Вор не должен сидеть в тюрьме! Опции

[Владимир Григорь...]

ВОР НЕ ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!

Вопреки общепринятому мнению и авторитетному афоризму капитана Жеглова я считаю, что вор не должен сидеть в тюрьме.

Представьте себе вполне жизненную ситуацию. Вас обокрали, и - о, чудо! - вора поймали. Стали с ним разбираться: украденное он уже пропил, квартиры нет (или на жене, матери и т. д ), имущества своего, естественно, тоже нет, взять с него совершенно нечего. И его закрывают на 2-3-4 года. Хорошо? А вот давайте подумаем. Денег своих (или имущества) вы лишились навсегда, а он на зоне получил возможность повысить свою квалификацию под руководством более опытных товарищей, причем, учтите, - за ваш счет, сидя на вашей шее: не на его же деньги содержатся зоны... Через какое-то время он с чистой совестью выходит на волю, где принимается за старое уже с гораздо большим умением и сноровкой. И попадается уже не на первой-второй краже, а на пятой-шестой. И снова отправляется за ваш счет на курсы переподготовки... Не думаю, что кому-то из обворованных такая система нравится.

Что же предлагаю я? Вор должен возмещать украденное! Не из чего? Так устройте его на хорошую, денежную работу - на урановых рудниках, например... Чем больше заработает, тем скорее расплатится. Ну и государству должен что-то отстегнуть за расходы по розыску и поимке.

И не нужно держать его за колючкой, сейчас ведь есть техническая возможность следить за его перемещениями на расстоянии. А сэкономленные на его содержании на зоне деньги направить на поощрение причастных к поимке.

И когда кривая раскрываемости поползет вверх, в какой-то момент заниматься воровством, а также грабежами, мошенничеством и прочими подобными вещами станет экономически невыгодно.
Я не думаю, что воровство исчезнет абсолютно, но останутся уж только чистые, стопроцентные романтики с большой дороги...

[sam]

ВОР НЕ ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!

Ну а если он откажется работать, ведь для вора это зазорно, а взять с него нечего, и опять будет воровать, уже в открытую, что тогда? Вор в законе даже в тюрьме не работает, а живёт там припеваючи.

[Владимир Григорь...]

ВОР НЕ ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!

Ну а если он откажется работать, ведь для вора это зазорно, а взять с него нечего, и опять будет воровать, уже в открытую, что тогда? Вор в законе даже в тюрьме не работает, а живёт там припеваючи.

Вообще-то я говорил о просто ворах, а не о ворах в законе, между ними разница примерно такая же, как между Генеральным секретарем ЦК КПСС и секретарем-машинисткой. Но в любом случае метод убеждения один: камера-одиночка и хлеб и вода. Не в переносном смысле, а в самом прямом: хлеб и вода. И никакого "подогрева" с воли, и никакого общения с волей. Посмотрим, сколько выдержит в таких условиях самый злостный лодырь или самый упертый вор в законе...


Кстати , это - универсальный метод, он годится для всех преступлений. Суд не должен давать срок, только необходимость изоляции. И никаких общих зон - только звуконепроницаемые одиночки, хлеб, вода и - ежедневное принудительное общение с психологом-воспитателем. Человек должен осознать, что оскорблять людей, унижать их, убивать их - нельзя. Потом по предложению куратора - компетентная комиссия решает, осознал или нет. Осознал - на выход. В этом случае возможно, что севший за оскорбление будет сидеть дольше, чем за убийство. Цель ведь не в наказании, а в перевоспитании.. Не думаю, что процент рецидива будет выше, чем сейчас.

В.Г.Подобайлов, 02.08.11

[Östen Svensson]

ВОР НЕ ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!

Вопреки общепринятому мнению и авторитетному афоризму капитана Жеглова я считаю, что вор не должен сидеть в тюрьме.

Представьте себе вполне жизненную ситуацию. Вас обокрали, и - о, чудо! - вора поймали. Стали с ним разбираться: украденное он уже пропил, квартиры нет (или на жене, матери и т. д ), имущества своего, естественно, тоже нет, взять с него совершенно нечего. И его закрывают на 2-3-4 года. Хорошо? А вот давайте подумаем. Денег своих (или имущества) вы лишились навсегда, а он на зоне получил возможность повысить свою квалификацию под руководством более опытных товарищей, причем, учтите, - за ваш счет, сидя на вашей шее: не на его же деньги содержатся зоны... Через какое-то время он с чистой совестью выходит на волю, где принимается за старое уже с гораздо большим умением и сноровкой. И попадается уже не на первой-второй краже, а на пятой-шестой. И снова отправляется за ваш счет на курсы переподготовки... Не думаю, что кому-то из обворованных такая система нравится.

Что же предлагаю я? Вор должен возмещать украденное! Не из чего? Так устройте его на хорошую, денежную работу - на урановых рудниках, например... Чем больше заработает, тем скорее расплатится. Ну и государству должен что-то отстегнуть за расходы по розыску и поимке.

И не нужно держать его за колючкой, сейчас ведь есть техническая возможность следить за его перемещениями на расстоянии. А сэкономленные на его содержании на зоне деньги направить на поощрение причастных к поимке.

И когда кривая раскрываемости поползет вверх, в какой-то момент заниматься воровством, а также грабежами, мошенничеством и прочими подобными вещами станет экономически невыгодно.
Я не думаю, что воровство исчезнет абсолютно, но останутся уж только чистые, стопроцентные романтики с большой дороги...

Полностью поддерживаю на 100%!

[Östen Svensson]

И никаких общих зон - только звуконепроницаемые одиночки, хлеб, вода и - ежедневное принудительное общение с психологом-воспитателем. Человек должен осознать, что оскорблять людей, унижать их, убивать их - нельзя. Потом по предложению куратора - компетентная комиссия решает, осознал или нет. Осознал - на выход. В этом случае возможно, что севший за оскорбление будет сидеть дольше, чем за убийство.

В.Г.Подобайлов, 02.08.11

Не правильно. Это Вы уже пропагандируете садизм и издевательство над людьми. Это полностью противоречит принципам социал-либерализма, т.к. это нарушение прав человека.

Питание только хлебом и водой способно нанести сокрушительный удар по физическому здоровью человека, практически Вы предлагаете делать из людей инвалидов. В звуконепроницаемой камере без общения с людьми у человека рано или поздно возникнут психические заболевания. Заставлять сидеть человека за оскорбление - это вообще уже диктатура. Ваша идея создания концлагерей для заключённых просто ужасна. Откуда у Вас столько злости и ненависти?

Сообщение отредактировал Östen Svensson - 3.12.2011, 13:26

[Östen Svensson]

Цель ведь не в наказании, а в перевоспитании..

В.Г.Подобайлов, 02.08.11

А вот с этим я согласен. Я даже в детстве не понимал, почему вся судебно-исправительная система строится исключительно на наказании вместо того, чтобы пытаться исправлять людей.

[Liberalex]

ВОР НЕ ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!

Партия Единая Россия Вас полностью поддерживает!

устройте его на хорошую, денежную работу - на урановых рудниках, например...

И по поводу хорошей, денежной работы Единая Россия тоже возражений не имеет.
Только рудники лучше заменить на галеры, где воры могли бы поработать в качестве рабов.

[Östen Svensson]

ВОР НЕ ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!

Партия Единая Россия Вас полностью поддерживает!

устройте его на хорошую, денежную работу - на урановых рудниках, например...

И по поводу хорошей, денежной работы Единая Россия тоже возражений не имеет.
Только рудники лучше заменить на галеры, где воры могли бы поработать в качестве рабов.

В Канаде и Новой Зеландии, между прочим, не сажают за экономические преступления. И тюремное заключение за воровство применяется там лишь в крайних случаях.

Сообщение отредактировал Östen Svensson - 3.12.2011, 13:30

[Östen Svensson]

ВОР НЕ ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!

Партия Единая Россия Вас полностью поддерживает!

Неправда! Не сажают сейчас лишь воров в законе. А за мелкое воровство у нас в стране сидит очень много людей (даже за украденный мешок картошки сажают). Россия занимает первое место в мире по количеству заключённых!

[Liberalex]

ВОР НЕ ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!

Партия Единая Россия Вас полностью поддерживает!

устройте его на хорошую, денежную работу - на урановых рудниках, например...

И по поводу хорошей, денежной работы Единая Россия тоже возражений не имеет.
Только рудники лучше заменить на галеры, где воры могли бы поработать в качестве рабов.

В Канаде и Новой Зеландии, между прочим, не сажают за экономические преступления. И тюремное заключение за воровство применяется там лишь в крайних случаях.

Ну так и в Раше не сажают. Не пойман - не вор, а удачливый предприниматель.

Когда правосознание граждан РФ достигнет уровня, характерного, для указанных Вами стран, тогда и можно будет изменить меру пресечения. Прежде всего надо поработать над неотвратимостью наказания.

[Панкрат]

Идея в целом верна. Только я бы немного дополнил. Во-первых, работать вор может и должен среди нас. Обществу не нужна смерть вора. Нормальному обществу нужно оздоровлять мораль, перевоспитывать, а если невозможно, то предостерегать. Вот в качестве обязательной части наказания нужно сделать так, как сделали в Америке: вор в течение всего срока должен ходить в одно и то же время в указанном месте с плакатом такого содержания: я - вор, украл то-то и то-то.

[LGM]

Я не думаю, что воровство исчезнет абсолютно, но останутся уж только чистые, стопроцентные романтики с большой дороги...

Полностью поддерживаю на 100%!

Цель ведь не в наказании, а в перевоспитании..

В.Г.Подобайлов, 02.08.11

А вот с этим я согласен. Я даже в детстве не понимал, почему вся судебно-исправительная система строится исключительно на наказании вместо того, чтобы пытаться исправлять людей.

Идея в целом верна. Нормальному обществу нужно оздоровлять мораль, перевоспитывать, а если невозможно, то предостерегать.

Друзья, я вот смотрю и глазам своим не верю. Вы похоже Шаламова не читали.
Тогда уж прочтите эти его выдержки на обсуждаемую здесь тему.
Надеюсь - не утомит.

...Среди блатных вряд ли есть хоть один человек, который не был бы когда-либо убийцей.

«Мне говорят, что я подлец. Хорошо, я – подлец. Я подлец, и мерзавец, и убийца. Но что из этого? Я не живу вашей жизнью, у меня жизнь своя, у нее другие законы, другие интересы, другая честность!» – так говорит блатарь.
Ложь, обман, провокация по отношению к фраеру, хотя бы к человеку, который спас блатаря от смерти, – все это не только в порядке вещей, но и особая доблесть блатного мира, его закон.

Рыцарские плащи слетают, и остается
подлость как таковая, которой проникнута философия блатаря. Логическим образом эта подлость в трудных условиях обращается на своих товарищей по ордену. В этом нет ничего удивительного. Подземное
уголовное царство – мир, где целью жизни ставится жадное удовлетворение низменнейших страстей, где интересы – скотские, хуже скотских, ибо любой зверь испугался б тех поступков, на которые с легкостью идут блатари.

Блатари все – педерасты. Возле каждого видного блатаря вьются в лагере молодые люди с набухшими мутными глазами: «Зойки», «Маньки», «Верки» – которых блатарь подкармливает и с которыми он спит. В одном из лагерных отделений (где не было голодно) блатари приручили и развратили собаку-суку. Ее прикармливали, ласкали, потом спали с ней, как с женщиной, открыто, на глазах всего барака. В возможность обыденности подобных случаев не хотят верить из-за их чудовищности. Но это – быт.

Идеальный блатарь, «настоящий вор», блатной Каскарилья не грабит «частных лиц». Такова одна из «творимых легенд» блатного мира... Вор грабит только казенное – каптерку, кассу, магазин, в худшем случае «вольные» квартиры, а забирать последнее у арестанта, у заключенного – «хороший вор» не станет. Дескать, кража белья, насильственные «сменки» хорошей одежды и обуви на плохую, кража рукавиц, полушубков, шарфов (из казенного) и свитеров, пиджаков, брюк (из вольного) совершается «шпаной», «сявками», «кусочниками», крохоборами... – Если бы у нас тут были настоящие воры, – вздыхает обыватель, – они не
допустили бы грабежей, чинимых уголовной мелкотою. Бедный фраер верит в Каскарилью. Он не хочет понять, что мелкоту посылают на кражи белья люди покрупнее, что добытые «лепеха» и «шкары» появляются у «авторитетных» воров не потому, что
эти воры посильнее воруют брюки и пиджаки.

Яд блатного мира невероятно страшен. Отравленность этим ядом – растление всего человеческого в человеке. Этим зловонным дыханием дышат все, кто соприкасается с этим миром. Какие тут нужны противогазы?

Неизмерим, необозрим тот вред, который принесло обществу многолетнее цацканье с ворами, вреднейшим элементом общества, не перестающим отравлять своим зловонным дыханием нашу молодежь. Возникшая из чисто умозрительных посылок теория «перековки» привела к десяткам и сотням тысяч лишних смертей в местах заключения, к многолетнему кошмару, который создали в лагерях люди, недостойные названия человека.

Мы не догадываемся, что человек может воровать, не будучи вором, членом преступного мира. Мы не понимаем, что человек может убивать и воровать и не быть блатарем. Конечно, блатарь ворует. Он этим живет. Но не всякий вор – блатарь, и понять эту разницу категорически необходимо. Преступный мир существует рядом с чужими кражами, рядом с хулиганством.

Между тем хулиган, всякий хулиган стоит еще на грани человеческого. Вор-блатарь стоит вне человеческой морали. Любой убийца, любой хулиган – ничто по сравнению с вором. Вор тоже убийца и хулиган плюс еще нечто такое, чему почти нет имени на человеческом языке.

Хулиганство – это слишком невинное, слишком целомудренноедело для вора. Вор развлекается по-другому. Убить кого-нибудь, распороть ему брюхо, выпустить кишки и кишками этими удавить другую жертву – вот это – по-воровски, и такие случаи были. Бригадиров в лагерях убивали немало, но перепилить шею живого человека поперечной двуручной пилой – на такую мрачную изобретательность мог быть способен только блатарский, не человеческий мозг.

Самое мерзкое хулиганство выглядит по сравнению с рядовым развлечением блатаря – невинной детской шуткой.

Хулиганство, случайное воровство – это периферия блатного мира, это та пограничная область, где общество встречается со своим антиподом.

Есть ученые-медики, считающие всякое убийство – психозом.

Если блатари – психические больные, то их надо держать вечно в сумасшедшем доме.

Нам же кажется, что уголовный мир – это особый мир людей, переставших быть людьми.

Мир этот существовал всегда, существует он и сейчас, растлевая и отравляя своим дыханием нашу молодежь.

взято с Шаламов.ру

Сообщение отредактировал LGM - 14.12.2011, 6:25