Абхазия Опции

[Леонидыч]

Ткуарчал: город, выживший под «Градом»

http://www.infox.ru/authority/foreign/2009.../Abhaziya.phtml

Из-за наплыва туристов и благодаря инвестиционному буму прибрежные районы Абхазии претерпели значительные изменения. Как признание независимости отразилось на жизни приграничной с Грузией абхазской глубинки, выясняла съемочная группа Infox.ru.

Ткуарчал (бывший Ткварчели) – город герой на юго-востоке Абхазии в 15 километрах от границы с Грузией. Крупный центр добычи каменного угля. Во время войны 1992−1994 годов город 413 дней находился в жесткой блокаде войск Госсовета Грузии. Был наполовину разрушен, большая часть жителей выехала в Россию или в другие районы Абхазии.

Корреспондент Infox.ru попытался выяснить, как туристический бум последних лет и признание независимости республики отразились на жизни абхазского приграничного города, где люди до последнего времени чувствовали себя живущими между войной и миром. Оказалось, что никак.

Город-призрак

Сегодня редкий турист решит поехать за Сухуми в сторону Грузии. И уж мало кому приходит в голову посетить приграничные Гальский или Ткуарчальский районы Абхазии.

Человеку, только что попавшему в Ткуарчал, может показаться, что он оказался среди декораций фантастического фильма о городе, пережившем ядерный удар. В нижней части города гостей встречают депрессивного цвета цеха заброшенной ГРЭС. Железнодорожная станция, несмотря на недавно покрашенную вывеску, давно завоевана природой: здание вокзала заросло кустарником, а на рельсах пасутся коровы. Где-то рядом шумит бурная горная река Галидзга. Над всем этим висит ржавый вагончик канатной дороги, когда-то соединявшей нижнюю, промышленную часть города с жилыми кварталами на склоне горы. Вагончик замер навсегда еще в прошлом тысячелетии.


До войны
До войны в городе жили 23 тыс. человек. Вся жизнь города была подчинена добыче угля. Функционировали предприятие по ремонту шахтного оборудования, обогатительная фабрика и два завода союзного подчинения. Был в Ткварчели и известный бальнеологический курорт — минеральные слаборадиоактивные источники.


Блокада
В месяцы блокады численность города из-за притока беженцев возрастала до 50 тыс. человек. Абхазское ополчение отстояло город, однако он постоянно подвергался обстрелам грузинской авиации и артиллерийских установок. Город был почти отрезан от снабжения гуманитарной помощью. В морозную зиму 1992−1993 годов жители города умирали от голода и холода. Сейчас местные вспоминают, как на топливо тогда пошли деревья парка и кусты белой акации. Связь поддерживалась лишь благодаря вертолетам. Они садились и взлетали на городском стадионе.

Вертолеты стали тогда для жителей осажденного города всем: российские летчики привозили тонны муки и медикаментов, увозили беженцев и раненых.


Сбитый Ми-8
Именно поэтому 14 декабря 1992 года стало черной датой в истории города, которую помнят все взрослые жители. В тот день Ми-8 с беженцами поднялся с нижней площадки. Через 12 минут на высоте 1800 метров над высокогорным селом Лата в вертолет попала грузинская ракета. В той авиакатастрофе погибли несколько десятков человек, в том числе женщины и дети.

«Это ужасно. Это было ужасно. Из нашего двора тогда погибло много людей… сосед мой погиб, Квицини Алеша, погибла девочка, которая когда-то училась у меня, она вместе с ребенком погибла… Вторая женщина погибла с двумя детьми… До сих пор нельзя об этом говорить спокойно», — вспоминает учительница физики Валентина Давыдова, председатель русской общины Ткуарчальского района.

В Абхазии 14 декабря названо Днем памяти детей, погибших в Отечественной войне.


Ткуарчал, 2009 год
Сейчас в городе проживают около шести тысяч человек, работают четыре школы. На улицах много детей, дом культуры и государственные учреждения приведены в порядок. Многие жилые дома пустуют, оконными проемами зияют целые подъезды в пятиэтажках. В наши дни в город возвращаются буквально единицы. «Нет работы, это все держит, была бы работа – люди бы вернулись», — пояснила Валентина Давыдова.

Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.

Сейчас большинство жителей обладают российскими паспортами, по ним многие получают российскую пенсию. Если в 1994 году русская община района составляла 1600 человек, то сейчас в ней всего 384 человека. Из них 62% люди пенсионного возраста, 12% детей и только 26% работоспособного российского населения. «Русская община живет в основном благодаря помощи из России», — говорит учительница. За обустройство компьютерных классов, мебель и наглядные пособия педагоги благодарят российский Институт евразийских исследований.

Благодарят за учебники для школ они и правительство Москвы, однако «от Юрия Михайловича до сих пор в Абхазию не пришла ни одна книжка по русскому языку».

Сообщение отредактировал Леонидыч - 14.11.2009, 0:19

[Бобёр]

Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.

Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.

[Леонидыч]

Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.

Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.

Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.
Насчёт вывоза - вопросы к туркам. Они этим занимаются.

Со стороны правительства турок, конечно, недоработочка вышла. Надо им, как-то, больше реалиям соответствовать.

А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов в блокаде голодом уморить, лишь бы они её полюбили. Чем дальше, тем больше любят.

[gjhzljr]

Насчёт вывоза - вопросы к туркам. Они этим занимаются.

Уыважаемый, г. Леонидыч, вывоз угля из грузинской территории под названием Абхазия возможен либо по железной дороге, либо морем на судах. Железная дорога на севере упирается в Россию, а на юг вообще не функционирует, так как грузияне не считают нужным воосстанавливать транспортную систему.
Для вывоза угля морем должен быть создан соответствующий порт со специализированным терминалом. Но строительством морских и сухопутных транспортных путей в Грузии никто не занимается и заниматься не будет. Там другие приоритеты, а именно подготовка к наведению конституционного порядка на неподконтрольных территориях.
Невозможность восстановления транспортной системы можно объяснить следубщими причинами:
Во-первых грузияне не катают железнодорожные рельсы. Этим в СССР занимались россияне и украинеяне.
Во-вторых грузияне преступно разорили фабрику по производству грузовых локомотивов, функционировавшию в комплексе с Новочеркасским электровозостроительным заводом. Сплотки из России в Грузию на сегодняшний день невозможно передать.
В третьих на Абхазском побережьи Грузии нет бухт, где бы можно было бы построить грузовой порт.
Вывоз угля через Россию экономически не выгоден. Да и российские шахтеры должны торговать своим углем, а не заниматься благотворительностью в пользу грузиян. Таковы законы рынка и демократии.

[Бобёр]

Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.

Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.

Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.

1) А разрешение эти люди у государства Грузии получили? Или по вашей логике природные ресурсы принадлежат тому, кто их первый добыл?

2) А налоги они Грузии платят? Если не платят, то - криминал.

Насчёт вывоза - вопросы к туркам. Они этим занимаются.

А разрешение на торговлю с турками абхазы получили? А налоги с этих сделок они в грузинский бюджет заплатили? Если нет, то значит криминал.

А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов

То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.

[Jjjon]

Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.

Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.

1) А разрешение эти люди у государства Грузии получили? Или по вашей логике природные ресурсы принадлежат тому, кто их первый добыл?

2) А налоги они Грузии платят? Если не платят, то - криминал.

Думаю, что они получили разрешение у государства Абхазия, да и налоги платят там же. И им этого достаточно. Поэтому никакого криминала здесь нет.
Со стороны турка нарушения может быть и есть (а может нет)... Думаю, что Вы тоже не являетесь турецким юристом.

Насчёт вывоза - вопросы к туркам. Они этим занимаются.

А разрешение на торговлю с турками абхазы получили? А налоги с этих сделок они в грузинский бюджет заплатили? Если нет, то значит криминал.

Думаю что эти абхазы не получали такого разрешения не только в Грузии, но и в Израиле, Франции, Америке, России и многих других государствах... да и налоги им за данную операцию тоже не платили. Им это просто не нужно.
Я тоже не плачу налогов ни Грузии, ни Америке. Мне достаточно того, что я плачу их России. Если Вы считаете это криминалом, то это только Ваши проблемы.

А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов

То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.

В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов. Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...

Сообщение отредактировал Jjjon - 18.11.2009, 3:03

[Бобёр]

Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.

Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.

1) А разрешение эти люди у государства Грузии получили? Или по вашей логике природные ресурсы принадлежат тому, кто их первый добыл?

2) А налоги они Грузии платят? Если не платят, то - криминал.

Думаю, что они получили разрешение у государства Абхазия,

Государства - это члены ООН.

В прочем, Вы лично, можете считать даже свою собственную квартиру отдельным государством.

А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов

То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.

В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов.
Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...

То есть Грузией, в вашем сознании, до сих пор, правит Гамсахурдия. Вы провели последние 17 лет в летаргическом сне?

Тогда, следуя вашей логике, раз Германия в 1941 году напала на СССР, то самое время начать немцев вешать, чтобы отомстить им за недостреленных ими во время Великой Отечественной, советских людей. А заодно и французов вешать, за 1812 год.

Сообщение отредактировал Бобёр - 17.11.2009, 22:18

[Laspeyresia pomo...]

Государства - это члены ООН.

Бедная, бедная Швейцария. Оказывается, она стала государством только в 2002 году
Международное сообщест­во до сих пор не пришло к единому мнению относительно механизмов международно-правового признания, зато на яблочном форуме всё уже известно! Правда, в самой ООН об этом не знают:

Организация Объединенных Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство.

http://www.un.org/russian/question/faq/fs2.htm

[Бобёр]

Государства - это члены ООН.

Бедная, бедная Швейцария. Оказывается, она стала государством только в 2002 году

ООН признавала Швейцарию государством, в вашу квартиру - нет.

Правда, в самой ООН об этом не знают:

Организация Объединенных Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство.

http://www.un.org/russian/question/faq/fs2.htm

А ещё там написано, что все государства равноправны, но почему-то только некоторые обладают правом вето, а другие - нет. Крючкотворы эдакие. Понаписали, а сами не соблюдают.

[Laspeyresia pomo...]

Государства - это члены ООН.

Бедная, бедная Швейцария. Оказывается, она стала государством только в 2002 году

ООН признавала Швейцарию государством, в вашу квартиру - нет.

Во-первых, ООН не может признавать государства, как уже было сказано. Во-вторых, Вы начинаете путаться в показаниях Ранее Вы утверждали, что государствами являются члены ООН...

А ещё там написано,

Где?

что все государства равноправны, но почему-то только некоторые обладают правом вето, а другие - нет. Крючкотворы эдакие. Понаписали, а сами не соблюдают.

Это уже не имеет отношения к вопросу о международном признании государств.

Кстати...

В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов.
Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...

То есть Грузией, в вашем сознании, до сих пор, правит Гамсахурдия.

Казалось бы, при чём тут Гамсахурдия...

Сообщение отредактировал Laspeyresia pomonella - 17.11.2009, 23:23

[Бобёр]

Во-первых, ООН не может признавать государства, как уже было сказано.

Может. Как договорятся - так и будет.

Во-вторых, Вы начинаете путаться в показаниях Ранее Вы утверждали, что государствами являются члены ООН...

Мне надо каждую секунду это утверждать, чтобы вы не использовали прошедшее время?

А ещё там написано,

Где?

Погуглите речь Каддафи в ООН.

что все государства равноправны, но почему-то только некоторые обладают правом вето, а другие - нет. Крючкотворы эдакие. Понаписали, а сами не соблюдают.

Это уже не имеет отношения к вопросу о международном признании государств.

Это показывает, что не всё, что там понаписано соблюдается.

Кстати...

В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов.
Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...

То есть Грузией, в вашем сознании, до сих пор, правит Гамсахурдия.

Казалось бы, при чём тут Гамсахурдия...

А причём здесь 1992 год?

[Jjjon]

А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов

То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.

В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов.
Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...

То есть Грузией, в вашем сознании, до сих пор, правит Гамсахурдия. Вы провели последние 17 лет в летаргическом сне?

В Вашем ... воображении, вполне возможно... Я этому не удивлюсь.
Казалось бы при чем здесь Гамсахурдия? при чем здесь: "То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.", когда в статье, на которую Вы отвечали и в посте Леонидыча речь идет именно о убитых в 1992-1994. Теперь новые галлюцинации про мое сознание и летаргический сон... Я понимаю, что Вам весело живется, но хотелось бы увидеть что-нибудь логически связанное с тем, что Вы пытаетесь обсуждать, а не просто бульканье...

Тогда, следуя вашей логике, раз Германия в 1941 году напала на СССР, то самое время начать немцев вешать, чтобы отомстить им за недостреленных ими во время Великой Отечественной, советских людей. А заодно и французов вешать, за 1812 год.

Где Вы увидели у меня или у Леонидыча подобный призыв. Ссылку. Тогда Ваши слова будут чего-то стоить. А пока Вы просто плюнули нечистотами. Но это Ваш выбор, что в рот набирать...

[Jjjon]

1) А разрешение эти люди у государства Грузии получили? Или по вашей логике природные ресурсы принадлежат тому, кто их первый добыл?

2) А налоги они Грузии платят? Если не платят, то - криминал.

Думаю, что они получили разрешение у государства Абхазия,

Государства - это члены ООН.

В прочем, Вы лично, можете считать даже свою собственную квартиру отдельным государством.

Насчет ООН уважаемая LP Вам предметно ответила.
А по поводу очередного глюка про мою квартиру могу разъяснить, что моя квартира находится на территории России. И даже если Вы примете ее в ООН, то ее это государством не сделает.
А вот Абхазия и Ю.Осетия- уже государства, нравится это кому-нибудь или нет.

[Jjjon]

Международное сообщест­во до сих пор не пришло к единому мнению относительно механизмов международно-правового признания, зато на яблочном форуме всё уже известно! Правда, в самой ООН об этом не знают:

Организация Объединенных Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство.

http://www.un.org/russian/question/faq/fs2.htm

Не стоит "знания" Бобра приравнивать к знаниям форума... Его, вроде, пока еще никто не уполномочивал... Или я что-то важное пропустил?..

[Laspeyresia pomo...]

Во-первых, ООН не может признавать государства, как уже было сказано.

Может. Как договорятся - так и будет.

Вы опять лучше всех всё знаете? Но я Вашему сокровенному знанию почему-то не верю. Может, всё-таки хоть кто-то ещё это знает - ссылочку не подкинете?

Во-вторых, Вы начинаете путаться в показаниях Ранее Вы утверждали, что государствами являются члены ООН...

Мне надо каждую секунду это утверждать, чтобы вы не использовали прошедшее время?

Так Вы продолжаете настаивать на том, что "государства - это члены ООН"?

Где?

Погуглите речь Каддафи в ООН.

Ну вот делать мне больше нечего. Вы мне ссылку на ООН дайте.

Это уже не имеет отношения к вопросу о международном признании государств.

Это показывает, что не всё, что там понаписано соблюдается.

Так где понаписано-то? В речи Каддафи?

Казалось бы, при чём тут Гамсахурдия...

А причём здесь 1992 год?

А Вы зачем вопросом на вопрос отвечаете? Так при чём тут всё-таки Гамсахурдия?