Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО _ Москва _ Генеральный план развития города Москвы.

Автор: Dan 5.8.2009, 11:53

В настоящее время москвичам довольно активно предлагается принять участие в обсуждении Генерального плана развития города Москвы.
Экспозиции развёрнуты в районных управах до 7 - го августа....Часы работы: в рабочие дни – с 12.00 до 20.00, в субботу и воскресенье – с 10.00 до 15.00

К сожалению, подойти не получилось...оставалось только надеятся на интернет....Генплан размещён на сайте Комитета по архитектуре и градостроительству города Москвы

http://gpinfo.mka.mos.ru/

Но понять что-либо ( во всяком случае для меня) оказалось довольно сложно....

Например , нашёл на плане свой дом http://gpinfo.mka.mos.ru/kniga_2/index.htm

Оказывается это зона № 16

Индекс функционального назначения 200

Предельная площадь застройки 249.7 тыс. кв. метров.

Ну и о чём мне должны сказать эти цифры ? Будут ,например, сносить мой дом или нет ?

Нашёл в Консультанте "Классификатор Государственного градостроительного кадастра г.Москвы" чтобы разобраться с этими индексами...легче не стало...

Как сопоставлять цифры непонятно....

Похоже самостоятельно разобраться во всём этом просто нереально... cool.gif

Автор: ротный 5.8.2009, 12:23

Цитата(Dan @ 5.8.2009, 9:53) *
Похоже самостоятельно разобраться во всём этом просто нереально... cool.gif


Так для того и длается, как по тому давнему спору еще в советские времена -должен ли творец опускаться до уровня дилетанта?
Проходил подобную формальную процедуру смотрин несколько лет назад в ТУ "Тверское". Пока ни поймал за руку кого то из тех, кто был при стенде, ни припер к стенке и ни заставил пояснять, то сам так ничего и не понял. Но и от понимания не легче - "картинка действует на данный момент и никто не гарантирует от ее изменения "по вновь открывшимся обстоятельствам" . Короче обычный лохотрон, отмазка в духе - у нас демократия -народ обсуждает. А кто не понял или не пришел -мы не виноваты.

Автор: Мари 5.8.2009, 14:13

Цитата(Dan @ 5.8.2009, 12:53) *
В настоящее время москвичам довольно активно предлагается принять участие в обсуждении Генерального плана развития города Москвы.
Экспозиции развёрнуты в районных управах до 7 - го августа....Часы работы: в рабочие дни – с 12.00 до 20.00, в субботу и воскресенье – с 10.00 до 15.00

К сожалению, подойти не получилось...оставалось только надеятся на интернет....Генплан размещён на сайте Комитета по архитектуре и градостроительству города Москвы
...
Но понять что-либо ( во всяком случае для меня) оказалось довольно сложно....

Например , нашёл на плане свой дом ...

Оказывается это зона № 16

Индекс функционального назначения 200

Предельная площадь застройки 249.7 тыс. кв. метров.

Ну и о чём мне должны сказать эти цифры ? Будут ,например, сносить мой дом или нет ?

Нашёл в Консультанте "Классификатор Государственного градостроительного кадастра г.Москвы" чтобы разобраться с этими индексами...легче не стало...

Как сопоставлять цифры непонятно....

Похоже самостоятельно разобраться во всём этом просто нереально... cool.gif


В микроблоге Митрохин http://newsland.ru/Blog/View/user/96132/id/17399/:
Цитата
Все на борьбу с Генпланом!

30 июля 2009 13:20 Автор Сергей Митрохин 854 просмотра 67 комментариев
Проект нового Генплана Москвы предусматривает строительство 6 мусоросжигателных заводов при одновременном сокращении санитарно-защитных зон. Чудовищны планы офисно-делового строительста. Транспортная сеть до 2025 года увеличится только на 25%. При таких планах застроек и темпах прироста автопарка Москву просто ждет транспорный коллапс! Кроме того, угроза массовых переселений в результате тотальных реконструкций. 12 августа в каждом районе пройдут слушания, где можно выступить с протестом против всех этих ужасов. С целью координации москвичей, желающих дать отпор новому Генплану, при "ЯБЛОКЕ" создан Штаб общественного контроля за изменениями Генплана. Сокрашенно - ШОК.
Шок будет не для граждан, а для чиновников. Тел. штаба 766-06-37.

Может Вам с ними связаться и вместе разберётесь?

Там еще один комментарий моё внимание привлек:
Цитата
Никакой хитрости нет. Это просто регистрация для подсчета участников и голосов, все добровольно. Поэтому надо обязательно пойти и именно спросить то, что Вы предлагаете. Вам что-нибудь ответят и забудут. Это называется публичные слушания, как того требует закон, прежде чем принять и утвердить.
А вот чтобы по существу разобраться и понять надо хотя бы прочитать 524 (234 в Генплане 290 в ПЗЗ) страницы текста, найти и рассмотреть место, где Вы живете или интересуетесь на огромном множестве карт и схем.
На все это отведено две недели и один день голосования (конечно за).

Очевидно, что неспециалисту в одиночку с этим даже пробовать не стоит разбираться ИМХО.

Автор: freedom 5.8.2009, 17:03

Дать отпор новому Генплану Москвы

Заявление Московского «ЯБЛОКА»

Новый Генплан Москвы, очевидно, учитывает интересы коммерческих застройщиков и бюрократов, а не москвичей, и в случае его реализации сделает город неудобным для жизни. Новый документ не решит основных московских проблем: пробок, отсутствия транспортных развязок, постоянного ухудшения экологических показателей, уплотнительных застроек и т.д. Более того, в Генплане предусмотрено строительство шести мусоросжигательных заводов и сокращение особо охраняемых природных территорий. В качестве социального будет возводиться лишь половина из запланированного объема строительства жилья. В проекте предусмотрен огромный объем офисно-делового строительства (37 млн. кв. м), а протяженность улично-дорожной сети увеличится к 2025 году только на 25%, что приведет к транспортному коллапсу. http://www.mosyabloko.ru/archives/3851

Инструкция по Генплану на сайте моск.Яблока - Публичные слушания по генплану и правилам землепользования и застройки: как выявить проблемы конкретного квартала и как способствовать их разрешению http://www.mosyabloko.ru/inst.php

Автор: Dan 7.8.2009, 14:54

Большое спасибо !
Очень полезная и доступно изложенная информация.... smile.gif

Автор: SkyWalker 10.8.2009, 11:14

Цитата
http://www.gazeta.ru/social/2009/08/10/3234804.shtml

— 10.08.09 10:22 —

ТЕКСТ: Ирина Резник

На этой неделе во всех районах столицы пройдут публичные слушания о Генплане развития Москвы до 2025 года. Чиновники утверждают, что горожане в основном согласны с «ориентированным на простого жителя» проектом. Общественные организации считают, что план не решит ни одной из основных московских проблем.

Автор: Kunapucc 15.8.2009, 20:19

http://borko.livejournal.com/470429.html

ВНИМАНИЕ! Это надо сделать СЕГОДНЯ и ЗАВТРА и до 19 авг! ВСЕМ - донесите, пожалуйста, ДО КАЖДОГО!
Замечания по Генплану нужно подать до 19.08.09, направлять их нужно либо в окружные комиссии по вопросам градостроительства, землеустройства и застройки, либо в городскую. Лучше отправить заказным письмом (стоит всего 20-30 рублей), либо отнести лично, либо (как говорят чиновники) можно и по электронной почте.
Можно и нужно посылать телеграммы. Генплан надо потребовать отменить. ПОЛНОСТЬЮ ОТМЕНИТЬ. Назначить и провести КОНКУРС!

http://dedushkin1.livejournal.com/339511.html?nc=4.

Автор: Осин 13.10.2011, 13:54

Площадь Москвы по новому проекту должна увеличиться в два с половиной раза.
Есть вопросы:
За какой срок все то пространство застроят?
Какое будет сообщение между двумя будущими центрами города?
Кто больше всего выиграет от этого плана?
____________А вот тут есть такие версии:
____________Выиграют от псевдопроекта единороссы, причем на выборах в Госдуму в конце 2011 года.
____________Выиграют те, кто уже имеет земли в Новой Москве, особенно в новом центре и в перешейке между старой и новой территориями. например, один олигарх.
____________Выиграют те, кто сейчас будет скупать земли вокруг Старой Москвы но не в Новой, причем от уменьшения конкуренции за землю по той причине, что остальные сбегут покупать участки в Москве Новой, проект о которой по заранее продуманному тайному плану Путина отменят после драки.

Автор: Match 13.10.2011, 14:29

Обещают за 10 лет застроить, но учитывая огромную площадь, это маловероятно

Автор: Svetlana 20.12.2011, 16:35

У меня только один вопрос: зачем увеличивать площадь Москвы в 2,5 раза?
Может быть сразу Москву с Питером соединить?

Автор: Adonis 4.1.2012, 20:01

Как зачем? Потому что не хватает площадей под застройку. К тому-же кто-то выкупил много земли на юго-западе, хороший гешефт получится

Автор: Dan 5.6.2012, 13:22

Старейший и уникальнейший детский сад Москвы оказался под угрозой сноса

Старейший детский сад Москвы оказался под угрозой сноса. Как сообщает общественное движение "Архнадзор", в настоящее время готовится снос здания детского сада № 333, расположенного по адресу г. Москва, ул. маршала Василевского д 11 корп. 6.

Детский сад был построен в 1934 году для нужд Народного комиссариата обороны (НКО) СССР по индивидуальному проекту и представляет собой уникальный образец сочетания двух архитектурных "суперстилей": авангарда (конструктивизма), характерного для конца 1920-х - начала 1930-х годов, и сталинской архитектуры второй половины 1930-х годов, тяготеющей к освоению классического наследия. Объёмно-планировочное решение здания выполнено в конструктивистской стилистике, а вся его отделка - в "сталинском" стиле. Потеря этого здания станет существенной утратой для истории и архитектуры г. Москвы.

Но детский сад № 333 уникален не только этим. В результате реализации действовавшей в Москве с конца 1990-х годов программы по замене старых зданий детских садов, отыскать в столице детский сад, построенный даже не в 30-е, а хотя бы в 50-е годы, стало практически невозможно. Под снос шли все детские сады - большие и маленькие, типовые и нетиповые, имевшие архитектурную или историческую ценность и не имевшие её. Случайно сохранившиеся до наших дней несколько типовых детских садов уцелели именно потому, что уже много лет как перестали быть детскими учреждениями. В то же время детский сад №333 сохранил как историческое здание, так и историческую функцию - остался детским садом.
Rambler-Новости


Поэтому, заключают градозащитники, детский сад на улице маршала Василевского уникален во всех отношениях: старейший детский сад Москвы; индивидуальный проект, сочетающий в себе сразу два архитектурных стиля; сохранившаяся "детская" функция здания.

Общественное движение "Архнадзор" направило руководителю департамента культурного наследия г. Москвы А.В. Кибовскому обращение с указанием на ценность здания детского сада № 333 и рекомендацией придать этому зданию статус объекта культурного наследия регионального значения.

http://www.regnum.ru/news/economy/1538248.html







Это знаменитый "садик со слониками"...когда-то и я там воспитывался...сооружение , действительно , уникальное...

Автор: orligot02 13.6.2012, 12:17

Бастовать нужно господа, бастовать!!!

Автор: Леон 27.8.2012, 3:28

А как вам нравиться что http://a-builder.ru/vysota-zdaniy-moskve-ogranichena, ладно бы только в центре и для жилых домов. И так Москва расползается, скоро легче будет куда-нибудь долеть, чем Москву проехать

Автор: Мари 28.8.2012, 21:12

Цитата(Леон @ 27.8.2012, 4:28) *
А как вам нравиться что http://a-builder.ru/vysota-zdaniy-moskve-ogranichena, ладно бы только в центре и для жилых домов. И так Москва расползается, скоро легче будет куда-нибудь долеть, чем Москву проехать

Дурь полная ИМХО.

То, что важно и имеет первостепенное значение для Питера, для Москвы, давно поднявшейся ввысь, просто лишняя "низзя" и, возможно, повод для гиганских взяток за "разрешение в порядке исключения". Очень немногочисленные районы, типа старой Москвы и "пригородных" дворцов и усадеб, где высотки и правда могут "испортить ландшафт" проще было перечислить совершенно конкректно и указать ограничения для них.

Автор: Ярослав Пархоменко 17.9.2012, 14:25

План то хороший, главное чтоб воплатитли его в жизнь.

Автор: tred33 30.4.2017, 14:14

Д.Гудков https://twitter.com/gudkovd/status/858633647540318210

Автор: tred33 4.5.2017, 10:03

Цитата(tred33 @ 30.4.2017, 15:14) *
Д.Гудков https://twitter.com/gudkovd/status/858633647540318210
https://twitter.com/gudkovd/status/859666516253564928

Автор: Мари 4.5.2017, 11:53

А вот и первые реальные шаги по претворению того, о чем Гудков написал, всё, как всегда, еще хуже, чем ожидалось (рассказ одного из форумчан с Кельтхоза):

Цитата
Пятиэтажка, где дочь с семьёй живет попала в кандидаты на программу реновации. Хрущёвка, кирпичная, очень хорошего качества, стояки все вынесены из стен. Я, в принципе, не против, но напрягают несколько моментов
1. Уже началось вранье и давление с самого официального верха. Пришло типовое письмо от Собянина, где пугают, что дом нетзбежно через 10-20 лет будет признан аварийным, и тогда всех расселят куда попало. Типа, соглашаетесь по хорошему, а то хуже будет.
2. Требуется согласиться на снос, причем не обещают ни выбора, ни вообще какой-нибудь конкретики. Типа, куда будут переселять-страшная тайна. Хотя, наверняка уже планы конкретные есть. Хорошего же никто скрывать не станет, значит дрянь какую-то хотят подсунуть.

Автор: ТАТЬЯНА А. 4.5.2017, 18:24

Цитата(Мари @ 4.5.2017, 11:53) *
А вот и первые реальные шаги по претворению того, о чем Гудков написал, всё, как всегда, еще хуже, чем ожидалось (рассказ одного из форумчан с Кельтхоза):
Цитата
Пятиэтажка, где дочь с семьёй живет попала в кандидаты на программу реновации. Хрущёвка, кирпичная, очень хорошего качества, стояки все вынесены из стен. Я, в принципе, не против, но напрягают несколько моментов
1. Уже началось вранье и давление с самого официального верха. Пришло типовое письмо от Собянина, где пугают, что дом нетзбежно через 10-20 лет будет признан аварийным, и тогда всех расселят куда попало. Типа, соглашаетесь по хорошему, а то хуже будет.
2. Требуется согласиться на снос, причем не обещают ни выбора, ни вообще какой-нибудь конкретики. Типа, куда будут переселять-страшная тайна. Хотя, наверняка уже планы конкретные есть. Хорошего же никто скрывать не станет, значит дрянь какую-то хотят подсунуть.


Вот уж заварили кашу, взбаламутили тысячи и тысячи человек! И делается всё просто по-наглому и с массой вранья. Во-первых, сколько домов, о которых пишет, например, Митрохин разваливаются в полном смысле слова, но их не трогают. И наоборот, кирпичные, совершенно крепкие дома, как в примере выше, но руки чешутся снести, и понятно - причина уж очень "вкусная". А без вранья им тоже невозможно. Вот, предположим, уже прикрепили реновационные дома к месту переезда жителей, так выдайте им "смотровые", как это раньше делали. Но нет, боятся, что шуму будет ещё больше в разы. Людей не так то просто "провести на мякине" , будет масса недовольных, суды будут завалены под самую завязку. Вот и стараются всё сделать по-быстрому, как говорится, "без шуму и пыли".
Кстати, а вот не вижу где-либо в прессе отзывов на это мероприятие с другими отзывами. Наверняка ведь есть люди, которые говорят,-" Ну, наконец то, уедем из этой жути!".

http://radikal.ru

Автор: Лидия 4.5.2017, 19:12

Цитата
Кстати, а вот не вижу где-либо в прессе отзывов на это мероприятие с другими отзывами. Наверняка ведь есть люди, которые говорят,-" Ну, наконец то, уедем из этой жути!".


Прессе это не интересно. А такие люди есть, и их наверняка немало. Но дело же не в том, кому нравится и кому не нравится. Дело в полном отсутствии ответственного подхода к проблеме. Вот здесь хорошо об этом сказано: http://eugenyshultz.livejournal.com/684088.html

Цитата
Масштабный проект реновации в текущих условиях мышления, финансирования, управления, контроля качества и т.д. и т.п. не станет толчком развития города, не переведет Москву на новый уровень, а вероятнее всего еще сильнее усугубит имеющиеся проблемы, и может стать детонатором других серьезных проблем - от технических, до социальных и политических.Что же делать? Первое, что необходимо: вести обсуждение проекта реновации только и исключительно после публикации ПРОЕКТА реновации. Что КОНКРЕТНО собираются делать. Причем рассматриваться должно все - от концептуальных вопросов развития городского пространства, архитектурных и транспортных вопросов (включая обеспеченность парковками - ибо сейчас уже наметился не соответствующий реальности управленческий тренд, который отрицает необходимость владения автомобилем для простых москвичей) и заканчивая технологией строительства, способов привлечения финансирования и вопросов реализации построенного жилья, которое по идее должно окупить переселение жильцов старого фонда. И только потом, подчеркиваю, только после рассмотрения ПРОЕКТА должны обсуждаться вопросы законодательных инициатив, гарантий жителям и т.п.Лично я не вижу вообще никакого ПРОЕКТА реновации, зато наблюдаю феноменальную движуху на всех уровнях, которая свидетельствует что проект уже начался. Но его пока никто не презентовал. Думаю, потому что его просто нет!

Автор: ТАТЬЯНА А. 4.5.2017, 21:16

Правильно. Но, как писала выше, хотят всё провернуть быстренько, тяп-ляп, без проработки всех сопутствующих и немало-важных аспектов. Такой грандиозный проект, а подход, как у баронов Мюнхаузенов rolleyes.gif Единичные дома удаётся расселить с проблемами, а здесь сотни.

Автор: ТАТЬЯНА А. 5.5.2017, 19:49

Вася Обломов - Реновационная rolleyes.gif

https://www.youtube.com/watch?v=N5orJuvGQJY

Автор: Basil Demented 6.6.2017, 22:41

Здравствуйте.
Кто-нибудь может прокомментировать правомочность ссылки на "законопроект", а не на закон в тексте объявления.


 

Автор: Мари 6.6.2017, 22:53

Такое впечатление, что Ваша Администрация специально вас всех запугивает, чтобы вы как можно скорее проголосовали против.

Сомневаюсь, что все написанное соответствует правде, хотя... Кто их знает... Читать страшно! Мне кажется вам надо организоваться и узнать поточнее откуда у администрации информация о таких жестких, вплоть до "на улицу" условиях выселения.

Или, если Вы реально против, то так и голосуйте. Но условия все же лучше уточнить и в таком случае. Что-то уж совсем без выбора и информации, зверство и беспредел какие-то.

И что значит "коммуналки не расселяются"? Будут в новую квартиру всех тех же вместе поселять? Не верю! По-моему это запрещено.

Автор: Basil Demented 7.6.2017, 7:56

Цитата(Мари @ 6.6.2017, 22:53) *
И что значит "коммуналки не расселяются"? Будут в новую квартиру всех тех же вместе поселять? Не верю! По-моему это запрещено.

Кстати, да - в новых домах и коммуналки?
Ну не знаю, куда с этим обратиться...

Автор: Лидия 7.6.2017, 12:19

С коммуналками власти давно поступили очень просто - запретили разделять лицевые счета. Теперь в квартире могут жить совершенно посторонние люди, вообще никак не родственники, но формально они будут считаться одной семьёй. И из-за этого же семьи, живущие в одной комнате с кучей детей, пролетают мимо постановки на очередь на получение большей квартиры только потому, что у их соседей по уже формально не существующей коммуналке есть домик в какой-нибудь тьму-таракани, площадь которого присовокупляют к площади всей квартиры и делят на количество проживающих, в результате чего жилищный норматив для постановки на очередь оказывается превышенным. Такие случаи особенно активно обсуждаются на форумах многодетных семей, с описанием всех судов, через которые они прошли, но так и не смогли доказать, что их соседи - именно соседи, а не члены их семьи, поскольку по жилищному законодательству все жители одной квартиры считаются одной семьёй. Как в таком случае будет предоставляться новое жильё, трудно сказать, но если даже с помощью судов не удаётся доказать, что жители одной квартиры с неразделённым лицевым счётом не являются родственниками, то уж простым чиновникам никто не помешает их отправить в одну общую новую квартиру. Хотя, как мне кажется, квартиры в хрущёвках уж очень малы для того, чтобы в них сохранились коммуналки. Если они там вообще были.

Автор: Мари 7.6.2017, 15:32

Еще как были! Достаточно массово. Такие соседи, например в маленькой комнате двухкомнатной квартиры, "подселенцами" назывались. И кое-где до сих пор существуют, хотя одно время их таки активно отселяли-расселяли, а часть просто поумирало не оставив наследников, поскольку были одинокими.

Но мне кажется в таких случаях лицевые счета у них с основными хозяевами были разделены изначально.
Как у многодетных посторонние люди оказались с общим лицевым счетом мне не совсем понятно. Или таки не совсем посторонними они сначала были?

Автор: Лидия 7.6.2017, 16:30

Долевая собственность. Кто-то продаёт свою долю в квартире, покупатели получают комнату, а счёт разделить уже не могут - запрещено. Сейчас же нет возможности принудительно разменять квартиру, как раньше, через суд, если добровольно не получается, да и варианты размена обычно тоже в случаях малогабаритных квартир никакие, поэтому продают свои доли, и получается сумасшедший дом. Хорошо, если нормальные люди въедут, а то можно такой подарочек получить - сам сбежишь. А если это ещё в хрущёбе, где вдвоём нигде не разойтись, да ещё санузел совмещённый, то вообще караул. Зато по статистике число коммуналок в Москве каждый год сокращается. А вот эти "новые коммуналки", которые таковыми не признаются, растут, как на дрожжах.

Автор: Мари 8.6.2017, 19:42

Кошмар... И подлость.

Автор: Лидия 9.6.2017, 0:34

Сегодня краем уха услышала, что коммуналки при переселении будут расселяться. Интересно, речь только об официальных коммуналках, с разделёнными счетами, или вот о таких, "новых", тоже? Потому что по существующему жилищному законодательству все, проживающие в одной квартире, если счета не разделены, считаются одной семьёй. И если их будут-таки расселять, то к ним тут же присоединятся семьи (реальные родственники), состоящие из нескольких независимых семей: родители и переженившиеся дети, например. Чем они хуже, тем более, если в квартире у каждого из них своя доля? В общем, проблем у реноваторов с их благими пожеланиями будет намного больше, чем они предполагают.

Автор: Мари 9.6.2017, 18:22

Если родственники не прописаны с ними, то уже не присоединяться, а прописка должна бы быть уже заблокирована, кроме совсем особых случаев, типа родившихся детей и т.п.

Автор: Лидия 10.6.2017, 0:02

Я говорю о тех, кто прописан давным-давно - дети выросли, переженились, разделили квартиру на доли и так и живут. В этих хрущёбах не одно поколение семей выросло, и тех, кто живёт вместе с родителями и дедушками/бабушками, полным-полно. А почему, собственно, прописка должна быть сейчас закрыта? Жизнь-то не останавливается из-за реновации - опять-таки свадьбы, разные родственники, вернувшиеся/приехавшие откуда-то, перемещения внутри семьи - с какой стати должны людям это запрещать? Когда ещё переезда ждать, а пока что, свою жизнь заморозить, что ли? Это полное нарушение прав. В муниципальные - не знаю, там свои правила и без реновации, а в собственные-то кто может запретить прописывать? Если Вы о возможности стать очередниками до переезда, то это вряд ли получится - 5 лет надо ждать после сознательного ухудшения условий. А всё остальное - сколько угодно, имеют право.

Автор: Мари 10.6.2017, 0:47

Есть какие-то ограничения на прописку в дома, которые на снос.

Автор: Лидия 10.6.2017, 21:39

Разве что уже до сноса осталась пара месяцев. А людям в таких домах годами жить. Но у нас всё может быть, учитывая, какими методами пробивают решения о сносе домов. Могут принять любые правила игры, какие вздумается.

Автор: Kalswew 11.6.2017, 1:12

В любом случае последнее чтение 14 июня. Ох, надеюсь, в моем районе не особо что-то буду сносить

Автор: Мари 11.6.2017, 2:42

Цитата(Лидия @ 10.6.2017, 21:39) *
Разве что уже до сноса осталась пара месяцев. А людям в таких домах годами жить. Но у нас всё может быть, учитывая, какими методами пробивают решения о сносе домов. Могут принять любые правила игры, какие вздумается.

Я слышала, что ограничения вступают в силу с момента как дом получает статус подлежащего сносу, даже если он в очереди на снос далеко не первый и впереди не один год ожиданий и откладываний/переносов сроков. У нас так было, ждем сноса уже лет 15 и при этом до нас еще с каждой стороны от дома должны сначала по 2 других пятиэтажки снести.

Может, правда, это положение за эти годы смягчили или вообще отменили, это я не знаю.

Автор: Лидия 11.6.2017, 11:40

Я тоже не в курсе таких подробностей, но то, что правила игры всё время меняются, это точно. В чью пользу? Наверное, по-всякому бывает, но правило "что охраняю, то имею" никто не отменял, к сожалению. Причём это относится не только к сносу домов, конечно. Кроме совершенно идиотского правила "одна квартира - одна семья", по которому не могут встать на очередь очень многие семьи с маленькими детьми, есть ещё правила учёта жилой площади, имеющейся у семьи, которые не позволяют многим воспользоваться вполне приличными жилищными программами города. Суммируется абсолютно всё, от дачного домика в Подмосковье до жилья родителей, проживающих на другом конце страны - всё это считается жилой площадью, которой семья может пользоваться, и если её количество выходит за рамки норм участия в программах, то семья в неё не принимается. Читала даже об одном суде, где многодетной маме пришлось в судебном порядке доказывать, что муж не является членом её семьи (они не в разводе), чтобы ей не приписывали возможность жить с детьми в большой квартире его родителей в другом городе. Как ни странно, суд она выиграла, но это скорее исключение, доказывающее правило.

Как я понимаю, закон о реновации призван в том числе избавить город от любых притязаний переселенцев на то улучшение жилищных условий, на которое они могли бы рассчитывать, если бы правила игры были человеческими, а не чиновничьими. Уже сейчас много публикаций о том, что приходится преодолевать тем, кто пытается отстоять свои дома и свою собственность - законы нарушаются агрессивно, нагло и без какого-либо стеснения. И это только самое начало. Что будет, когда дело дойдёт до реального переселения, страшно подумать.

Кстати, в одном из комментариев к такой статье прочитала о том, как проводится реновация в Израиле. Там, когда хотят снести дом, жильцов переселяют во временное жильё (на время строительства) и строят новый дом на том же самом месте. А по окончании строительства жителям снесённого дома предоставляются квартиры в новом, а остальные продаются. Помнится, нечто подобное обсуждалось и при Лужкове, когда речь шла о первой волне сноса пятиэтажек. Не знаю, правда, было ли это хотя бы раз осуществлено, но тогда наши люди резонно возражали, что во временное жильё-то переселят, а вот вернут ли обратно и куда именно - большой вопрос. В стране, где законы исполняются всегда, такого вопроса не возникло бы, но мы живём здесь, поэтому любые взаимодействия с государством могут привести к неожиданным результатам.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)