Сирия, Конфликт в Сирии. Опции

[чижик]

Если человек в 15 лет готов стать смертником, как вы будете с ним бороться?

а так же, как и Сталин с Крымскими татарами - выселением в особые районы, где невозможно (физически) иметь много детей (ибо благ цивилизации там не будет).
А те (малолетки), кто уже взял в руки оружие (как шахид со взрывчаткой) должны уничтожаться точно также, как и остальные.
В истории полно примеров, когда проблема «особо упрямых» успешно решалась - как это, у Саддама Хуссейна успешно получалось, у Каддафи - аналогично, и ничто не мешает использовать этот опыт, причём есть принципиальная разница- террор по отношению к мирному населению, которое только МОГЛО воспитывать/готовить террористов и террор по отношению к тем, кто их УЖЕ воспитывает и готовит - если наказывают за Намерения, это неправильно, а если за дела - то это совершенно правильно и справедливо.
Да и запрет радикального ислама вполне может быть, как запрещён он в России.

Модерация.
Последнее из лимита предупреждение и полный бан по п.1 раздела "Запрещается".
Ещё не хватало нам на форуме пропаганды опыта сталинских репрессий против народов страны. /Valery/

[basilius]

«злее будем» - да и «гражданское самосознание» тоже должно быть.

А у нас с детства учили доброте. Да и гражданское самосознание нормально ориентировано на мир и благополучие. В отличие от граждански бессознательных.

[чижик]

у нас с детства учили доброте. Да и гражданское самосознание нормально ориентировано на мир и благополучие. В отличие от граждански бессознательных.

Ну да, народ приучили к «бесплатной халяве»- пойте песни о добре, носите цветы на могилы и ублажайте покойников - будет вам счастье.
А то, что эти покойники заплатили своей жизнью в войне 1941-1945г, и то, что за мир и добро приходится иногда и расплачиваться, как-то все позабыли.
Нет уж, за своё добро и за свой мир будьте любезны, заплатите лично (кровью, если понадобится), а не цветами и сладкими словами.
Никто вам ничем не обязан, если сами вы (считаете что) никому ничем не обязаны.
Откуда должен сам собой взяться мир и благополучие? Кто, скажите, и за что обязан вам его обеспечить?
Как там в одной книге - «кто не работает, тот и не ешь».

[Пересвет]

... а откуда возьмётся оружие и люди у того же «Игила»,
если их всех истребить и попутно «проехаться» по их союзникам?

Я такого же мнения.

Мне ближе позиция Мохаммеда Али, который в своё время отказался ехать воевать во Вьетнам и заявил что ему нечего делить с вьетконговцами.
Кстати, его тогда лишили пояса чемпиона мира, но в итоге он оказался прав.

Сообщение отредактировал Пересвет - 2.10.2015, 15:59

[Илиада]

Мне ближе позиция Мохаммеда Али, который
в своё время отказался ехать воевать во Вьетнам...

Странно, что вы сравниваете войну во Вьетнаме
и войну против опасного для всего мира ИГИЛ.

[Пересвет]

Мне ближе позиция Мохаммеда Али, который
в своё время отказался ехать воевать во Вьетнам...

Странно, что вы сравниваете войну во Вьетнаме
и войну против опасного для всего мира ИГИЛ.

Так тогда тоже нагнетали истерию. Америка там воевала против мирового коммунизма. Защищала демократию. Не больше не меньше. На деле эти бомбардировки приведут только к гибели мирного населения, женщин и детей как это и было во Вьетнаме. Незачем нам туда лезть - своих проблем полно.





Владимир Путин, президент РФ: «Что касается всяких информаций в СМИ по поводу того, что страдает гражданское население, мы к этим информационным атакам готовы».

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1541216/?fb#ixzz3nQBAikl6

Сообщение отредактировал Пересвет - 2.10.2015, 17:43

[basilius]

Если бы еще были хоть какие-то основания полагать,
что она предполагает бороться именно с ИГИЛ, а не с повстанцами, ИГИЛу противостоящими.

Пока будем думать да присматриваться - ИГИЛ сядет нам на голову.

Ну вот, об этом я и говорил:
https://inforesist.org/aktivistyi-ustanovil...i-igil-tam-net/
Как теперь любой может убедиться, на видео, представленном МО РФ, бомбят территорию сирийской оппозиции, от которой до территории ИГИЛ более 60 км (территории ИГИЛ и сил оппозиции обозначены на карте Википедии).
Значит, не будем присматриваться - будем сразу и уверенно бомбить тех, кто никакого отношения к ИГИЛу не имеет, и тогда, да поможет нам Аллах, ИГИЛ не сядет нам на голову. Интересная логика.

[basilius]

Если информация о том, что Россия действительно бомбит не ИГИЛ, а другие силы, подтвердится, то это очень и очень печально.

Ну вот, этот вопрос уже прояснился - информация подтвердилась.

[basilius]

Мне ближе позиция Мохаммеда Али, который
в своё время отказался ехать воевать во Вьетнам...

Странно, что вы сравниваете войну во Вьетнаме
и войну против опасного для всего мира ИГИЛ.

Так в том-то и дело, что это не война против ИГИЛ. Вы так упорствуете в своем праве оставаться обманутой российским ТВ, что, право, не знаю, как еще Вам это объяснить.

[Мари]

Вроде на этот раз МО не врёт, вот и американцы подтвердили:

США опровергли данные об ударах ВКС России по позициям сирийских повстанцев

Воздушно-космические силы России не наносили в Сирии ударов по местной оппозиции, поддерживаемой Вашингтоном. Об этом сообщил замначальника штаба ВВС США по разведке генерал-лейтенант Роберт Отто небольшой группе журналистов, включавшей корреспондента ТАСС.

http://lenta.ru/news/2015/10/01/usa1/

По другой, более подробной и разносторонней, статье о том же интервью он несколько более противоречив и помимо той констатации, что не по поддерживаемым США оппозиционерам бомбит Россия, добавляет:

Одновременно он утверждал, что осуществленные в среду ВКС России в Сирии операции "не являлись ударами против ИГИЛ". ИГИЛ ("Исламское государство Ирака и Леванта") - это прежнее название террористической группировки "Исламское государство" (ИГ). При этом Отто признал, что оперирует в данном случае несекретной информацией о боевых миссиях ВКС в Сирии, которую получил в среду, что еще не имел возможности ознакомиться с новыми выводами американской разведки на этот счет.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2308787

Однако оговорка про непроверенность данных ИМХО выводит их из разряда фактов. И потом я не очень понимаю, так кого же еще они тогда могли бомбить, ну не курдов же. На мирных жителей и объекты инфраструктуры для них склады боеприпасов и подземные бункеры с командными пунктами никак не тянут, это не больницы, не школы и не продовольственные склады. А больше там крупных сил и нет, кого бомбить могли бы.

Сообщение отредактировал Мари - 2.10.2015, 19:29

[Илиада]

Так в том-то и дело, что это не война против ИГИЛ.

Идёт самая бескомпромиссная борьба на уничтожение ИГ.

Сообщение отредактировал Илиада - 2.10.2015, 19:09

[Valery]

Ещё потому трудно разобраться, по каким соединениям сирийцев наносятся удары российской авиацией, что уже начинают наши "официальные лица" выдавать несогласованные заявления.

Вот лояльное нашей власти СМИ сообщает мнение министра иностранных дел РФ Лаврова по поводу одной из структур сирийской оппозиции:
https://russian.rt.com/article/120571

01.10.2015, 18:35
Россия не считает Сирийскую свободную армию террористической организацией. Такое заявление сделал глава МИД РФ Сергей Лавров.
По словам министра, ССА должна участвовать в политическом процессе в арабской республике.

Эта же информация:
https://slon.ru/posts/57356

Россия считает группировку Свободная сирийская армия (ССА) включенной в политический процесс в стране оппозицией. Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что ССА не являются террористами, передает «Интерфакс».

Свободная сирийская армия, по словам Лаврова, необходима, чтобы «обеспечить устойчивый переговорный процесс в рамках политического урегулирования».

Но есть ещё по крайней мере один знаток подразделений сирийской оппозиции - Песков.
Который имеет собственные представления, кого относить к экстремистам и террористам. И непонятно, кто тут главнее - Лавров, или муж Навки. И кто в структурах нашей власти будет определять, кто является экстремистами-террористами, которых надо бомбить.
http://www.bbc.com/russian/news/2015/09/15...ree_syrian_army

"А она есть "Свободная армия Сирии", она существует? Подавляющее большинство их разве не перешли на сторону ИГИЛ?" - заявил Песков, отвечая на вопросы журналистов.

Пресс-секретарь Владимира Путина подчеркнул, что российские ВВС помогают вооруженным силам Сирийской Арабской республики, которые "ведут борьбу с "Исламским государством" и другими террористическими, экстремистскими группировками".
Информацию о существовании "Свободной сирийской армии" Песков назвал "противоречивой". По его словам, целью ударов не являются "те силы, которые не являются террористическими, те, которые не перешли на сторону ИГИЛ, и те, которые не являются экстремистскими".
"Мы ведем речь именно о террористических и экстремистских группировках", - заключил Песков.

[Мари]

Ну почему же, судя по Вашим цитатам Песков ничего не опроверг, а просто признался, что не очень в теме, хотя ему-то ИМХО следовало бы быть в ней, и добавил общие рассуждения.

Сообщение отредактировал Мари - 2.10.2015, 19:33

[Valery]

Ну почему же, судя по Вашим цитатам Песков ничего не опроверг, а просто признался, что не очень в теме, хотя ему-то ИМХО следовало бы быть в ней, и добавил общие рассуждения.

У меня не создалось впечатление, что Песков признался, что "не в теме". Он как раз давал оценки и пояснения действиям российской стороны. Как пресс-секретарь президента РФ.

[basilius]

Так в том-то и дело, что это не война против ИГИЛ.

Идёт самая бескомпромиссная борьба на уничтожение ИГ.

Вот Вам картинка:



Желтым крестиком обозначено легко определяемое место, нанесение удара по которому показано на видео, представленном МО РФ. Расположение ИГИЛ показано серым. Территория сирийской оппозиции - салатовым.
Бескомпромиссность просто потрясает!

Сообщение отредактировал basilius - 2.10.2015, 20:46