Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО _ Основной _ Абхазия

Автор: Леонидыч 4.12.2008, 7:41

Делегация ООН и посол Германии обсудят в Сухуми ситуацию в Абхазии

СУХУМИ, 4 дек 08 — РИА «Новости» , Индира Барциц.
Делегация ООН и посол Германии в Грузии планируют в четверг в Сухуми обсудить ситуацию в Абхазии. Посол ФРГ в Грузии Патрисия Флор намерена встретиться с президентом Абхазии Сергеем Багапшем и министром иностранных дел Сергеем Шамбой, сообщили журналистам в прес-службе абхазского МИД.

В этот же день в Абхазию прибывает делегация департаментов ООН по миротворческим операциям и политическим делам. В ее составе — директор отделения Европы и Латинской Америки Департамента ООН по миротворческим операциям Дэвид Харланд, директор отделения Америки и Европы Департамента ООН по политическим делам Элизабет Спехар, сотрудник Департамента ООН по миротворческим операциям Акилбай Елеусизов, сотрудник Департамента по политическим делам Кристофер Карлин, сотрудник по вопросам военного планирования Управления военных дел Департамента ООН по миротворческим операциям подполковник Ориси Рабукавако и сотрудник полицейского отделения Департамента ООН по миротворческим операциям Виктория Тимошенко.
Цель визита ооновских чиновников — обсуждение политической ситуации в республике, а также будущей роли и мандата ООН в зоне конфликта.
В программе пребывания делегации ООН — встречи с министром иностранных дел Сергеем Шамбой, спикером парламента Нугзаром Ашуба , секретарем Совета безопасности Станиславом Лакобой, представителями неправительственных организаций.
На 5 декабря запланирована их поездка в граничащий с Грузией Гальский район и встреча с полномочным представителем президента в этом районе Русланом Кишмарией.

Автор: Леонидыч 4.12.2008, 11:59

Место российских миротворцев в зоне безопасности заняли абхазские военнослужащие
04.12.0809:55 «Вести.Ru»

В связи с выводом российских миротворческих сил из зоны безопасности Гальского района Абхазии, их место заняли абхазские военнослужащие, заявил президент республики Сергей Багапш, выступая по абхазскому государственному телевидению.

«Мы будем увеличивать количество сотрудников служб и укреплять границу. Такая потребность есть, потому что мы знаем, с кем имеем дело. Зная, какой у нас сосед, самое главное — укрепление нашей границы», — сказал президент, передает «Интерфакс».

Касаясь режима пропуска через абхазо-грузинскую границу Багапш отметил, что он остается неизменным. «Граница с Грузией закрыта, ее могут переходить сотрудники международных организаций и ингурской гидроэлектростанции, а что касается граждан, то в экстренных случаях глава Гальского района может выдать им пропуск», — сообщил он.

Относительно неоднократных попыток военных наблюдателей Евросоюза проникнуть на территорию Гальского района Абхазии, президент сказал: «без нашего разрешения никто не должен пересекать границу. Если появляется желание встретиться, у нас есть министерство иностранных дел, через которое нужно решать все вопросы».

Также Багапш сообщил, что жителям Гальского района, являющимся гражданами Абхазии, начата выдача абхазских паспортов. «Мы уже этот процесс начали, и будем выдавать паспорта, нравится это Грузии или нет. Жители Гальского района — граждане Абхазии», — подчеркнул он.

Автор: Мари 4.12.2008, 12:25

Цитата(Леонидыч @ 4.12.2008, 11:59) *
В связи с выводом российских миротворческих сил из зоны безопасности Гальского района Абхазии, их место заняли абхазские военнослужащие, заявил президент республики Сергей Багапш, выступая по абхазскому государственному телевидению.

Отличная новость! Молодцы абхазы! Их страна, им и отвечать за её защиту, всё правильно.

Цитата
Также Багапш сообщил, что жителям Гальского района, являющимся гражданами Абхазии, начата выдача абхазских паспортов. «Мы уже этот процесс начали, и будем выдавать паспорта, нравится это Грузии или нет. Жители Гальского района — граждане Абхазии», — подчеркнул он.

Во! Опять же - правильно! Раз независимая страна - то надо всё свое население "опаспортить" как положено.

Автор: Леонидыч 4.12.2008, 13:19

Цитата(Мари @ 4.12.2008, 13:25) *
Цитата(Леонидыч @ 4.12.2008, 11:59) *
В связи с выводом российских миротворческих сил из зоны безопасности Гальского района Абхазии, их место заняли абхазские военнослужащие, заявил президент республики Сергей Багапш, выступая по абхазскому государственному телевидению.

Отличная новость! Молодцы абхазы! Их страна, им и отвечать за её защиту, всё правильно.

Цитата
Также Багапш сообщил, что жителям Гальского района, являющимся гражданами Абхазии, начата выдача абхазских паспортов. «Мы уже этот процесс начали, и будем выдавать паспорта, нравится это Грузии или нет. Жители Гальского района — граждане Абхазии», — подчеркнул он.

Во! Опять же - правильно! Раз независимая страна - то надо всё свое население "опаспортить" как положено.

Мне тоже кажется, что это хорошие и важные новости. Кроме того, что сокращаются расходы России на содержание миротворцев, это означает постепенный возврат к мирной жизни и постепенное признание Абхазии независимым государством де-факто (переговоры делегации ООН и т.д. с Багапшем), что снижает риск новой войны.

Автор: ротный 4.12.2008, 13:29

Цитата(Мари @ 4.12.2008, 10:25) *
Цитата(Леонидыч @ 4.12.2008, 11:59) *
В связи с выводом российских миротворческих сил из зоны безопасности Гальского района Абхазии, их место заняли абхазские военнослужащие, заявил президент республики Сергей Багапш, выступая по абхазскому государственному телевидению.

Отличная новость! Молодцы абхазы! Их страна, им и отвечать за её защиту, всё правильно.



Не вижу большого повода для радости. Абхазские ВС слишком слабы и малочисленны, что бы реально защитить свою страну. В настоящий момент действительно российским войскам можно отойти, но не уйти из региона, поскольку договор то уже кажется заключен о военном взаомиодействии в случае конфликтов. Т.ч. чисто психологический, политический и эмоциональный моменты, но никак не связанные с реальной обороной. Воевать опять же россйским ВС. А России с т.ч. зрения затрат никакой разницы содержать армию ( миротоврцы это вообще то копейки по затратам -все равно на довольствии в тех же частях, что рядом стоят) на одной "поляне" или на другой, в десятке киллометрах в стороне.

Автор: Мари 4.12.2008, 14:25

Цитата(ротный @ 4.12.2008, 13:29) *
Не вижу большого повода для радости. Абхазские ВС слишком слабы и малочисленны, что бы реально защитить свою страну.

А мне как раз кажется, что абхазы вполне способны на многое и сами. Они, кстати, уже второй раз громят Грузию, воспользовавшись моментом, когда какая-то заваруха отвлекает от них внимание, причем именно сами - даже в этот раз мне кажется Россия была скорее на подхвате и в роли "крыши"...

Совсем уходить, наверно, действительно не получится, ну так ведь базу планировали, вроде, там где-то создать...

Автор: Garry 21.1.2009, 20:33

Этот материал, опубликованный в №32 газеты "Эхо Абхазии" от 2-го сентября 2008-го года, кажется мне весьма интересным во многих отношениях.
В первую очередь, он даёт представление о внешней политике республики и довольно прозрачно рассказывает о сегодняшнем раскладе сил на политической "поляне" Абхазии.

Цитата
Предисловие автора ( Виталий ШАРИЯ )
Росчерк пера президента России Дмитрия Медведева на Указе о признании государственного суверенитета Абхазии и Южной Осетии разделил послевоенную историю нашей республики на две части - почти 15 лет упорной борьбы за международное признание РА и очень коротенькую, еще только в несколько дней историю признанной (пусть даже пока только одной Россией) Абхазии.
Первое время после этого исторического дня - 26 августа 2008 г. было окрашено для нас в пурпурно-праздничные тона, но наступают будни, а с ними - осознание того, что впереди огромная работа - как по обретению внутреннего ощущения международной признанности, так и по пополнению группы стран, признавших нашу независимость. Двигаться же вперед невозможно без обстоятельного изучения и осмысления пройденного пути. Вот почему, мне кажется, несмотря на всю серьезность изменения геополитической обстановки в нашем регионе, да и во всем мире после 26 августа, наблюдения и выводы, изложенные в предлагаемой ниже публикации, отнюдь не потеряли своей актуальности. Публикация же эта представляет собой газетный вариант доклада, сделанного автором 3 августа с. г. на международной конференции: «Кавказское соседство: Турция и Южный Кавказ», проходившей два дня в Стамбуле (об этой конференции я подробно рассказал в предыдущем номере «ЭА»).

Публикация в двух частях - http://garry-kh.livejournal.com/46179.html.... http://garry-kh.livejournal.com/46338.html...

Автор: T55M 22.1.2009, 10:50

Цитата(Garry @ 21.1.2009, 20:33) *
Этот материал, опубликованный в №32 газеты "Эхо Абхазии" от 2-го сентября 2008-го года, кажется мне весьма интересным во многих отношениях.
В первую очередь, он даёт представление о внешней политике республики и довольно прозрачно рассказывает о сегодняшнем раскладе сил на политической "поляне" Абхазии.
Цитата
Предисловие автора ( Виталий ШАРИЯ )
Росчерк пера президента России Дмитрия Медведева на Указе о признании государственного суверенитета Абхазии и Южной Осетии разделил послевоенную историю нашей республики на две части - почти 15 лет упорной борьбы за международное признание РА и очень коротенькую, еще только в несколько дней историю признанной (пусть даже пока только одной Россией) Абхазии.
Первое время после этого исторического дня - 26 августа 2008 г. было окрашено для нас в пурпурно-праздничные тона, но наступают будни, а с ними - осознание того, что впереди огромная работа - как по обретению внутреннего ощущения международной признанности, так и по пополнению группы стран, признавших нашу независимость. Двигаться же вперед невозможно без обстоятельного изучения и осмысления пройденного пути. Вот почему, мне кажется, несмотря на всю серьезность изменения геополитической обстановки в нашем регионе, да и во всем мире после 26 августа, наблюдения и выводы, изложенные в предлагаемой ниже публикации, отнюдь не потеряли своей актуальности. Публикация же эта представляет собой газетный вариант доклада, сделанного автором 3 августа с. г. на международной конференции: «Кавказское соседство: Турция и Южный Кавказ», проходившей два дня в Стамбуле (об этой конференции я подробно рассказал в предыдущем номере «ЭА»).

Публикация в двух частях - http://garry-kh.livejournal.com/46179.html.... http://garry-kh.livejournal.com/46338.html...


Думаю, произошел размен - мы Турции пообещали Абхазию, а они нам зарезать Набукко

Автор: Black Krok 22.1.2009, 11:37

Цитата(T55M @ 22.1.2009, 10:50) *
Думаю, произошел размен - мы Турции пообещали Абхазию, а они нам зарезать Набукко

Напрасно думаете. Удаленный анклав, населенный вооруженным населением, тяготеющим к весьма серьезной автономии(с такими анклавами у Турции и без того головной боли полно), не стоит бешеных денег за эксплуатацию "Набукко"(особенно, если удасться доказать его бОльшую надежность, чем у российско-украинской трубы) и благосклонности западных партнеров.

Кроме того, кто это "мы"? Правительство РФ?

Автор: Коля 22.1.2009, 12:01

Цитата(T55M @ 22.1.2009, 10:50) *
Думаю, произошел размен - мы Турции пообещали Абхазию, а они нам зарезать Набукко

А Вы думаете православная Абхазия будет рада такому обмену? blink.gif Да и к чему Турции эта головная боль?

PS: Такое можно сказать про Аджарию, кстати, если память мне не изменяет , есть договор между Россией и Турции по касательно территории Аджарии , в начале 20 века подписан и до сих пор действует.

PPS:
Цитата
Кроме того, кто это "мы"? Правительство РФ?

А кто тогда с Турция?
Смысл подобных вопрос мне всегда непонятен.

Автор: T55M 22.1.2009, 13:20

Цитата(Коля @ 22.1.2009, 12:01) *
Цитата(T55M @ 22.1.2009, 10:50) *
Думаю, произошел размен - мы Турции пообещали Абхазию, а они нам зарезать Набукко

А Вы думаете православная Абхазия будет рада такому обмену? blink.gif Да и к чему Турции эта головная боль?

PS: Такое можно сказать про Аджарию, кстати, если память мне не изменяет , есть договор между Россией и Турции по касательно территории Аджарии , в начале 20 века подписан и до сих пор действует.

PPS:
Цитата
Кроме того, кто это "мы"? Правительство РФ?

А кто тогда с Турция?
Смысл подобных вопрос мне всегда непонятен.

чёто затупил,
признаю )))

Автор: Garry 27.1.2009, 0:02

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7852000/7852147.stm

Москва и Сухуми достигли принципиальной договоренности о создании в Абхазии пункта базирования кораблей Черноморского флота России.

К созданию базы в порту Очамчира российская сторона может приступить уже в 2009 году, сообщил в понедельник президент Абхазии Сергей Багапш.

По словам главы самопровозглашенной республики, которые процитировал официальный представитель президента Абхазии в СМИ Кристиан Бжания, никаких подписанных сторонами документов по этому вопросу не существует.

Вместе с тем, Сухуми считает, что, "исходя из договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Абхазией и Россией, Абхазия готова к практическому сотрудничеству в этой сфере и, соответственно, к официальному оформлению сотрудничества с Черноморским флотом".

Угрозы диверсий
По мнению Багапша, к ускорению решения этого вопроса стороны подталкивают "угрозы диверсий с грузинской стороны".
Заявление главы Абхазии, независимость которой признана только Москвой, подтвердили в главном штабе ВМФ России.
"В этом году мы начнем практические, в том числе дноуглубительные работы на побережье Абхазии. Для выполнения всех работ потребуется не один год", - сообщил представитель штаба ИТАР-ТАСС.
По его информации, по завершении работ порт Очамчира, расположенный в 60 км восточнее Сухуми, сможет принимать большие и малые десантные корабли, а также катера и морские тральщики Черноморского флота.

"Чем меньше кораблей, тем лучше"
Представитель командования флота пояснил, что не ставится задача сделать так, чтобы у причалов Очамчиры швартовались корабли любых классов, в том числе крейсеры, и чтобы в порту могло одновременно находиться много российских кораблей.
"Наоборот, с учетом потенциальной угрозы диверсий и терактов со стороны грузинских спецслужб в период функционирования пункта базирования чем меньше там будет наших кораблей, тем лучше. Поэтому там будет базироваться небольшая часть кораблей, остальные будут стоять на якорях на рейде порта", - сказал представитель главного штаба ВМФ.

Альтернатива Севастополю
Вскоре после российско-грузинского вооруженного конфликта, в октябре 2008 года министр иностранных дел Абхазии Сергей Шамба предложил России создать в Очамчире базу Черноморского флота.
До сентября 1996 года в этом порту базировалась Краснознаменная бригада морских частей погранвойск КГБ СССР, которая затем была передислоцирована в порт Каспийск в Дагестане.
В настоящее время главной базой Черноморского флота остается принадлежащий Украине Севастополь.
Вокруг пребывания российских военных кораблей в Крыму идут постоянные споры между Москвой и Киевом.
Украинские власти настаивают, чтобы российский флот покинул Севастополь после завершения действия Черноморского соглашения 28 мая 2017 года.

Автор: Леонидыч 24.2.2009, 19:13

Сухуми возмущен заявлением МИД Чехии по вопросу признания Абхазии


24.03.09 РИА «Новости» http://news.mail.ru/politics/2390921/


В понедельник Шварценберг поставил под сомнение включение Минска в программу «Восточного партнерства» ЕС в случае признания Белоруссией независимости Абхазии и Южной Осетии.

СУХУМИ, 24 фев — РИА Новости, Индира Барциц. Заявление министра иностранных дел председательствующей в ЕС Чехии Карела Шварценберга относительно реакции Евросоюза на возможное признание Белоруссией Абхазии и Южной Осетии ставит под угрозу проходящий под эгидой ЕС процесс Женевских дискуссий по вопросам безопасности в Закавказье, говорится в распространенном во вторник комментарии МИД Абхазии.

В понедельник Шварценберг поставил под сомнение включение Минска в программу «Восточного партнерства» ЕС в случае признания Белоруссией независимости Абхазии и Южной Осетии.

«Данная позиция министра иностранных дел Чехии противоречит Соглашению Медведева-Саркози, подписанному после августовских событий в Южной Осетии, а также дает нам право считать роль Евросоюза в разрешении грузино-абхазского конфликта, как предвзятую и нецелесообразную», считает МИД Абхазии.

Внешнеполитическое ведомство Абхазии заявляет, что вопрос признания является внутренним делом Белоруссии.

«Это один из основных принципов, которым руководствовались страны ЕС в вопросе признания Косово. Однако ни одно из государств-противников независимости Косово не позволяло себе такого открытого шантажа. В тоже время, заявляя о единой позиции относительно Абхазии и Южной Осетии, Евросоюз разделен между сторонниками и противниками независимости Косово», — отмечается в комментарии МИД Абхазии.

По мнению МИД Абхазии, позиция МИД Чехии ставит под угрозу процесс урегулирования грузино-абхазского конфликта, а также противоречащей соглашению Медведева-Саркози, подписанному после августовских событий в Южной Осетии.

«Позиция МИД Чехии также дает нам право считать роль Евросоюза в разрешении грузино-абхазского конфликта, как предвзятую и нецелесообразную», говорится в комментарии МИД Абхазии.

В данной связи, внешнеполитическое ведомство Абхазии заявляет о готовности пересмотреть условия участия Евросоюза в процессе мирного диалога между Грузией и Абхазией, а также в механизмах по предотвращению и реагированию на инциденты, согласованных на недавней встрече сторон в Женеве 17-18 февраля.

В Женевских консультациях участвовали представители ЕС, ОБСЕ, ООН, США, Грузии, России, Абхазии и Южной Осетии.

Четвертый раунд Женевских переговоров прошел 17-18 февраля и это был первый случай, в отличие от предыдущих раундов, где было выработано конкретное решение. Согласно принятому документу, представители структур, обеспечивающих безопасность в зонах югоосетинского и абхазского конфликтов будут еженедельно проводить встречи по обмену информацией о ситуации и координировать действия. В их задачи будет входить выявление и обзор потенциальных рисков, решение вопросов доставки и сопровождения гуманитарной помощи, а также расследование инцидентов, для чего предусмотрен механизм «совместных согласованных посещений мест инцидентов».

Автор: Коля 24.2.2009, 19:41

Цитата(Леонидыч @ 24.2.2009, 19:13) *
Сухуми возмущен заявлением МИД Чехии по вопросу признания Абхазии


24.03.09 РИА «Новости» http://news.mail.ru/politics/2390921/


В понедельник Шварценберг поставил под сомнение включение Минска в программу «Восточного партнерства» ЕС в случае признания Белоруссией независимости Абхазии и Южной Осетии.


Солана пряник вчера обещал выдать Минску , чехи кнутом машут.
Совсем плохи дела у европейцев. laugh.gif

Интересно , что ответит на это наглое заявление чеха Минск. rolleyes.gif

Автор: Леонидыч 24.2.2009, 19:52

Цитата(Коля @ 24.2.2009, 21:41) *
Цитата(Леонидыч @ 24.2.2009, 19:13) *
Сухуми возмущен заявлением МИД Чехии по вопросу признания Абхазии


24.03.09 РИА «Новости» http://news.mail.ru/politics/2390921/


В понедельник Шварценберг поставил под сомнение включение Минска в программу «Восточного партнерства» ЕС в случае признания Белоруссией независимости Абхазии и Южной Осетии.


Солана пряник вчера обещал выдать Минску , чехи кнутом машут.
Совсем плохи дела у европейцев. laugh.gif

Интересно , что ответит на это наглое заявление чеха Минск. rolleyes.gif

Да это я справедливости ради статейку повесил. А то кричат, что Россия на кого-то, там, давит, нажимает на разные места, чтобы признали. А здесь неприкрытая покупка пополам с грубым шантажом.
Фу, как некрасиво....

Автор: Леонидыч 14.11.2009, 0:19

Цитата
Ткуарчал: город, выживший под «Градом»
http://www.infox.ru/authority/foreign/2009/10/26/Abhaziya.phtmlhttp://www.infox.ru/authority/foreign/2009/10/26/Abhaziya.phtmlhttp://www.infox.ru/authority/foreign/2009/10/26/Abhaziya.phtml
Из-за наплыва туристов и благодаря инвестиционному буму прибрежные районы Абхазии претерпели значительные изменения. Как признание независимости отразилось на жизни приграничной с Грузией абхазской глубинки, выясняла съемочная группа Infox.ru.

Ткуарчал (бывший Ткварчели) – город герой на юго-востоке Абхазии в 15 километрах от границы с Грузией. Крупный центр добычи каменного угля. Во время войны 1992−1994 годов город 413 дней находился в жесткой блокаде войск Госсовета Грузии. Был наполовину разрушен, большая часть жителей выехала в Россию или в другие районы Абхазии.

Корреспондент Infox.ru попытался выяснить, как туристический бум последних лет и признание независимости республики отразились на жизни абхазского приграничного города, где люди до последнего времени чувствовали себя живущими между войной и миром. Оказалось, что никак.

Город-призрак

Сегодня редкий турист решит поехать за Сухуми в сторону Грузии. И уж мало кому приходит в голову посетить приграничные Гальский или Ткуарчальский районы Абхазии.

Человеку, только что попавшему в Ткуарчал, может показаться, что он оказался среди декораций фантастического фильма о городе, пережившем ядерный удар. В нижней части города гостей встречают депрессивного цвета цеха заброшенной ГРЭС. Железнодорожная станция, несмотря на недавно покрашенную вывеску, давно завоевана природой: здание вокзала заросло кустарником, а на рельсах пасутся коровы. Где-то рядом шумит бурная горная река Галидзга. Над всем этим висит ржавый вагончик канатной дороги, когда-то соединявшей нижнюю, промышленную часть города с жилыми кварталами на склоне горы. Вагончик замер навсегда еще в прошлом тысячелетии.


До войны
До войны в городе жили 23 тыс. человек. Вся жизнь города была подчинена добыче угля. Функционировали предприятие по ремонту шахтного оборудования, обогатительная фабрика и два завода союзного подчинения. Был в Ткварчели и известный бальнеологический курорт — минеральные слаборадиоактивные источники.


Блокада
В месяцы блокады численность города из-за притока беженцев возрастала до 50 тыс. человек. Абхазское ополчение отстояло город, однако он постоянно подвергался обстрелам грузинской авиации и артиллерийских установок. Город был почти отрезан от снабжения гуманитарной помощью. В морозную зиму 1992−1993 годов жители города умирали от голода и холода. Сейчас местные вспоминают, как на топливо тогда пошли деревья парка и кусты белой акации. Связь поддерживалась лишь благодаря вертолетам. Они садились и взлетали на городском стадионе.

Вертолеты стали тогда для жителей осажденного города всем: российские летчики привозили тонны муки и медикаментов, увозили беженцев и раненых.


Сбитый Ми-8
Именно поэтому 14 декабря 1992 года стало черной датой в истории города, которую помнят все взрослые жители. В тот день Ми-8 с беженцами поднялся с нижней площадки. Через 12 минут на высоте 1800 метров над высокогорным селом Лата в вертолет попала грузинская ракета. В той авиакатастрофе погибли несколько десятков человек, в том числе женщины и дети.

«Это ужасно. Это было ужасно. Из нашего двора тогда погибло много людей… сосед мой погиб, Квицини Алеша, погибла девочка, которая когда-то училась у меня, она вместе с ребенком погибла… Вторая женщина погибла с двумя детьми… До сих пор нельзя об этом говорить спокойно», — вспоминает учительница физики Валентина Давыдова, председатель русской общины Ткуарчальского района.

В Абхазии 14 декабря названо Днем памяти детей, погибших в Отечественной войне.


Ткуарчал, 2009 год
Сейчас в городе проживают около шести тысяч человек, работают четыре школы. На улицах много детей, дом культуры и государственные учреждения приведены в порядок. Многие жилые дома пустуют, оконными проемами зияют целые подъезды в пятиэтажках. В наши дни в город возвращаются буквально единицы. «Нет работы, это все держит, была бы работа – люди бы вернулись», — пояснила Валентина Давыдова.

Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.

Сейчас большинство жителей обладают российскими паспортами, по ним многие получают российскую пенсию. Если в 1994 году русская община района составляла 1600 человек, то сейчас в ней всего 384 человека. Из них 62% люди пенсионного возраста, 12% детей и только 26% работоспособного российского населения. «Русская община живет в основном благодаря помощи из России», — говорит учительница. За обустройство компьютерных классов, мебель и наглядные пособия педагоги благодарят российский Институт евразийских исследований.

Благодарят за учебники для школ они и правительство Москвы, однако «от Юрия Михайловича до сих пор в Абхазию не пришла ни одна книжка по русскому языку».

Автор: Бобёр 14.11.2009, 10:32

Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 0:19) *
Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.


Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.

Автор: Леонидыч 14.11.2009, 16:12

Цитата(Бобёр @ 14.11.2009, 12:32) *
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 0:19) *
Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.


Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.


Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.
Насчёт вывоза - вопросы к туркам. Они этим занимаются.

Со стороны правительства турок, конечно, недоработочка вышла. Надо им, как-то, больше реалиям соответствовать.

А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов в блокаде голодом уморить, лишь бы они её полюбили. Чем дальше, тем больше любят.

Автор: gjhzljr 15.11.2009, 16:56

Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
Насчёт вывоза - вопросы к туркам. Они этим занимаются.
Уыважаемый, г. Леонидыч, вывоз угля из грузинской территории под названием Абхазия возможен либо по железной дороге, либо морем на судах. Железная дорога на севере упирается в Россию, а на юг вообще не функционирует, так как грузияне не считают нужным воосстанавливать транспортную систему.
Для вывоза угля морем должен быть создан соответствующий порт со специализированным терминалом. Но строительством морских и сухопутных транспортных путей в Грузии никто не занимается и заниматься не будет. Там другие приоритеты, а именно подготовка к наведению конституционного порядка на неподконтрольных территориях.
Невозможность восстановления транспортной системы можно объяснить следубщими причинами:
Во-первых грузияне не катают железнодорожные рельсы. Этим в СССР занимались россияне и украинеяне.
Во-вторых грузияне преступно разорили фабрику по производству грузовых локомотивов, функционировавшию в комплексе с Новочеркасским электровозостроительным заводом. Сплотки из России в Грузию на сегодняшний день невозможно передать.
В третьих на Абхазском побережьи Грузии нет бухт, где бы можно было бы построить грузовой порт.
Вывоз угля через Россию экономически не выгоден. Да и российские шахтеры должны торговать своим углем, а не заниматься благотворительностью в пользу грузиян. Таковы законы рынка и демократии.

Автор: Бобёр 15.11.2009, 21:14

Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
Цитата(Бобёр @ 14.11.2009, 12:32) *
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 0:19) *
Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.


Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.


Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.


1) А разрешение эти люди у государства Грузии получили? Или по вашей логике природные ресурсы принадлежат тому, кто их первый добыл?

2) А налоги они Грузии платят? Если не платят, то - криминал.


Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
Насчёт вывоза - вопросы к туркам. Они этим занимаются.


А разрешение на торговлю с турками абхазы получили? А налоги с этих сделок они в грузинский бюджет заплатили? Если нет, то значит криминал.


Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов


То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.

Автор: Jjjon 17.11.2009, 18:36

Цитата(Бобёр @ 15.11.2009, 20:14) *
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
Цитата(Бобёр @ 14.11.2009, 12:32) *
Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.

Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.


1) А разрешение эти люди у государства Грузии получили? Или по вашей логике природные ресурсы принадлежат тому, кто их первый добыл?

2) А налоги они Грузии платят? Если не платят, то - криминал.
Думаю, что они получили разрешение у государства Абхазия, да и налоги платят там же. И им этого достаточно. Поэтому никакого криминала здесь нет.
Со стороны турка нарушения может быть и есть (а может нет)... Думаю, что Вы тоже не являетесь турецким юристом.
Цитата
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
Насчёт вывоза - вопросы к туркам. Они этим занимаются.

А разрешение на торговлю с турками абхазы получили? А налоги с этих сделок они в грузинский бюджет заплатили? Если нет, то значит криминал.
Думаю что эти абхазы не получали такого разрешения не только в Грузии, но и в Израиле, Франции, Америке, России и многих других государствах... да и налоги им за данную операцию тоже не платили. Им это просто не нужно.
Я тоже не плачу налогов ни Грузии, ни Америке. Мне достаточно того, что я плачу их России. Если Вы считаете это криминалом, то это только Ваши проблемы.
Цитата
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов

То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.
В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов. Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...

Автор: Бобёр 17.11.2009, 22:16

Цитата(Jjjon @ 17.11.2009, 18:36) *
Цитата(Бобёр @ 15.11.2009, 20:14) *
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
Цитата(Бобёр @ 14.11.2009, 12:32) *
Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.

Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.


1) А разрешение эти люди у государства Грузии получили? Или по вашей логике природные ресурсы принадлежат тому, кто их первый добыл?

2) А налоги они Грузии платят? Если не платят, то - криминал.
Думаю, что они получили разрешение у государства Абхазия,


Государства - это члены ООН.

В прочем, Вы лично, можете считать даже свою собственную квартиру отдельным государством.


Цитата(Jjjon @ 17.11.2009, 18:36) *
Цитата
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов

То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.
В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов.
Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...


То есть Грузией, в вашем сознании, до сих пор, правит Гамсахурдия. Вы провели последние 17 лет в летаргическом сне?

Тогда, следуя вашей логике, раз Германия в 1941 году напала на СССР, то самое время начать немцев вешать, чтобы отомстить им за недостреленных ими во время Великой Отечественной, советских людей. А заодно и французов вешать, за 1812 год.

Автор: Laspeyresia pomonella 17.11.2009, 22:26

Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Государства - это члены ООН.

Бедная, бедная Швейцария. Оказывается, она стала государством только в 2002 году wink.gif
Международное сообщест­во до сих пор не пришло к единому мнению относительно механизмов международно-правового признания, зато на яблочном форуме всё уже известно! Правда, в самой ООН об этом не знают:
Цитата
Организация Объединенных Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство.
http://www.un.org/russian/question/faq/fs2.htm

Автор: Бобёр 17.11.2009, 22:57

Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 22:26) *
Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Государства - это члены ООН.

Бедная, бедная Швейцария. Оказывается, она стала государством только в 2002 году wink.gif


ООН признавала Швейцарию государством, в вашу квартиру - нет.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 22:26) *
Правда, в самой ООН об этом не знают:
Цитата
Организация Объединенных Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство.
http://www.un.org/russian/question/faq/fs2.htm


А ещё там написано, что все государства равноправны, но почему-то только некоторые обладают правом вето, а другие - нет. Крючкотворы эдакие. Понаписали, а сами не соблюдают.

Автор: Laspeyresia pomonella 17.11.2009, 23:09

Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:57) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 22:26) *
Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Государства - это члены ООН.

Бедная, бедная Швейцария. Оказывается, она стала государством только в 2002 году wink.gif
ООН признавала Швейцарию государством, в вашу квартиру - нет.

Во-первых, ООН не может признавать государства, как уже было сказано. Во-вторых, Вы начинаете путаться в показаниях tongue.gif Ранее Вы утверждали, что государствами являются члены ООН...

Цитата
А ещё там написано,

Где? wink.gif

Цитата
что все государства равноправны, но почему-то только некоторые обладают правом вето, а другие - нет. Крючкотворы эдакие. Понаписали, а сами не соблюдают.

Это уже не имеет отношения к вопросу о международном признании государств.

Кстати...
Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Цитата(Jjjon @ 17.11.2009, 18:36) *
В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов.
Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...

То есть Грузией, в вашем сознании, до сих пор, правит Гамсахурдия.

Казалось бы, при чём тут Гамсахурдия... unsure.gif

Автор: Бобёр 18.11.2009, 0:28

Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Во-первых, ООН не может признавать государства, как уже было сказано.


Может. Как договорятся - так и будет.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Во-вторых, Вы начинаете путаться в показаниях tongue.gif Ранее Вы утверждали, что государствами являются члены ООН...


Мне надо каждую секунду это утверждать, чтобы вы не использовали прошедшее время?


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Цитата
А ещё там написано,

Где? wink.gif


Погуглите речь Каддафи в ООН.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Цитата
что все государства равноправны, но почему-то только некоторые обладают правом вето, а другие - нет. Крючкотворы эдакие. Понаписали, а сами не соблюдают.

Это уже не имеет отношения к вопросу о международном признании государств.


Это показывает, что не всё, что там понаписано соблюдается.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Кстати...
Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Цитата(Jjjon @ 17.11.2009, 18:36) *
В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов.
Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...

То есть Грузией, в вашем сознании, до сих пор, правит Гамсахурдия.

Казалось бы, при чём тут Гамсахурдия... unsure.gif


А причём здесь 1992 год?

Автор: Jjjon 18.11.2009, 2:34

Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Цитата(Jjjon @ 17.11.2009, 18:36) *
Цитата
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов

То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.
В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов.
Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...
То есть Грузией, в вашем сознании, до сих пор, правит Гамсахурдия. Вы провели последние 17 лет в летаргическом сне?
В Вашем ... воображении, вполне возможно... biggrin.gif Я этому не удивлюсь.
Казалось бы при чем здесь Гамсахурдия? при чем здесь: "То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.", когда в статье, на которую Вы отвечали и в посте Леонидыча речь идет именно о убитых в 1992-1994. Теперь новые галлюцинации про мое сознание и летаргический сон... Я понимаю, что Вам весело живется, но хотелось бы увидеть что-нибудь логически связанное с тем, что Вы пытаетесь обсуждать, а не просто бульканье...

Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Тогда, следуя вашей логике, раз Германия в 1941 году напала на СССР, то самое время начать немцев вешать, чтобы отомстить им за недостреленных ими во время Великой Отечественной, советских людей. А заодно и французов вешать, за 1812 год.
Где Вы увидели у меня или у Леонидыча подобный призыв. Ссылку. Тогда Ваши слова будут чего-то стоить. А пока Вы просто плюнули нечистотами. Но это Ваш выбор, что в рот набирать...


Автор: Jjjon 18.11.2009, 2:55

Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Цитата(Jjjon @ 17.11.2009, 18:36) *
Цитата

1) А разрешение эти люди у государства Грузии получили? Или по вашей логике природные ресурсы принадлежат тому, кто их первый добыл?

2) А налоги они Грузии платят? Если не платят, то - криминал.
Думаю, что они получили разрешение у государства Абхазия,


Государства - это члены ООН.

В прочем, Вы лично, можете считать даже свою собственную квартиру отдельным государством.
Насчет ООН уважаемая LP Вам предметно ответила.
А по поводу очередного глюка про мою квартиру могу разъяснить, что моя квартира находится на территории России. И даже если Вы примете ее в ООН, то ее это государством не сделает.
А вот Абхазия и Ю.Осетия- уже государства, нравится это кому-нибудь или нет.

Автор: Jjjon 18.11.2009, 3:00

Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 22:26) *
Международное сообщест­во до сих пор не пришло к единому мнению относительно механизмов международно-правового признания, зато на яблочном форуме всё уже известно! Правда, в самой ООН об этом не знают:
Цитата
Организация Объединенных Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство.
http://www.un.org/russian/question/faq/fs2.htm
Не стоит "знания" Бобра приравнивать к знаниям форума... smile.gif Его, вроде, пока еще никто не уполномочивал... Или я что-то важное пропустил?.. biggrin.gif

Автор: Laspeyresia pomonella 18.11.2009, 8:12

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 0:28) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Во-первых, ООН не может признавать государства, как уже было сказано.
Может. Как договорятся - так и будет.

Вы опять лучше всех всё знаете? wink.gif Но я Вашему сокровенному знанию почему-то не верю. Может, всё-таки хоть кто-то ещё это знает - ссылочку не подкинете? wink.gif

Цитата
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Во-вторых, Вы начинаете путаться в показаниях tongue.gif Ранее Вы утверждали, что государствами являются члены ООН...

Мне надо каждую секунду это утверждать, чтобы вы не использовали прошедшее время?

Так Вы продолжаете настаивать на том, что "государства - это члены ООН"? wink.gif

Цитата
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Где? wink.gif
Погуглите речь Каддафи в ООН.

Ну вот делать мне больше нечего. Вы мне ссылку на ООН дайте.

Цитата
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Это уже не имеет отношения к вопросу о международном признании государств.

Это показывает, что не всё, что там понаписано соблюдается.

Так где понаписано-то? В речи Каддафи?

Цитата
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Казалось бы, при чём тут Гамсахурдия... unsure.gif
А причём здесь 1992 год?

А Вы зачем вопросом на вопрос отвечаете? wink.gif Так при чём тут всё-таки Гамсахурдия? rolleyes.gif

Автор: Laspeyresia pomonella 18.11.2009, 8:16

Цитата(Jjjon @ 18.11.2009, 3:00) *
Не стоит "знания" Бобра приравнивать к знаниям форума... smile.gif

Я имела в виду, что Бобёр озарил светом истинного знания тех, кто присутствует на этом форуме wink.gif

Автор: Бобёр 18.11.2009, 16:36

Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 8:12) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 0:28) *

Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Во-первых, ООН не может признавать государства, как уже было сказано.
Может. Как договорятся - так и будет.

Вы опять лучше всех всё знаете? wink.gif Но я Вашему сокровенному знанию почему-то не верю.


Тогда назовите силу, которая может всем собравшимся в ООН государствам хоть что-то запретить. И если не можете, то верьте мне! Верьте! smile.gif


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 8:12) *
Так Вы продолжаете настаивать на том, что "государства - это члены ООН"? wink.gif


В ожидании пока вы опровергните - да.
Швейцарию не предлагать, потому, что это было давно и она не входила по собственной инициативе, а не потому, что её туда не пускали.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 8:12) *
Цитата
Погуглите речь Каддафи в ООН.

Ну вот делать мне больше нечего. Вы мне ссылку на ООН дайте.


Как встречу Муаммара - обязательно у него спрошу.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 8:12) *
Так где понаписано-то? В речи Каддафи?


Мне лень искать где там зафиксировано право вето. Вы утверждаете, что такого права не существует, или вы типа хотите, чтобы другие для вас нашли нужную вам ссылку?


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 8:12) *
Цитата
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23:09) *
Казалось бы, при чём тут Гамсахурдия... unsure.gif
А причём здесь 1992 год?

А Вы зачем вопросом на вопрос отвечаете? wink.gif Так при чём тут всё-таки Гамсахурдия? rolleyes.gif


1) Но в вашей фразе нет знака вопроса.
2) Потому, что он тогда был президентом Грузии.

Автор: Laspeyresia pomonella 18.11.2009, 17:06

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
Тогда назовите силу, которая может всем собравшимся в ООН государствам хоть что-то запретить.

Это Вы либо покажите мне документ, либо укажите прецедент признания какого-либо государства со стороны ООН.

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 8:12) *
Так Вы продолжаете настаивать на том, что "государства - это члены ООН"? wink.gif

В ожидании пока вы опровергните - да.

Я не обязана опровергать все Ваши фантазии. Но чтобы Вы перестали, наконец, валять дурака wink.gif :
Цитата
Устав ООН:
6. Организация обеспечивает, чтобы государства, которые не являются ее Членами,..


Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
Швейцарию не предлагать, потому, что

Потому что она не вписывается в Вашу картину мира? wink.gif

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
Мне лень искать где там зафиксировано право вето. Вы утверждаете, что такого права не существует, или вы типа хотите, чтобы другие для вас нашли нужную вам ссылку?

Если Вам лень искать ссылки, то и не бросайтесь словами впустую. Я не утверждаю, что там нет права вето. Дайте мне лучше ссылку на принцип равенства государств wink.gif Вы утверждали, что "там написано, что все государства равноправны"? Вот и подтвердите свои слова, пожалуйста.

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
1) Но в вашей фразе нет знака вопроса.

Он там подразумевается tongue.gif

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 8:12) *
Так при чём тут всё-таки Гамсахурдия? rolleyes.gif

Потому, что он тогда был президентом Грузии.

Да что Вы говорите... blink.gif

Автор: gjhzljr 18.11.2009, 17:13

Цитата(Jjjon @ 18.11.2009, 2:55) *
А вот Абхазия и Ю.Осетия- уже государства, нравится это кому-нибудь или нет.
А если под государством понимать способ объединения населения, проживающего на определенной территории, на основании права, конкретизарованного через законы. А закон понимать как нормативный акт, определяющий порядок, а порядок как известное и строго определенное взаимоотношение частей множества, причем эти законы должны определять приходную и расходную части бюджета, то очень интересно:
- бюджет этих государств профицитный или дефицитный;
- есть ли в бюджете "государства Южная Осетия" статья расхода на прокладку газопровода из России на сумму 10 млрд. руб.? Каковы источники финансирования?
А ещё адепты государств "Южная Осетия" и "Абхазия" сообщите, пожайлуста, когда и кем были приняты конституции данных государств.
В период изучения общественных наук в ВУЗе СССР, нам говорили о колониальных и марионеточных государствах. Я позабыл их определение. Убедительно прошу мне их напомнить.
Заранее благодарен.

Автор: Alexandr 18.11.2009, 17:24

Цитата(gjhzljr @ 18.11.2009, 17:13) *
А ещё адепты государств "Южная Осетия" и "Абхазия" сообщите, пожайлуста, когда и кем были приняты конституции данных государств.

Сколько же на данном форуме господ, забаненных Яндексом! rolleyes.gif
КОНСТИТУЦИЯ (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) РЕСПУБЛИКИ ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ, принята всенародным голосованием (референдумом) Республики Южная Осетия 8 апреля 2001 года
Конституция Абхазии принята на сессии Верховного Совета Республики Абхазия 12-го созыва 26 ноября 1994 года, одобренна всенародным голосованием 3 октября 1999 года с изменением, принятым на всенародном голосовании (референдуме) 3 октября 1999 года.
Цитата(gjhzljr @ 18.11.2009, 17:13) *
В период изучения общественных наук в ВУЗе СССР, нам говорили о ...

"Советские люди знают - там, где партия, там успех, там победа!" rolleyes.gif

Автор: Jjjon 18.11.2009, 18:20

Цитата(gjhzljr @ 18.11.2009, 16:13) *
Цитата(Jjjon @ 18.11.2009, 2:55) *
А вот Абхазия и Ю.Осетия- уже государства, нравится это кому-нибудь или нет.
А если под государством понимать способ объединения населения, проживающего на определенной территории, на основании права, конкретизарованного через законы. А закон понимать как нормативный акт, определяющий порядок, а порядок как известное и строго определенное взаимоотношение частей множества, причем эти законы должны определять приходную и расходную части бюджета, то очень интересно:
ВАУ... Сколько допущений и предположений. Надеюсь Вы не предполагаете, что мы сейчас примем здесь закон или определение обязательные для всего мирового сообщества? biggrin.gif
Цитата
- бюджет этих государств профицитный или дефицитный;
К чему Вы это? Неужели Вы считаете, что государства с каким-либо из данных бюджетов (дефицитный-профицитный) государствами не являются?
Цитата
- есть ли в бюджете "государства Южная Осетия" статья расхода на прокладку газопровода из России на сумму 10 млрд. руб.? Каковы источники финансирования?
Опять же: к чему этот вопрос? Я уж боюсь подумать: Неужели все государства, у которых нет такого пункта в бюджете уже не государства? Мы вообще о чем говорим?
Сразу оговорюсь, что я не рассматриваю вариант, что Вы решили использовать нас в качестве этакого "помощника" поиска информации в интернете... Хотя, очень похоже... smile.gif
Цитата
А ещё адепты государств "Южная Осетия" и "Абхазия" сообщите
Это кто такие? "Сдаётся мне, Билли, ты хочешь меня обидеть..." (с)
Про конституциям Александр Вам подробно ответил, хотя мне также не понятен смысл вопроса... Нет конституции= нет государства? huh.gif
Цитата
В период изучения общественных наук в ВУЗе СССР, нам говорили о колониальных и марионеточных государствах. Я позабыл их определение. Убедительно прошу мне их напомнить.
Заранее благодарен.
Проще, по-моему, поднять старые конспекты... biggrin.gif

Автор: Бобёр 18.11.2009, 19:58

Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *

В ожидании пока вы опровергните - да.

Я не обязана опровергать все Ваши фантазии.


Тогда и не утверждайте, что это фантазии.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Но чтобы Вы перестали, наконец, валять дурака wink.gif :
Цитата
Устав ООН:
6. Организация обеспечивает, чтобы государства, которые не являются ее Членами,..



Вы забыли ссылочку привести. А без ссылочки - это ваши личные фантазии.
Вот так вот, бью вас, вашим же оружием. smile.gif


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
Швейцарию не предлагать, потому, что

Потому что она не вписывается в Вашу картину мира? wink.gif


В Вашу, вы же обрезали продолжение моей фразы, потому, что оно вам не нравится.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
Мне лень искать где там зафиксировано право вето. Вы утверждаете, что такого права не существует, или вы типа хотите, чтобы другие для вас нашли нужную вам ссылку?

Если Вам лень искать ссылки, то и не бросайтесь словами впустую. Я не утверждаю, что там нет права вето.


Тогда и нечего требовать ссылочки, и бросаться словами впустую.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Дайте мне лучше ссылку на принцип равенства государств wink.gif Вы утверждали, что "там написано, что все государства равноправны"? Вот и подтвердите свои слова, пожалуйста.


Как только встречусь с Муаммаром, так сразу.


Автор: Бобёр 18.11.2009, 20:00

Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
1) Но в вашей фразе нет знака вопроса.

Он там подразумевается tongue.gif


То есть окружающие должны угадывать ваши невысказанные мысли. Понятно.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 8:12) *
Так при чём тут всё-таки Гамсахурдия? rolleyes.gif

Потому, что он тогда был президентом Грузии.

Да что Вы говорите... blink.gif


Это не я:

Цитата
Гамсахурдия, Звиад Константинович

1-й Президент Грузии
14 апреля 1991 — 31 декабря 1993
(де-факто до 6 января 1992)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%B0%D1%85%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F,_%D0%97%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B4_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87


Автор: Laspeyresia pomonella 18.11.2009, 20:15

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 19:58) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *

Я не обязана опровергать все Ваши фантазии.

Тогда и не утверждайте, что это фантазии.

Поскольку Вы не можете привести никаких фактов в обоснование своих утверждений, то я имею полное право считать эти утверждения фантазиями.

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 19:58) *
Вы забыли ссылочку привести. А без ссылочки - это ваши личные фантазии.
Вот так вот, бью вас, вашим же оружием. smile.gif

У меня есть цитата из Устава ООН, который в два счета находится в сети. То, что Вы кого-то бьёте, это тоже Ваши фантазии wink.gif

Цитата
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
Швейцарию не предлагать, потому, что
Потому что она не вписывается в Вашу картину мира? wink.gif

В Вашу, вы же обрезали продолжение моей фразы, потому, что оно вам не нравится.

Конечно, не нравится. Кому же может понравиться сплошная демагогия? Видите ли, 2002 год был давно. Ага wink.gif

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 19:58) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Если Вам лень искать ссылки, то и не бросайтесь словами впустую. Я не утверждаю, что там нет права вето.
Тогда и нечего требовать ссылочки, и бросаться словами впустую.

Вы решили поработать попугаем? blink.gif

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 19:58) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Дайте мне лучше ссылку на принцип равенства государств wink.gif Вы утверждали, что "там написано, что все государства равноправны"? Вот и подтвердите свои слова, пожалуйста.
Как только встречусь с Муаммаром, так сразу.

Понятно: значит, очередные фантазии sad.gif

Автор: Laspeyresia pomonella 18.11.2009, 20:23

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 20:00) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
1) Но в вашей фразе нет знака вопроса.

Он там подразумевается tongue.gif
То есть окружающие должны угадывать ваши невысказанные мысли. Понятно.

В данном случае при наличии малейшей понятливости это было не так уж трудно wink.gif

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 20:00) *
Цитата
Гамсахурдия, Звиад Константинович

1-й Президент Грузии
14 апреля 1991 — 31 декабря 1993
(де-факто до 6 января 1992)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%B0%D1%85%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F,_%D0%97%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B4_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Во время войны в Абхазии Гамсахурдия был свергнутым президентом и Грузией не правил, поэтому Ваша ирония в адрес Jjjon'а была абсолютно ни к селу, ни к городу.

PS Извините, но дальше фантазируйте уже без меня. Надоело, знаете ли, беседовать непонятно о чём.

Автор: Бобёр 18.11.2009, 20:30

Цитата(Alexandr @ 18.11.2009, 17:24) *
Цитата(gjhzljr @ 18.11.2009, 17:13) *
А ещё адепты государств "Южная Осетия" и "Абхазия" сообщите, пожайлуста, когда и кем были приняты конституции данных государств.

Сколько же на данном форуме господ, забаненных Яндексом! rolleyes.gif
КОНСТИТУЦИЯ (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) РЕСПУБЛИКИ ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ, принята всенародным голосованием (референдумом) Республики Южная Осетия


... являющейся частью Грузии, и не получившей на то от Грузии разрешения. То есть чистый самопал. Тоже самое, как провести референдум в своей квартире, среди жителей этой квартиры, о признании её (квартиры) независимым государством, при этом не спрашивая разрешения у государства на территории которого эта квартира находится.

Автор: Бобёр 18.11.2009, 20:46

Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20:15) *
Поскольку Вы не можете привести никаких фактов в обоснование своих утверждений, то я имею полное право считать эти утверждения фантазиями.

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 19:58) *
Вы забыли ссылочку привести. А без ссылочки - это ваши личные фантазии.
Вот так вот, бью вас, вашим же оружием. smile.gif

У меня есть цитата из Устава ООН, который в два счета находится в сети.


Сами значит ссылок не даёте, а ото всех требуете.

Ну, чтож, тогда ваша же фраза адресуется вам же: "Поскольку Вы не можете привести никаких фактов в обоснование своих утверждений, то я имею полное право считать эти утверждения фантазиями."

Автор: Бобёр 18.11.2009, 20:47

Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20:23) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 20:00) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
1) Но в вашей фразе нет знака вопроса.

Он там подразумевается tongue.gif
То есть окружающие должны угадывать ваши невысказанные мысли. Понятно.

В данном случае при наличии малейшей понятливости это было не так уж трудно wink.gif


Для того, кто не понимает разницы между Швейцарией и Южной Осетией ваши претензии к понятливости других сильно завышены.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20:23) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 20:00) *
Цитата
Гамсахурдия, Звиад Константинович

1-й Президент Грузии
14 апреля 1991 — 31 декабря 1993
(де-факто до 6 января 1992)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%B0%D1%85%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F,_%D0%97%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B4_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Во время войны в Абхазии Гамсахурдия был свергнутым президентом и Грузией не правил,


Речь шла о 1992 годе, а не о том кто когда на кого напал. Вы просто выкручиваетесь.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20:23) *
поэтому Ваша ирония в адрес Jjjon'а была абсолютно ни к селу, ни к городу.


Моя ирония - это ваша фантазия.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20:23) *
PS Извините, но дальше фантазируйте уже без меня. Надоело, знаете ли, беседовать непонятно о чём.


Знаете фразу "слив засчитан"?

Автор: Laspeyresia pomonella 18.11.2009, 20:49

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 20:46) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20:15) *

У меня есть цитата из Устава ООН, который в два счета находится в сети.

Сами значит ссылок не даёте, а ото всех требуете.

Ну, чтож, тогда ваша же фраза адресуется вам же: "Поскольку Вы не можете привести никаких фактов в обоснование своих утверждений, то я имею полное право считать эти утверждения фантазиями."

Да-а, некто Бобёр считает Устав ООН моими фантазиями. Мы с ООН сейчас заплачем rolleyes.gif

Автор: Laspeyresia pomonella 18.11.2009, 20:51

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 20:47) *
...

laugh.gif

UPD Нет... пожалуй, это стоит сохранить для истории полностью (насколько позволяет количество цитат):
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 20:47) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20:23) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 20:00) *
Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17:06) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) *
1) Но в вашей фразе нет знака вопроса.

Он там подразумевается tongue.gif
То есть окружающие должны угадывать ваши невысказанные мысли. Понятно.

В данном случае при наличии малейшей понятливости это было не так уж трудно wink.gif


Для того, кто не понимает разницы между Швейцарией и Южной Осетией ваши претензии к понятливости других сильно завышены.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20:23) *
Во время войны в Абхазии Гамсахурдия был свергнутым президентом и Грузией не правил,


Речь шла о 1992 годе, а не о том кто когда на кого напал. Вы просто выкручиваетесь.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20:23) *
поэтому Ваша ирония в адрес Jjjon'а была абсолютно ни к селу, ни к городу.


Моя ирония - это ваша фантазия.


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20:23) *
PS Извините, но дальше фантазируйте уже без меня. Надоело, знаете ли, беседовать непонятно о чём.


Знаете фразу "слив засчитан"?

Автор: Бобёр 18.11.2009, 20:59

Цитата(Jjjon @ 18.11.2009, 2:34) *
Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Тогда, следуя вашей логике, раз Германия в 1941 году напала на СССР, то самое время начать немцев вешать, чтобы отомстить им за недостреленных ими во время Великой Отечественной, советских людей. А заодно и французов вешать, за 1812 год.
Где Вы увидели у меня или у Леонидыча подобный призыв. Ссылку. Тогда Ваши слова будут чего-то стоить. А пока Вы просто плюнули нечистотами. Но это Ваш выбор, что в рот набирать...


Давайте наоборот. Вы призовёте к обеспечению возвращения изгнанных из Абхазии и Южной Осетии в прошлом году грузин, к расследованию и уголовному наказанию всех причастных к этой этнической чистке. Просто и прямо.

Чтобы нам не приходилось истолковывать ваши туманные намёки и недомолвки, а вы бы потом не говорили, что имели в виду нечто совсем другое.

Автор: Леонидыч 18.11.2009, 21:39

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 22:59) *
Цитата(Jjjon @ 18.11.2009, 2:34) *
Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Тогда, следуя вашей логике, раз Германия в 1941 году напала на СССР, то самое время начать немцев вешать, чтобы отомстить им за недостреленных ими во время Великой Отечественной, советских людей. А заодно и французов вешать, за 1812 год.
Где Вы увидели у меня или у Леонидыча подобный призыв. Ссылку. Тогда Ваши слова будут чего-то стоить. А пока Вы просто плюнули нечистотами. Но это Ваш выбор, что в рот набирать...


Давайте наоборот. Вы призовёте к обеспечению возвращения изгнанных из Абхазии и Южной Осетии в прошлом году грузин, к расследованию и уголовному наказанию всех причастных к этой этнической чистке. Просто и прямо.

Чтобы нам не приходилось истолковывать ваши туманные намёки и недомолвки, а вы бы потом не говорили, что имели в виду нечто совсем другое.



А не пойти ли бы вам в пешее эротическое путешествие? laugh.gif
"Сливы" на разных ресурсах трактуются по разному.
Здесь слили - не смогли вменяемо отвечать в русле, в теме, именно вы. (это не еноты, там, разные
и не ТВС).
Вы разным людям чего-то приписываете, и за них домысливаете. Это неправильно, т.к. вы не там, а здесь.

Давайте наоборот. Вы призовёте к компенсации Грузией имущества абхазов и осетин, уничтоженного с начала 90-х. И выплат компенсаций (по европейским стандартам, раз маленький азиатский протекторат Грузия считает себя Европой) за убитых очетин, абхазов, русских, греков, немцев и т.д..
Не забудьте компенсацию семьям российских военнослужащих, погибших при защите мирных жителей от грузинских бандитов и насильников.
И компенсации затрат России на защиту Ю.Осетии и Абхазии от геноцида и насилий грузинских убийц, насильников и грабителей (включая дизтопливо для танков и керосин для самолётов).

Ну, как-то, так... rolleyes.gif

Автор: Бобёр 18.11.2009, 22:19

Цитата(Леонидыч @ 18.11.2009, 21:39) *
Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 22:59) *
Цитата(Jjjon @ 18.11.2009, 2:34) *
Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Тогда, следуя вашей логике, раз Германия в 1941 году напала на СССР, то самое время начать немцев вешать, чтобы отомстить им за недостреленных ими во время Великой Отечественной, советских людей. А заодно и французов вешать, за 1812 год.
Где Вы увидели у меня или у Леонидыча подобный призыв. Ссылку. Тогда Ваши слова будут чего-то стоить. А пока Вы просто плюнули нечистотами. Но это Ваш выбор, что в рот набирать...


Давайте наоборот. Вы призовёте к обеспечению возвращения изгнанных из Абхазии и Южной Осетии в прошлом году грузин, к расследованию и уголовному наказанию всех причастных к этой этнической чистке. Просто и прямо.

Чтобы нам не приходилось истолковывать ваши туманные намёки и недомолвки, а вы бы потом не говорили, что имели в виду нечто совсем другое.



А не пойти ли бы вам в пешее эротическое путешествие? laugh.gif
"Сливы" на разных ресурсах трактуются по разному.
Здесь слили - не смогли вменяемо отвечать в русле, в теме, именно вы. (это не еноты, там, разные
и не ТВС).
Вы разным людям чего-то приписываете, и за них домысливаете. Это неправильно, т.к. вы не там, а здесь.

Давайте наоборот. Вы призовёте к компенсации Грузией имущества абхазов и осетин, уничтоженного с начала 90-х. И выплат компенсаций (по европейским стандартам, раз маленький азиатский протекторат Грузия считает себя Европой) за убитых очетин, абхазов, русских, греков, немцев и т.д..
Не забудьте компенсацию семьям российских военнослужащих, погибших при защите мирных жителей от грузинских бандитов и насильников.
И компенсации затрат России на защиту Ю.Осетии и Абхазии от геноцида и насилий грузинских убийц, насильников и грабителей (включая дизтопливо для танков и керосин для самолётов).

Ну, как-то, так... rolleyes.gif


То есть для вас деньги превалируют над этническими чистками.

Высказаться за расследование этого преступления, за уголовное преследование организаторов этнических чисток, и за возвращение всех изгнанных этими преступниками, чтобы исправить совершённое преступление вы отказались. Ваша позиция понятна.


Цитата(Леонидыч @ 18.11.2009, 21:39) *
Не забудьте компенсацию семьям российских военнослужащих,


Пусть обращаются в грузинский суд. На той территории Грузии, которую ещё не оккупировали.

Автор: Jjjon 19.11.2009, 0:54

Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 19:59) *
Цитата(Jjjon @ 18.11.2009, 2:34) *
Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Тогда, следуя вашей логике, раз Германия в 1941 году напала на СССР, то самое время начать немцев вешать, чтобы отомстить им за недостреленных ими во время Великой Отечественной, советских людей. А заодно и французов вешать, за 1812 год.
Где Вы увидели у меня или у Леонидыча подобный призыв. Ссылку. Тогда Ваши слова будут чего-то стоить. А пока Вы просто плюнули нечистотами. Но это Ваш выбор, что в рот набирать...


Давайте наоборот. Вы призовёте к обеспечению возвращения изгнанных из Абхазии и Южной Осетии в прошлом году грузин, к расследованию и уголовному наказанию всех причастных к этой этнической чистке. Просто и прямо.
Как только Грузия признает Ю.Осетию и обеспечит гарантии ненападения в будущем, вопрос возвращения нужно будет решать.
И что значит Ваше "наоборот"? Это Вы так пытаетесь уйти от ответа по поводу своей нечистоплотности и предоставления ссылок?
Цитата
Чтобы нам не приходилось истолковывать ваши туманные намёки и недомолвки, а вы бы потом не говорили, что имели в виду нечто совсем другое.
В отличии от Вас, я всегда говорю именно то, что хочу сказать.
В очередной раз прошу предоставить ссылку в какой моей фразе Вы нашли "туманные намёки и недомолвки"? Мне уж и самому интересно с кем и которая голова в данный момент разговаривала... smile.gif


Автор: Petrovich 19.11.2009, 5:28

Считаю , каждая сторона должна сама компенсировать потери гражданам , проживающим на её территории . То есть , надо прийти к нулевому варианту .
Беженцев надо вернуть , создав им для этого предварительно условия .

Автор: Бобёр 19.11.2009, 13:23

Цитата(Petrovich @ 19.11.2009, 5:28) *
Беженцев надо вернуть , создав им для этого предварительно условия .


По данным Amnesty International, 30 тысяч грузин-беженцев не могут вернуться, хотя после войны прошёл год и время было более чем достаточно. http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/08/090806_amnesty_georgia_russia.shtml

Почему им не дают вернуться? Потому, что они грузины.


Цитата
ООН выступила за возвращение беженцев в Абхазию

По данным Тбилиси, из Абхазии были вынуждены уехать около 300 тысяч человек

Генеральная ассамблея ООН поддержала резолюцию о возвращении беженцев в Абхазию. Принятие документа инициировала Грузия, Россия выступила против.

В соответствии с текстом документа, Генассамблея "подчеркивает срочную необходимость скорейшей разработки графика для обеспечения незамедлительного добровольного возвращения всех беженцев и внутренне перемещенных лиц в их дома в Абхазии (Грузия)".

Документ также призывает "все государства-члены ООН не позволять лицам, находящимся под их юрисдикцией, приобретать собственность на территории Абхазии (Грузия) в нарушение прав возвращающихся".

Кроме того, документ "подтверждает неприемлемость демографических изменений в результате конфликта в Абхазии (Грузия) и осуждает любые попытки изменить доконфликтный демографический состав" Абхазии.

За резолюцию выступили 14 стран, против - 11. Представители 105 стран в Генассамблее предпочли воздержаться при голосовании. Еще 62 делегации не голосовали.

Среди 13 поддержавших Грузию стран оказались Албания, Азербайджан, Чехия, Эстония, Латвия, Литва, Венгрия, Польша, Румыния, Словакия, Швеция, США и Украина.

Позиция России

Россия выступила против грузинского проекта. "Резолюция дестабилизирует деятельность ООН в сфере грузино-абхазского урегулирования, в том числе в рамках Совета Безопасности и Группы друзей генсека ООН по Грузии", - заявил в четверг на заседании Генассамблеи представитель России при ООН Илья Рогачев. Он считает, что документ "навязывает искаженное представление о грузино-абхазском конфликте" и не учитывает причины сложившейся ситуации.

Российскую позицию поддержали еще десять государств: Армения, Белоруссия, Венесуэла, Индия, Иран, КНДР, Мьянма, Сербия, Сирия, Судан.

Согласно регламенту Генассамблеи ООН, для принятия резолюции достаточно простого, неквалифицированного большинства.

"Не имеет значения"

Министр иностранных дел Абхазии Сергей Шамба заявил в интервью агентству "Кавказский узел", что резолюция Генассамблеи для абхазских властей "ничего не значит".

"Для нас не имеют никакого значения результаты голосования, состоявшегося на Генеральной Ассамблее ООН, принявшей предложенный делегацией Грузии "Проект резолюции о беженцах и внутренне перемещенных лицах в зоне грузино-абхазского конфликта". Страны, поддержавшие этот документ, лишний раз доказывают, что они готовы поддержать все, что предложит Грузия", - сказал министр самопровозглашенной республики.

Шамба заверил, что абхазские власти занимаются проблемой возвращения беженцев. "Мы знаем, что вопрос беженцев - большая гуманитарная проблема, но, к сожалению, она порождается непродуманными агрессивными действиями грузинского руководства, которое не сделало никаких выводов из ошибок прошлого", - сказал глава МИД Абхазии.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7404000/7404058.stm


Наплевательство на ООН - это поведение типичное для марионетки. Важно только то, что скажет хозяин в Москве.

Автор: Мари 11.6.2019, 15:48

Новость не очень свежая, почти пол-месяца прошло, однако я только сейчас об этом прочитала, думаю не только я не в курсе что и как там в соседней республике...

Цитата
Абхазы бунтуют — туристы в панике: Из-за слухов о покушении на лидера оппозиции в стране-курорте начались беспорядки
21.05.19
Ситуация накалилась до такой степени, что президент республики Рауль Хаджимба заявил о попытке госпереворота. В ситуации разбирался наш спецкор Владимир Ворсобин

В стране Беспокойной Души Абхазии все опять не слава Богу.

Не обращая никакого внимания на скорое начало туристического сезона, и на серьезный риск остаться без отдыхающих, в Сухуме оппозиция созвала митинг. Дороги, ведущие к российской границе на несколько часов были заблокированы протестующими, пути к грузинской границе перекрыты до сих пор. На дорогах Абхазии возникли многокилометровые пробки. У правительственного дворца идет бессрочный митинг с требованием отставки президента.

Ситуация накалилась до такой степени, что президент Абхазии Рауль Хаджимба заявил о попытке госпереворота.

«Факты, наблюдаемые нами в последние дни, свидетельствуют о попытках захвата власти, несмотря на то, что лидеры оппозиции пытаются объяснить их благими демократическими устремлениями… Обращаюсь к вам с просьбой не поддаваться на провокации, проявлять выдержку, бдительность», – заявил Хаджимба.

Самое удивительное в попытке очередной абхазской революции, даже не календарный факт, что до выборов «свергаемого» президента осталось всего два месяца, а загадочная, прямо таки шекспировская история об «отравлении» основного соперника Хаджимбы – Аслана Бжании.

В апреле он вместе с охранниками был в критическом состоянии госпитализирован в одну из московских клиник, и по Абхазии теперь свирепствует слух – отравили. Это отрицают российские врачи (считается, что у него тяжелая пневмония). Опровергает это и официальный Сухум, который впрочем учредил спецкомиссию для расследования, но оппозиция требует переноса выборов на осень. Чтобы Бжания смог в них участвовать.

Парламент, ссылаясь на Конституцию, отказался переносить голосование. Тогда оппозиция решила демонтировать власть вообще с помощью традиционного абхазского инструмента «народного схода», и призывов к всеобщей забастовке. (точно также, заметим, пришел к власти и Хаджимба пять лет назад).

Но на этот раз народной поддержки у революционеров мало. На абхазских форумах паника в стиле: «Эти идиоты сорвут нам туристический сезон!», «Перестаньте мучить страну!», «Что те, что эти – лучше все равно не будет».

Но блокада здания правительства и части дорог, а также попытки уговорить на забастовку местных транспортников, говорит о том, что стороны решительно готовы к бою. И где он произойдет – на избирательных участках или на улицах, видимо, покажут ближайшие дни и ночи.

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ

В Абхазии пришли к политическому примирению - турсезон сорван не будет

Президент и оппозиция южной республики договорились провести выборы на месяц позже - в конце лета (подробности)

https://www.kp.ru/daily/26979/4038470/?utm_source=lentainform&utm_term=1250108&utm_content=7291160

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)