крепкие металлические двери,
но у «умельцев» имеются и применяются специальные инструменты для вскрытия таких дверей.
Так что это? Зачем надо было выводить из строя теплоцентры? Никто ответа так и не смог дать.
Закончилась зима, прекратились жилищно-коммунальные войны. Шпагу в ножны, флаг в руки, барабан на шею!
Полгода вся страна, вернее владельцы жилья, боролись за свои права с ЖКХ. Все телеканалы просто стонали от борьбы за справедливость.
Чего нам только не преподносили и не говорили… кто только не говорил… Нас пугали, нам обещали, нас успокаивали, нам пытались объяснить… Помните по НТВ «История всероссийского обмана»? «Мы расскажем вам, как уменьшить оплату за жилье в 2 раза!»… Получили ответ?
Неблагодарное дело только критиковать и выказывать недовольство о существующем положении по применению нормативов при наличии приборов учета. Поэтому считаю своим долгом высказать свое мнение, как должно быть, как по-честному надо распределять потребленный коммунальный ресурс и оплату за отопление. Счетчик на то и счетчик, чтобы считать, важно теперь сосчитанное разделить по-справедливости. Поступившее тепло в виде гигакалорий просто разделить на все квадратные метры жилых помещений, которые это тепло получили, а дальше этот показатель умножается на ваши метры.
Причем здесь тогда какой-то «Норматив потребления в месяц (гкал/кв.м)» (из таблицы).
После февральских аварий на теплотрассах в Колпино многим провели перерасчет оплаты за отопление, представьте,
что в ваших домах стоят счетчики, зачем тогда проводить перерасчет? Все считается автоматически, нет калорий – нет оплаты.
Также и в течение всего года и, главное летом, зачем платить, если ты ничего не получаешь?
Управляющие компании оплачивают (при наличии приборов учета) за коммунальные ресурсы поставщику энергоносителей.
Но с вас (нас) берут по нормативам! Куда идет разница?
В заключение хочу сказать, что счетчик, каким бы он хорошим не был, это не панацея от всех бед, обмана.
Все можно и должно решаться в комплексе, причем с участием самих проживающих, об этом много говорилось в различных телепередачах.
Есть очень важный документ: Постановление Правительства РФ № 731 от 23.10.2010г.
«Об утверждении стандарта раскрытия информации организации в сфере управления многоквартирными домами»,
любой проживающий имеет право получить в своих УК, ТСЖ любую информацию по расчетам квартирной платы.
Совсем недавно, где-то было сказано, счетчики счетчиками, а контроль их показаний и расчет по ним никто не отменял,
и предлагалось привлекать общественность, что ж вам и карты в ру…, тьфу! – счетчики в руки.

Сообщение отредактировал Виктор Смирнов - 8.1.2018, 18:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Смирнов
сообщение 7.4.2012, 17:33
Сообщение #3


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



Вышеизложенный материал о ЖКХ в основном направляю
Заместителю председателя "Комиссии по городскому хозяйству, градостроительству и земельным вопросам"
Вишневскому Борису Лазаревичу.
Готов к диалогу и оказанию помощи в понимании всех проблем по жилищному хозяйству.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 7.4.2012, 19:05
Сообщение #4


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13883
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Виктор Смирнов @ 7.4.2012, 18:33) *
Вышеизложенный материал о ЖКХ в основном направляю
Заместителю председателя "Комиссии по городскому хозяйству, градостроительству и земельным вопросам"
Вишневскому Борису Лазаревичу.
Готов к диалогу и оказанию помощи в понимании всех проблем по жилищному хозяйству.

На форум он давно не заглядывал, предлагаю использовать ЖЖ - http://boris-vis.livejournal.com/22651.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Смирнов
сообщение 10.4.2012, 14:44
Сообщение #5


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



Цитата(Ray @ 7.4.2012, 20:05) *
На форум он давно не заглядывал, предлагаю использовать ЖЖ

Отправил предложение в ЖЖ, пришлось зарегистрироваться.
Но..., регистрация пропала, пароль не принимается, а по-новой входить не хочется
так что и не знаю, получил мое сообщение? ответил ли... sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Смирнов
сообщение 11.4.2012, 8:01
Сообщение #6


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



Продолжу серию "Мы раскроем вам все секреты квартирной платы"
О счетчиках ХВС и ГВС, водоотведение.

Знакомое в криминальных кругах выражение «посадить на счетчик» стало, чуть ли не благо в последние годы для нас в отношении коммунальных услуг. То нас считают, то мы пытаемся отбиться от непомерно растущих тарифов, начиная все переводить в рублевые цифровые показатели - кубометры, киловатты, гигакалории…
Полста лет назад никто и не задумывался над такими вопросами. Квартплата с ее коммунальными платежами составляла 2-3% от среднего заработка одного члена семьи. Теперь «новая» экономика в ЖКХ заставляет вернуться к школьным знаниям математики.
Поговорим о воде, горячей – ГВС и холодной – ХВС, которая льется из наших кранов. Лить или не лить, вот в чем вопрос… Ставить или не ставить счетчики на воду? Попробуем разобраться с этими вопросами.
Для горячей воды есть один важный показатель – температура.
Согласно санитарным нормам и правилам СНиП 2.08-01-89 "Жилые здания", температура горячей воды должна обеспечиваться круглогодично – не ниже +50 и не выше +70 градусов. В соответствии с пунктом 2.4. СанПиН 2.1.4.2496-09, нормативная температура горячей воды (в местах водоразбора) должна составлять 60 градусов С, (последние цифры – год издания документа).
Если горячая вода имеет температуру ниже +40 градусов, она должна оплачиваться по той же цене, что и холодная (согласно приложению № 1 к Постановлениям № 307, № 354 Правительства РФ). Нужно обратиться в управляющую домом организацию (УК, ТСЖ) с требованием составить акт о предоставлении услуги ненадлежащего качества.
«Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения», утверждены постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 07.04.2009 г. №20.

Горячая вода поступает и подается в квартиры из системы отопления через теплоцентры, где на трубопроводе ГВС должен устанавливается прибор учета – счетчик, и он будет считать подачу горячей воды в квартиры, которые запитаны только от этого теплоцентра, как правило, 2-3 подъезда. Соответственно и показатели на счетчиках не могут быть одинаковыми для расчета оплаты за воду в разных квартирах и домах.
При наличии квартирного счетчика обычно не везет, тем, кто живет на верхних этажах, особенно, если такие проживающие рано встают, надо умыться, приготовить еду… включают горячую воду и ждут, пока сольется остывшая за ночь вода в трубах.
С холодной водой все проще. В подвалах жилых домов смонтированы водомерные узлы, где в обязательном порядке установлены счетчики ХВС на весь дом. Следует сказать, что они ставились давно, еще с 60-х годов, в Санкт-Петербурге практически нет домов без счетчиков холодной воды.
Количество вылитой воды измеряется в куб.метрах.

Ну, а теперь самое интересное, как и за что мы оплачиваем эти услуги – ХВС и ГВС.
Если вы решились и установили в своей квартире приборы учета на воду, можно считать, что многие проблемы решились сами собой. Нет воды – нет оплаты. Что вас будет беспокоить, так это тарифы, стоимость куб.метра, которые постоянно (почему-то) повышаются. Еще одно неудобство – регулярная замена самих счетчиков, по нормативу счетчик на ХВС меняется через 6 лет, на ГВС – через 4 года, а это дополнительные расходы. Правда здесь не совсем понятно, за этот срок счетчик «намотает» всего около 200 кубометров, а циферблат на нем может сосчитать до 100000! Мы ведь не меняем спидометр на машине регулярно, через какой-то период. Специалисты утверждают, что за нормативный срок счетчики в какой-то момент начинают неправильно считать, а если, наоборот, он считает без сбоев, зачем его менять?
Теперь о тех, у кого нет этих самых приборов учета. Выгодно жить и пользоваться водой без учета или нет?
Если тепло в наших квартирах считается по площади, квадратным метрам, то за потребление воды расчет ведется по количеству зарегистрированных проживающих на этих метрах. Этот показатель многие считают для себя определяющим. Допустим, живет народу много, а прописан, к примеру, 1 чел., так обычно бывает в квартирах, которые сдаются, соответственно и оплата начисляется на 1 человека.
Стоимость-тариф по Санкт-Петербургу на холодную воду установлен 15,78 руб., на горячую воду 63,00 руб. за 1 куб.метр.
Если у вас нет приборов учета действует норматив по СПб, для холодной воды - 6,69куб.м, для горячей воды - 4,56куб.м на 1 чел., такая величина утверждена Комитетом по тарифам СПб и указывается в квитанциях (расход). Много это или мало? И почему нам считают это норматив?
Осенью 2011 года я был приглашен на телеканал «100ТВ» на передачу «Принцип действия», обсуждали установку счетчиков «Кому выгодны счетчики?» и расчет оплаты по ним. В передаче участвовал заместитель начальника Жилищного комитета СПб Вогачев В.Н., на заданный вопрос, он так и не смог ответить, почему, при наличии общедомовых счетчиков воды, начисления производятся по придуманным Комитетом ЖКХ нормативам?! А это 6,69 и 4,56 куб.м. с каждого проживающего, где не установлены квартирные счетчики. Я предложил ему решить задачку по арифметике для начальной школы, что и было потом показано по телевизору. Думаю, вам тоже будет интересно.

Возьмем средний дом по Питеру – 100 квартир, 250 проживающих. На водомерном узле ХВС установлен общедомовой счетчик, средний расход воды – 500 куб. в месяц. ТСЖ оплачивают «Водоканалу» строго по показаниям прибора учета. В 30 квартирах установлены индивидуальные счетчики, средний расход по ним составил 4куб. х 30 = 120 куб.м. Остается 380 кубометров, которые, само напрашивается, надо разделить на оставшиеся 70 квартир, вернее на количество проживающих в них, на 180 человек поровну. Получается чуть больше 2 куб.! на 1 человека. Но, согласно нормативу, начисляется по 6,69 куб.! на 1 чел, объем пожарной машины.
Давайте сосчитаем деньги, за 500 куб.м. холодной воды по тарифу 15,78 руб. ТСЖ оплатило за месяц ГУП «Водоканалу» 7890 рублей за весь дом. По квитанциям, на данный дом, по показаниям квартирных счетчиков в ТСЖ поступило 1890 руб,, по нормативам (без счетчиков) – 19000 руб. В результате. проживающие переплатили управляющей компании 13000 руб. (вскоре В.Н.Вогачев был уволен из ЖК СПб).


Пример приведен на относительно небольшом среднестатистическом доме, а их в Питере много и, есть очень большие. Это только один из коммунальных ресурсов, а есть еще отопление, горячая вода, водоотведение, электричество…
Кстати, при справедливой оплате по общедомовым счетчикам, может возникнуть ситуация, когда без счетчика оплата будет меньше, чем по счетчику, кто-то в отпуске, кто-то просто экономный, результат деления остатка потребленных кубометров может оказаться в пользу тех, кому лень ставить счетчики.
Напрашивается еще один вопрос. Нужны ли вообще индивидуальные квартирные счетчики, когда имеется общедомовой прибор учета, по которому и должны производиться расчеты по оплате за коммунальную услугу и, правомочны ли УК и ТСЖ, взимать оплату по нормативам?
На это вопрос мне ответили из прокуратуры Адмиралтейского района С-Петербурга.
«…При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами, размер платы за коммунальные услуги определяется по фактически потребленному ресурсу за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме.
Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства, по оплате коммунальных услуг, исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета… - Заместитель прокурора района Юрист 1 класса А.Н.Каменский».

Некоторые УК, ТСЖ оправдывают свои действия по применению нормативов расходами на общедомовые нужды и потери на трубопроводах дома. Об этих расходах мы поговорим позднее.
Еще в конце прошлого года по телеканалам и в других СМИ было сказано, что решено ввести новый бланк квитанций по квартирной плате. Создается такое впечатление, что задача тех, кто ее придумал, полностью запутать проживающих. В этой квитанции строки, виды платежей, их расчеты, непонятно какое-то дублирование, доведены до абсурда понимания, что хотели нам показать или наоборот еще больше запутать.
Самое опасное, что было введено в новые квитанции, это строки и графы – норматив.
Норматив это преступное начисление на коммунальные услуги, на не потребленные ресурсы. Норматив устанавливается чиновниками для узаконенного воровства. Этот термин для расчетов категорически должен быть исключен! Как уже приводились примеры, норматив используется для начислений без всякого основания.
Видимо, чей-то разум превысил желание и о новых квитанциях просто забыли.

Кроме ХВС и ГВС в ваших квитанциях есть еще одна строка – «водоотведение», попросту за канализацию. Ну, это типа - купили воду, чтобы сразу оплатить за то, что ее надо вылить. Тут комментарии излишни.
Что ж за водоотведение тоже надо оплачивать, но есть еще одно совсем непонятное решение руководства нашей страны.
«Жители Петербурга теперь официально будут платить своеобразный налог за снег и дождь. Расходы на канализование осадков возложат на каждого конкретного потребителя.
Переложить с госбюджета расходы на отвод всех канализационных вод, в том числе дождевых и талых, решил президент Дмитрий Медведев.
Как стало известно "Фонтанка.ру", еще в конце прошлого года он подписал Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении», который конкретизировал положение о сточных водах.»

Надеюсь, что данный закон придумал не сам президент.
А пока специалисты разбираются, городские ТСЖ уже собирают с жильцов деньги на установку приборов учета сточных вод, которые помогут избежать лишних расходов. «Проблема в том, что эти приборы, которые устанавливаются на общие домовые трубы, очень дорого стоят, — заявили «Фонтанке» в одном из городских товариществ. — Производимые в Петербурге приборы стоят в среднем 200 — ,300 тысяч рублей. Обосновать такую покупку крайне сложно, так как четких данных о том, помогут ли они существенно сэкономить на услугах канализации, пока нет».
Да, только Петербург откликнулся на такое… Все, что упало с неба, попало на нашу крышу, значит, мы стали собственниками, но удержать не смогли, а за то что упало и утекло мы должны заплатить.
Вот уж, воистину, Бог дал – Бог взял! Хотя…, кто взял, это еще вопрос.
Стоит только догадываться, кто преподнес такое президенту! идею взимать оплату за дождь и снег, упавшие на нас с неба. А солнце будет платным?, старайтесь не загорать, увидят вас черненькими, придется заплатить, ждем указ Президента…
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Смирнов
сообщение 18.4.2012, 14:24
Сообщение #7


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



Такое впечатление, что фракцию партии "Яблоко" в ЗакСе Санкт-Петербурга засосала трясина текучки суровой прозы жизни.
И в ЖЖ Вишневкий замолчал, и здесь застой...
Видимо, поддались общему настрою всего Законодательного собрания, как посмотришь рапортажи по ТВ - спя-я-ят... многие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 18.4.2012, 15:06
Сообщение #8


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13883
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Виктор Смирнов @ 18.4.2012, 15:24) *
И в ЖЖ Вишневкий замолчал, и здесь застой...

Вишневский в начале каждого месяца дает отчет о проделанной работе за предыдущий месяц, апрель еще не закончился.
За март - http://boris-vis.livejournal.com/22651.html
За февраль - http://boris-vis.livejournal.com/22297.html
За январь - http://boris-vis.livejournal.com/21411.html

Кто еще так делает?

Если хотите еще более оперативно, читайте сайт Яблока Питера, например:
--------------------------
«Яблочники» намерены расширить полномочия городского парламента
17.04.2012 - 11:06
Для этого заместитель председателя фракции «Яблоко» Борис Вишневский намерен внести законопроект об изменении ряда положений Устава города. В частности, согласно этому документу, петербургский парламент получит право утверждать и выражать недоверие не только вице-губернаторам, а также остальным членам правительства и главам районных администраций.

( http://spb.yabloko.ru/node/1196 )
--------------------------
"Яблоко" подготовило законопроект об отмене "ценза оседлости" для ветеранов
16.04.2012 - 13:29
Заместитель руководителя фракции "Яблоко" в Законодательном собрании Санкт-Петербурга Борис Вишневский разработал законопроект об отмене так называемого "ценза оседлости" для ветеранов Великой отечественной войны и приравненным к ним лицам.

( http://spb.yabloko.ru/node/1193 )
--------------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Смирнов
сообщение 18.4.2012, 15:36
Сообщение #9


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Смирнов
сообщение 18.4.2012, 15:40
Сообщение #10


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



Кроме тепловых, водных коммунальных ресурсов есть еще один. Он невидим, не пахнет, его не потрогать руками…, а вот это лучше не надо делать! Электричество, электроснабжение.
Даже представить трудно, как можно жить и обходиться без электроэнергии, воду можно натаскать, для тепла можно что-то нагреть, натопить, без света мы уже обойтись не можем. Любая авария в электросети вносит ощутимый дискомфорт, особенно, когда в домах электроплиты.
На одном из телеканалов еще в феврале задали вопрос, «Готовим сюжет про участившиеся случаи перебоев с электроснабжением. У кого каждую зиму (а может и круглогодично) отключается электричество из-за сбоев в сети, увеличившегося напряжения и износа проводки?» Так получилось, что только я один откликнулся на данное предложение.
Вопрос чисто технический и очень важно, чтобы его не обсуждали и не комментировали дилетанты. И еще – очень серьезный момент, иногда, начинаешь пояснять кому-то, почему произошло отключение, по какой причине - тебя не понимают. А зачастую, те, у кого отключилась электроэнергия, сами и виноваты в этом. Нет проблем с электричеством в новых домах, т.к. новые современные нормы уже рассчитаны на современные нагрузки, а как раз от этого и зависит бесперебойное пользование эл.энергией.
Вернемся на несколько десятков лет назад. Вспомните (старшее поколение), в те годы самый мощный бытовой электрический прибор был утюг, а на лампочках экономили, старались, к примеру, в туалете вкручивать по 25 ватт, были такие маломощные, люстры были максимально на 3 рожка, да и лампы в них также старались ставить не очень мощные. Экономили на электричестве. Напомню, предохранители (пробки) в основном были на 6-10 ампер и они выдерживали всю нагрузку в квартире (2 пробки).
Прогресс последних 20-ти лет дал возможность более комфортно жить и пользоваться многими электробытовыми приборами - стиральные машины, микроволновые печи, эл.чайники…, причем, с каждым годом возрастает их мощность.
Многие даже не задумываются, а позволяют ли электрические сети дома, квартиры выдержать повышенную нагрузку. Некоторым жителям бывает трудно объяснить, что в дома с газовыми плитами нельзя устанавливать электрические плиты, даже элементарное требование не понимают, включил мощный электроприбор, к примеру, стиральную машину, не включай в это время чайник.
А если отключилась эл.энергия на квартиру (сработал автомат, перегорела пробка), то задумайтесь, все ли правильно вы делаете. Это все про электричество в квартире.
Говоря об электросетях дома, также есть определенные условия и требования. Отключился свет в некоторых квартирах, в подъезде, во всем доме – это нормально, значит, сработала защита. А причиной может быть - кто-то, возможно сразу в нескольких квартирах, включили одновременно много мощных бытовых приборов.
От трансформаторной подстанции в вашем квартале до вашей квартиры имеется, не поверите – 5 рубежей защиты, которые предохраняют участки сети от перегрузок. Защищаются именно сети, кабельные сети. Так что если сработала защита, значит провода, кабели защищены и они не сгорят. А пожары на электросетях все-таки бывают.
Благополучная эксплуатация электрических сетей в вашем доме зависит, прежде всего, от вашей Управляющей компании, ваших электриков и вас самих.

Телепередачу так и не подготовили.
Более подробно я рассказал в диалоге на сайте «Форум Колпино-СИТИ!» в теме «Сбои электроснабжения»
http://kolpino-city.ru/forum/index0.php?ac...4641&page=0
Теперь перейдем непосредственно к приборам учета электроэнергии. Программу, всех поставить на счетчик, никто не отменял.

Сбытовым компаниям электроэнергии выгодна прозрачность?
Образующиеся потери и аварии сейчас ложатся на электросетевые компании. Но, (выдержки из Интернета) «…парадокс в том, что энергосбытовая компания совершенно не заинтересована в установке приборов учета электроэнергии на границах ответственности потребителей и сетевой организации…»
«…Сбытовой компании невыгоден прозрачный баланс электрической энергии на территории, а также свободный доступ к этому информационному массиву других субъектов розничного рынка…»
«…Электроснабжающие организации не заинтересованы в установке общедомового учета эл.энергии – выгодно иметь потребителей без счетчиков…»
Почему, давайте попробуем разобраться.
Вообще, как всегда в нашем государстве, чиновники и депутаты вначале выносят постановления, взбаламутят народ, а потом уже они начинают думать, если бы еще и ошибки свои признавали, может, и был бы когда-нибудь у нас порядок. Ну, это так, для лирики.
А, если серьезно, то учет расходования коммунальных услуг и энергоносителей нужен, но только честный. Если помните, в прошлом году премьер В.В.Путин давал разгон многим энергоснабжающим организациям за беспредел в ценообразовании за электроэнергию, о том, что на пути до потребителя образуются и выстаиваются всякие посредники по перепродаже энергоресурсов. Нам об этом только рассказали, но сделано что-то или нет, видимо не доложат. Поэтому довольствуемся теми тарифами и нормативами, которые нам предоставили чиновники.
Об учете и установке приборов учета на электроэнергию.
Для электроснабжения домов в главный распределительный щит (ГЩВУ) проложен силовой кабель напряжением – 380 Вольт. В дома небольшой этажности без лифтов – один ввод, в многоэтажные многоквартирные дома – два ввода, к одному из вводов подключены квартиры и коммунальное освещение, ко второму – питание лифтов и аварийное освещение. При выходе из строя одного из вводов есть возможность переключения на другой для обеспечения жизнедеятельности дома.
На каждый ввод кабелей электроснабжения дома должны быть установлены электросчетчики (в помещении главного распределительного щита).
В многоэтажные дома с лифтом ставится 2 счетчика – на два ввода.
Дома, постройки с 2000 года уже оборудованы такими приборами учета. В некоторых домах более ранней постройки также, по ранее утвержденной программе, также установили такие эл.счетчики учета электроэнергии на весь дом.

В течение нескольких лет по намеченной программе все управляющие компании обяжут установить общедомовые электрические приборы учета, назывались разные суммы по затратам на эти работы, и говорилось, что за них обяжут платить проживающих.
Никаких дополнительных оплат с вас не имеют права брать. НО! если вдруг вам все-таки предложат оплатить эти работы, то обязаны вначале предложить систему оплаты 95/5. Такая оплата делиться, 95% - Управляющая компания, 5% - проживающие.

Во-вторых, привожу цены на приборы учета и работы. (Говорилось, что эти работы обойдутся от 300000руб. и выше – враньё)
1. Электрический 3-х фазный, двухтарифный счетчик – 4500-5000 руб.
2. Трансформаторы тока – 450-700 руб. 1 шт. (надо 3 шт.) – 1400-2000 руб.
3. Кабели для подключения общедомового счетчика - 1000 руб.
4. Работа – 10000-15000 руб.
5. Приемка, пломбирование – 5000 руб.
Итого: 22000 – 30000 руб. за один общедомовой эл.счетчик. При установке двух счетчиков умножьте на 2. Эту сумму разделите на все квартиры, вы получите стоимость, какую вам могут предложить, но лучше договориться на оплату по программе софинансирования - 5 %.

И так. В вашем доме установили общедомовой счетчик учета электроэнергии.
Что же было до этого, и что изменится? Предлагаю рассмотреть ситуации, что может произойти с оплатой за эл.энергию, и др. вопросы…

Пока нет учета общедомового счетчика, все проживающие оплачивают за свет по показаниям своих квартирных эл.счетчиков, или, у кого их нет (когда-то сгорел, украли), районная электросетевая компания выставляет вам счет по нормативу (опять норматив!). Кому-то такой расчет выгоден, если нет, все-таки ставят себе квартирный счетчик. Следует сказать, что нормативы и расчет оплаты за электричество без счетчиков введен достаточно разумно и дифференцированно, по сравнению с начисляемыми нормативами на воду. Работу установленных эл.счетчиков отслеживают и контролируют (снимают показания) работники-обходчики районных Электросетевых компаний.

Но, электроснабжающие организации не заинтересованы в установке общедомового учета эл.энергии – выгодно иметь потребителей без счетчиков. Там где они установлены, почему-то никому не нужны, с них никто не снимает показания, постепенно они выходят из строя и их просто отключают. Вот вам и программа по повсеместному учету энергоресурсов.

Теперь другая ситуация, общедомовой эл.счетчик установлен, работает, он показывает всю потребленную эл.энергию во всем доме, включая и коммунальное общее освещение. Весь расход электроэнергии учитывается по показаниям счетчика. Ваша УК ( ЖСК, ТСЖ…) обязана будет заключить договор с районной Электросетевой компанией (Петроэлектросбыт, ПСК, «Энергия-холдинг»…) на оплату всей эл.энергии за весь дом.
Получается, что ваши квартирные эл.счетчики должны выйти из под контроля Электросети, а Управляющая компания обязана будет взять их на обслуживание. Ведь граница ответственности станет только до общедомового счетчика. Ситуация, как с холодным водоснабжением. А они к этому готовы? Хотя, все электрооборудование дома и так обслуживается электриками ЖЭС, ТСЖ. И оплачивать мы должны не в Электросеть, а своим УК, ТСЖ
Но! Не повысит ли оплату в квитанциях в строке на «содерж.общ.имущ-ва многокв.дома» ваша УК? Может! И даже «будет вправе» повысить стоимость самой электроэнергии. Будьте к этому готовы.
Сейчас в электросетевых компаниях работают бухгалтерии по расчету оплаты за свет на каждую квартиру, эта работа входит в стоимость эл.энергии. После передачи ответственности в Управляющие компании, они этого делать не будут, но эл.энергия от этого не подешевеет.
А ваша УК бесплатно выполнять расчеты еще не готова, и они просто поднимут оплату за услуги, т.е. в итоге, для всех нас, эл.энергия может стать дороже, и никто этого не заметит.
Будет ли выполняться программа по повсеместной установке общедомовых приборов учета на электроэнергию, здесь хотелось бы задать вопрос самим себе, а нам это надо?

Сообщение отредактировал Виктор Смирнов - 18.4.2012, 15:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Salolga
сообщение 18.4.2012, 20:38
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 15.1.2012
Пользователь №: 23121



Виктор, на форумах лучше писать более короткие посты и давать ссылки, где желающие могут прочитать целиком текст. Или, хотя бы, делать подзаголовки. Длинный текст очень тяжело читать с экрана, если он не разделён на логические блоки, с указанием содержания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Смирнов
сообщение 19.4.2012, 8:19
Сообщение #12


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



Цитата(Salolga @ 18.4.2012, 21:38) *
Длинный текст очень тяжело читать с экрана, если он не разделён на логические блоки, с указанием содержания.

Полностью согласен.
Все материалы в данной теме - мои статьи в нашей районной газете "ОКНО"
http://gazetaokno.ru/

Сомневаюсь, что кто-то пойдет по ссылкам искать конкретный материал, тем более он постоянно там меняется (исчезает).
При желании (если интересно) можно скопировать в свой файл (к примеру Word), сформировать нужный формат и читать...
Сылка на публикацию где-либо обязательна!

Из фракции партии Яблоко ЗакСа я получил письмо с просьбой прокомментировать некоторые Постановления правительства по ЖКХ.
Но решил, что лучше выложить многие проблемы о ЖКХ на всеобщее обозрение.
Основные обсуждения по данной теме открыты на форуме телеканала "100ТВ"
http://forum.tv100.ru/index.php?showforum=173

(более 46000 просмотров) заходите в гости, там посещаемость лучше.

Сообщение отредактировал Виктор Смирнов - 19.4.2012, 8:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Смирнов
сообщение 25.4.2012, 17:42
Сообщение #13


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



Продолжаю данную тему "Коммунальный ликбез"

Мы раскроем вам все тайны… ЖКХ

Сотворение мира… жилищного. Сначала было слово – «квартплата», и был дворник, который решал все житейские вопросы,
затем появились еще слова – содержание, ремонт, коммунальные услуги… и еще одно слово из трех букв, большое и злое– ЖКХ,
видимо от лукавого, «Живи, Как Хочешь».
Как всякое существо, это слово стало обрастать другими, как щупальца, и все это обращено в сторону бедного проживающего.
Когда-то в наших квитанциях по квартплате было 3-4 строки, теперь около двух десятков и каждых раз,
беря в руки листочки на оплату, мы ожидаем новое «щупальце», что ж еще с нас пытаются выцарапать…
А ведь действительно, кто помнит, раньше в строку «квартирная плата», входили все услуги и выполняемые работы по содержанию дома.
Потом потихоньку нам стали добавлять другие строчки (сама квартплата не уменьшалась), вроде мелочь,
но постепенно эта «мелочь» стала ощутимой.

Пару лет назад появился еще один вид оплаты – «Общедомовые расходы», причем и они оказались заразными и стали обрастать,
называясь с каждым разом по новому – общедомовые приборы, общедомовые нужды…
Вот и стало возникать много споров и непоняток с внесением в наши квитанции оплаты на эти самые нужды.
Вначале это коснулось электроэнергии, появилась строка за «электроснабж.на общедом.нужды» потом, вроде как, за потребление воды на,
якобы, «общедомовые расходы и потери в трубах», которые некоторые УК и ТСЖ добавляют к оплате за ХВС и ГВС.

Давайте назовем это «коммунально-хозяйственные нужды» и четко разберемся, откуда чего берется, и определим, Нас-Вас обманывают?.
Но, вначале узнайте, есть ли в вашем доме «нежилые помещения», это могут быть небольшие магазины в квартирах, какие-либо салоны,
чьи-то офисы и даже контора вашей ТСЖ. Все эти арендаторы должны быть подключены к водо- и электроснабжению
через свои приборы учета - счетчики, показания которых обязательно отнимаются от общедомового учета.
Достаточно таких случаев, когда проживающие оплачивают их коммунальные услуги.

И так строчка в ваших квитанциях, «электроснабж.на общедом.нужды» - это освещение лестничных клеток,
освещение подвалов (теплоцентры), чердаков, домофоны, антенные усилители, освещение шахт лифтов (только шахты!),
наружное уличное освещение (только в случае наличия светильников на самом доме!).
В каждом! жилом доме установлен эл.счетчик на коммунальное освещение, это обязательно!
По их показаниям УК, ТСЖ оплачивают эл.энергию. Районные отделения электросети строго следят за этим,
при нахождении даже одной лампочки, подключенной мимо «учета»,
на жил.организацию накладывается штраф в виде увеличения тарифа оплаты за эл.энергию (во всяком случае, так у нас в Колпино).
Теперь, сколько же стоит коммунальное освещение для проживающих.

Вот выдержки из питерских Интернет-форумов:

«18 нояб. У кого-то здесь увидела 24р - много на освещение. Смеётесь?
Мне в сентябре пришел счет на 357р, соседке на 255р. В доме в подъезде 4-5 лампочек (на 4 этажа, на 2-м не всегда горят).»

«21 нояб. За октябрь этого года в квитанции получаю – «Электроснабжение на общедомовые нужды- 550 р.74 коп». Круто!
При этом такая тарифная строчка появилась у нас впервые. Ладно, обзвон соседей- цифры варьируются от 350 р. до 720р. Что за фигня?»

«17 февр. А посмотрите, на сколько некоторым проживающим выставляют эти счета! И никто не хочет их проверить,
поэтому ЖЭСы потихоньку и наворачивают, люди ведь инертны, смотришь и проглотили, можно еще немного
с каждого увеличить на 10, 30, 100, 300.... руб. пока не очухаются, но за это время денюжка накапала....»


Так начиналось взимание за «электроснабж.на общедом.нужды».
Когда-то это входило в строку «сод.общего имущ-ва в многокв.доме», но она почему-то не подешевела.
Давайте опять возьмем условно «средний» дом в 100 квартир, допустим, в нем 3 парадные
(примерно такие мы обслуживали и следили за исправностью комм.освещения и показаниями счетчиков),
имеется и работает наружное освещение на стенах домов.
Проживающих в таком доме 230-250 чел. Средняя площадь квартир 50-60 кв.м. Общая площадь дома с лестницами – 5600 кв.м.
Средний годовой (зима-лето) расход на комм.освещение 1700 кВт/час в месяц. Средняя (день-ночь) стоимость 1кВт/час – 2,3руб.

Давайте произведем расчет.
1700 х 2,3 = 3900руб. Это «нагорело» денег на весь дом.
Делим на кол-во проживающих, 3900р. : 240чел. = 16 руб. с человека, средняя оплата с квартиры: 16р. х 2,4чел. = 38,4 руб. !!!
Теперь рассчитаем то же самое через общую площадь и площадь средней квартиры.
3900руб. : 5600кв.м. х 55кв.м = 38,3руб. с квартиры !!! Те же самые деньги. Без уличного освещения должно быть меньше.
Примерно такую оплату вам могут и должны вписывать в ваши квитанции.
В домах «хрущевках» такая оплата должна составлять 5-10 руб. с квартиры, не более.
В домах новой постройки, где освещение может работать круглосуточно, очень много закрытых от дневного света помещений (карманы), оплата может повышаться до 60-100 руб. с квартиры.


В многоквартирных, многоэтажных домах для управления освещением устанавливаются приборы автоматического включения-выключения
света на лестничных клетках и наружного освещения, если такое предусмотрено, установлены светильники на фасаде дома.
Применяются фотодатчики или устанавливается время.

Проверьте свои квитанции… с прошлого года, в обязательном порядке, указывается расход эл.энергии коммунального счетчика,
причем они 2-х тарифные (день-ночь).
Эти показания записываются в журнал, любой проживающий имеет право узнать данные по ежемесячному расходу эл.энегрии в своей ЖЭС.

Теперь о воде, точнее, «расход воды на хозяйственные нужды» по обслуживанию дома. Вам вписывают такую строку в квитанции?
Из Инета: «16 мая. Появилась строчка «расход воды на общедов.нужды и потери в трубопроводе», сосчитала,
получилось на весь дом – 80куб.м!!, их что, специально выливали?...»


На первых этажах, на информационных стендах должны быть вывешены периодичности уборки лестничных клеток.
К примеру, влажная уборка лестниц – 2 раза в месяц (где-то 1 раз в неделю), кроме этого уборка лифтовых кабин,
мытье окон и стен (1 раз в год)…
Сколько тратится воды на эти работы? Дворник работает с ведром, где-то на 8 литров. Набирает в ведро 6-7 литров,
что бы израсходовать 1 тонну воды (1 куб.м.), надо перетаскать 140 ведер. Наблюдая, как работают дворники,
можно увидеть, что 1 тонну воды они, дай бог, израсходуют за 2 месяца.
Вот вам и расход на хозяйственные нужды.
Ну, ладно, пусть будет 1куб., даже пусть 2куб.м. за 1 месяц. Средняя стоимость 1куб.м. воды
(при смешивании хол. с гор.) – 40 рублей. 40р. х 2куб.м = 80руб. Делим на 100 квартир.
Получается по 80 копеек с каждой квартиры !!!!
А вас за хозяйственные нужды дома по расходу воды, сколько заставляют оплачивать?

И вот теперь о счетчике.
На коммунальные услуги по обслуживанию дома должны быть установлены счетчики воды.
Только при их наличии вам имеют право вписывать и прибавлять расход воды на хозяйственные нужды по обслуживанию дома в квитанции.
Летом такие расходы могут увеличиться, нужно полить газоны и цветники, промыть асфальт перед подъездами…
Без коммунального счетчика на воду, по справедливости такие расходы должны взиматься с проживающих,
не имеющих индивидуальных квартирных приборов учета. Если такой квартиросъемщик не согласен – ставь себе счетчик,
такое решение должно стимулировать их установку.
К примеру, другая ситуация, счетчики установлены в 100% квартир, вот тогда вопрос решается сам собой,
от общедомового прибора учета отнимаются показания квартирных, вот вам и общедомовые расходы.
Считаю, что показания общедомовых счетчиков на воду (если установлены), должны показываться в квитанциях так же,
как и показания расхода коммунального счетчика на электроэнергию.
Кстати, при наличии сторонних организаций-арендаторов в вашем доме, с них также обязаны взимать расходы на «общедомовые нужды».
(При хорошем арендаторе, вас - проживающих, могут и освободить от «лишних» оплат.)

Из Интернета, высказывание одного председателя ТСЖ: «Копейки расходуются на освещение и, чтобы уборщица воду наливала.
Мы даже не паримся с этим - кидаем общедомовые расходы на статью «содержание дома».
Сумма порядка примерно тысяча руб. в месяц на 84-квартирный дом, всего-то 12 руб. с квартиры,
тем более народ не против, и сами проголосовали за это.»


Скажу довольно банальную фразу: Размер общедомовых расходов зависит от вас самих.
Думаю, основную массу жителей, не коснулись современные реформы образования, должны уметь считать.
Кроме того, как говорилось ранее, есть Постановление правительства РФ № 731,
кажется единственный документ в ЖКХ, дающий нам право защищать свои права «О раскрытии информации…», никто его не отменял.
Просто такой у нас народ, эх! кто бы отстоял наши права, а мы подождем, понаблюдаем со стороны.

Зачастую, проживающие выставляют себя только, как потребители, вам не знакома такая картина?
Вода в подвале льет и льет, и никому нет дела, лампочка горит на лестнице круглые сутки, выключатель есть,
но, он на первом этаже, а спуститься лень.
Где я живу, на фасаде дома напротив годами горит светильник наружного освещения с мощной ртутной лампой – 250 Ватт.
Давайте просто сосчитаем одну эту лампу. 0,25кВт х 24час х 30дней х 12мес. = 2160кВт/час. х 2,3руб. = 5000 рублей!
Много это или мало за одну лампочку, судить вам.
Я как-то спросил проживающего с этого дома, показал на горящий светильник, он долго соображал,
потом покрутил себе пальцем у виска и пошел дальше…

Покупая товар в магазине, или получая какие-либо услуги, покупатель, абонент, клиент вправе потребовать прейскурант,
сертификат, накладные..., где наверняка, есть обоснование цены, стоимости. Так и с услугами в ЖКХ, нам должны доказывать,
откуда взялись те или иные тарифы, нормативы, расходы. Если в квитанциях на квартплату вписаны строки,
к примеру, «дератизация», «АППЗ», «обслуживание счетчиков»…, то и документ, устанавливающий цену данной услуги, должен быть.
Пусть это будет смета, калькуляция, договор, прибор учета, никаких других оснований для начислений не должно быть,
типа, введенный коэффициент, какие-то мифические потери. Но и другие строки, к примеру, «содерж.общего имущ.дома»,
тогда должны быть уменьшены, ведь когда-то эти расходы учитывались в таких строчках.
Много раз говорилось.
Хозяева дома, квартиры, вообще своего жилья – сами проживающие, а не начальники Жилкомсервисов, УК, председатели ТСЖ.

"Те, кто ворует в ЖКХ, должны сидеть в тюрьме" - сказал президент Д.Медведев
(задавайте вопросы)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Смирнов
сообщение 9.5.2012, 17:29
Сообщение #14


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



Странно...
нет никакой реакции, как со стороны членов "Комиссии по городскому хозяйству..",
так и со стороны посетителей и участников форума, может не нужны никому нормальные нормативные документы по ЖКХ,
так и будет жить и платить, как хочется чиновникам и всяким проходимцам, прилипшим к ЖКХ?
Вы со всем согласны? Вас не смушется, что нас, вас постоянно обманывают?
Или все так хорошо, или... (реплика из Инета)
"Радуете Вы меня, Борис Лазаревич. Если бы каждый депутат так делал, глядишь и изменилась бы страна. Чем, к примеру, занимается Валуев в Госдуме? Или Кобзон? Нужно этот опыт распространить не только на весь Питерский Закс, но и на всю страну."
http://boris-vis.livejournal.com/22651.html#t285051
может быть и холера с ним, с этим ЖКХ? давайте лучше прославлять МТС и им подобные, деньги капают, кресло в Думе (ЗакСе) теплое...

А может кончился пар у "Яблока"?, как бы не загнили, не напоминает это борьбу с ветряными мельницами?

Откликнитесь! кому-нибудь помогли изложенные здесь материалы?
Надо ли продолжать? Готов раскрыть всё, что знаю о жилищно-коммунальном хозяйстве,
и самое главное, как привести в норму все наши платежи. Не хочется дудеть в воздух. Нужна моя помощь?


Сообщение отредактировал Виктор Смирнов - 10.5.2012, 11:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Смирнов
сообщение 17.7.2012, 15:31
Сообщение #15


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 23.1.2012
Из: СПб, Колпино
Пользователь №: 23224



«Воровство и обман граждан в сфере ЖКХ необходимо пресечь» - так сказал президент РФ Владимир Путин.
И так, мы получили очередное декларативное высказывание, но..., что-то здесь не так, мешает слово «необходимо»
и не хватает восклицательного знака «…пресечь!!».
Подобное уже было – Д.Медведев в прошлом году, примерно в это же время, высказался более жестко -
«Всех, кто ворует в системе ЖКХ, надо посадить в тюрьму…». - посадили?...
Тогда дальше трибуны базар о ЖКХ не пошел.
Все чиновники от ЖКХ просто послушали, посмеялись и продолжают воровать…
В.Путин – «…если у чиновников нет опыта и знаний, они должны уйти…»,
а депутаты? могут разрабатывать законы, о которых имеют понятия о проблемах страны на уровне дилетантов?
Они не должны уйти? Типа Валуева, но, ему некогда, его башка и кулаки способны только на рекламу МТС – там больше денег!
Таких законодателей мы имеем, повторю фразу, за которую кто-то получил приличный штраф –
партия воров правит и никогда не издаст законы, защищающие права народа.
Сам скажу – ПАРТИЯ ВОРОВ и ЖУЛИКОВ!
А теперь главное. Кому и к кому выcказано обращение президента В.Путина об обмане и воровстве в ЖКХ?

Модерация. Красный цвет используется лишь для модерации. Исправлено. /Ray/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

13 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.9.2018, 2:27