IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Об угрозе развития революционных настроений в России, Заявление Политического комитета РОДП «ЯБЛОКО», 19.03.2011
Леонидыч
сообщение 26.3.2011, 19:09
Сообщение #1


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5791
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13687





Об угрозе развития революционных настроений в России


Заявление Политического комитета РОДП «ЯБЛОКО», принято на заседании 19 марта 2011 г.,


Политический комитет РОДП «ЯБЛОКО» констатирует:

В последние месяцы в мире, в Северной Африке и на Ближнем Востоке, происходят переломные политические события. Судан в результате 20-летней кровавой войны разделился на две части. В Тунисе победила беспрецедентная для арабского мира демократическая революция. В результате перекинувшихся народных волнений в соседнем Египте рухнул один из наиболее длительных авторитарных режимов – режим президента Хосни Мубарака. Демонстрации протеста перманентно вспыхивают в рядом расположенных странах Северной Африки и Персидского залива: Алжире, Йемене, Сирии, Бахрейне, Иордании, Марокко, Катаре, Омане и Джибути.

В результате многие арабские страны стоят на грани революционного взрыва. В большинстве из них у власти находятся многолетние авторитарные режимы, царят коррупция, безработица, вопиющее социальное неравенство и произвол властей.

При этом публичные протесты практически невозможны, правовые институты неразвиты, оппозиция подавлена, демократические свободы отсутствуют, а социальные лифты не работают.

Новое образованное поколение, получившее бесплатное в большинстве стран региона образование, включая высшее, обладает высокой социальной и политической активностью, но не может найти себе применения в повседневной жизни и в экономике своих стран. Но даже там, где, как в Бахрейне, социальные проблемы имеют не такой острый характер, а условия жизни достаточно приемлемы, отсутствие политических свобод, засилье одной несменяемой властной группировки, дискриминация по признаку веры вызывают рост протестных настроений, вырывающийся на улицы.

В Ливии Муаммар Каддафи жестоко подавляет оппозицию с помощью регулярной армии и наёмников, игнорируя международное осуждение. На основе принятой Советом Безопасности ООН резолюции происходит военное вмешательство в гражданскую войну ряда стран НАТО. В результате число жертв конфликта непрерывно растет. Продолжая вооружённое подавление оппозиции, представители Каддафи, тем не менее, вынужденно признают необходимость реформ в стране вплоть до пересмотра конституции.

Политический комитет РОДП «ЯБЛОКО» считает, что оценка развития событий в Ливии, занятая Россией в Совете Безопасности ООН, отражает здравый взгляд на ситуацию. Политкомитет поддерживает позицию России при голосовании резолюции СБ ООН от 18 марта 2011 года №1973.

На фоне революционных событий на Ближнем Востоке и в Северной Африке вызывает нарастающее беспокойство положение дел в России.

Внутриполитическая ситуация в нашей стране также характеризуется отсутствием или имитацией основных демократических процедур, важнейшими из которых являются свободные, справедливые и честные выборы органов власти всех уровней.

Правовые институты работают избирательно, оппозиция лишена легальных возможностей публичной деятельности, протестные проявления жёстко подавляются, коррупция пронизала всю т.н. «вертикаль» власти.

В стране установлен авторитарный режим с одной доминирующей партией.

Политический комитет РОДП «ЯБЛОКО», провозглашая основными целями российского гражданского общества
- равенство всех граждан перед законом,
- независимость правосудия,
- неприкосновенность личности и собственности,
- политические и гражданские свободы:
.... - свободу мысли и слова,
.... - свободу совести,
.... - свободу собраний,
.... - свободу объединений,
.... - свободу творчества,
.... - честные и справедливые выборы,

предупреждает власти о необходимости безотлагательного проведения либеральных политических преобразований в стране во избежание усиления процессов деградации и распада российской политической системы.

При этом решением вопроса может быть только смена системы, которая была создана ещё в 90-е годы, а это процесс гораздо более сложный и глубокий, чем персональные перемены во власти. Именно поэтому начинать этот процесс надо сегодня, чтобы избежать развала завтра.

Лимит революций российским народом исчерпан в XX веке!

XXI век должен стать для России веком стабильной и достойной жизни!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 26.3.2011, 19:35
Сообщение #2


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10321
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Леонидыч @ 26.3.2011, 19:09) *
Политический комитет РОДП «ЯБЛОКО» констатирует:

При этом решением вопроса может быть только смена системы, которая была создана ещё в 90-е годы, а это процесс гораздо более сложный и глубокий, чем персональные перемены во власти. Именно поэтому начинать этот процесс надо сегодня, чтобы избежать развала завтра.

О смене какой системы, собственно, идет речь? Кабы не обознаца....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Филиппов
сообщение 26.3.2011, 19:47
Сообщение #3


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1278
Регистрация: 17.3.2011
Из: Волгоград
Пользователь №: 21864



Очень глупо заниматься поиском постулатов для характеристики признаков революционных процессов. Нельзя Ленина отрицать как мыслителя революции. при всей неприязне к его личности и массе ошибок при определении мероприятий во время смены социальной фармации в обществе.Ленин при всей трагичности революции был точен в определении ситуации в стране. Революционная ситуация по Ленину соответствует действительности: Верхи не могут управлять по новому,низы не могут жить по старому. Признак революционности в обществе.
В данный момент наше общество (командно-административная система партократического типа, реанимированная тандемом не может управлять по новому)низы немогут жить по старому.Вот в чем заключается революционая ситуация в обществе. И дело не вЛенине дело в законе развития ситуации в стране. Это закон. открытый в свое время. Тсюда все состояние общества
Резюме6 Реставрация командно-административной системы в России ведет неизбежно к обострению противоречия в обществе. С одной стороны массированная корупция чиновничье-партократического аппарата,с другой стороны обнищание и оболванивания населения с целью самоутверждения, якобы ментальности( неспособности общества осмыслению происходящих процессов )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pol L
сообщение 26.3.2011, 21:13
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 126
Регистрация: 21.6.2008
Из: Хабаровск
Пользователь №: 17696



Цитата(Леонидыч @ 27.3.2011, 2:09) *
Политический комитет РОДП «ЯБЛОКО» считает, что оценка развития событий в Ливии, занятая Россией в Совете Безопасности ООН, отражает здравый взгляд на ситуацию. Политкомитет поддерживает позицию России при голосовании резолюции СБ ООН от 18 марта 2011 года №1973.


Судя по изложению дискуссии на Политкомитете решение могло быть и хуже. Грустно, что наш Политкомитет поддерживает нечто, что позицией не является или является страусиной позицией. Еще печальнее, что члены нашего идеологического руководства в оценке событий в арабском мире всецело полагаются на западно-европейскую и американскую пропаганду, а не на базовые принципы мирового сообщества, касающиеся безопасности, мира, защиты суверенных прав государств и народов, презумпции невиновности, соразмерности усилий, признания прав, свобод человека и гарантий их защиты... Есть опасение, что исход ливийского противостояния в конце концов заставит нас всех краснеть за вымученные решения и резолюции. Пока, судя по всему, только не к ночи помянутый Путин сумел занять наиболее выигрышную позицию во всем российском информационном пространстве.
Очень жаль также, что Политкомитет явно пренебрег базовой установкой партии на неприемлемость революционного способа разрешения общественных проблем, что, по сути ведет к стиранию отличия партии от Солидарности и им подобным объединений.
Однако, заявления Политсовета обязательны для членов партии, так что сворачивать дискуссии по этому вопросу.

Что касается России и Ливии, для интересующихся предлагаю подборку ссылок для своей статьи, которая уже не будет написана:

http://www.novopol.ru/-klinton-u-ssha-net-...-text97139.html

http://politiko.ua/blogpost56976

http://lenta.ru/news/2011/02/27/weapons/

http://chelovekzakon.livejournal.com/413337.html

http://top.rbc.ru/politics/10/03/2011/556667.shtml

http://top.rbc.ru/politics/10/03/2011/556577.shtml

http://top.rbc.ru/special/libya/24/03/2011/565097.shtml

http://top.rbc.ru/special/libya/23/03/2011/564621.shtml

http://top.rbc.ru/politics/21/03/2011/563403.shtml

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?P...amp;PubID=16163

http://martinis09.livejournal.com/233259.html


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонидыч
сообщение 26.3.2011, 21:18
Сообщение #5


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5791
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13687



Цитата(Nestor @ 26.3.2011, 20:35) *
Цитата(Леонидыч @ 26.3.2011, 19:09) *
Политический комитет РОДП «ЯБЛОКО» констатирует:

При этом решением вопроса может быть только смена системы, которая была создана ещё в 90-е годы, а это процесс гораздо более сложный и глубокий, чем персональные перемены во власти. Именно поэтому начинать этот процесс надо сегодня, чтобы избежать развала завтра.

О смене какой системы, собственно, идет речь? Кабы не обознаца....


Согласен с вами. Хотя, из заявленных основных целей, вроде бы это и ясно, но лучше было бы сказать прямым текстом: " с авторитарного олигархически....... ельцинско-путинского режима" на "........".

И ещё.
У гражданского общества, как такового, состоящего из разных политических и совсем аполитичных групп, объединений движений, партий, зачастую имеющих противоположные интересы, нет и не может быть единых целей которые в Заявлении обозначены "целями российского гражданского общества" (которого, вобщем-то, и нет).

Гражданское общество - форма мирного существования общества, состоящего из различных групп, объединений, надстроек (в т.ч. и институтов власти) и т.д с противоречивыми интересами и одновременно способ его существования, механизмы нахождния баланса интересов.

А ни форма,ни способ, ни механизмы целей не имеют и иметь не могут.

Скорее, это, то, что в тексте названо целями, есть условия, выполнение которых необходимо для построения в России гражданского общества, способного контролировать власть в интересах большинства граждан..

P.S. И говорить о том, что "гражданское общество, как таковое, имеет цель...." - ровно такая же ошибка, как говорить, что "капитализм, как таковой, имеет цель...". (Что на форуме где-то и когда-то уже обсуждалось.)

Отдельные группы, партии, граждане, коммунисты, социалисты, капиталисты, нудисты, движения и т.д и в гражданском обществе и при капитализме (причём они могут одновременно присутствовать или нет) имеют свои цели.

А формы, способы организации, такие, как "гражданское общество" и "капитализм" собственных целей не имеют.

Сообщение отредактировал Леонидыч - 27.3.2011, 2:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Luizamarc
сообщение 27.3.2011, 2:08
Сообщение #6


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7652
Регистрация: 6.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 20319



Цитата(Pol L @ 26.3.2011, 21:13) *
Цитата(Леонидыч @ 27.3.2011, 2:09) *
Политический комитет РОДП «ЯБЛОКО» считает, что оценка развития событий в Ливии, занятая Россией в Совете Безопасности ООН, отражает здравый взгляд на ситуацию. Политкомитет поддерживает позицию России при голосовании резолюции СБ ООН от 18 марта 2011 года №1973.


Судя по изложению дискуссии на Политкомитете решение могло быть и хуже. Грустно, что наш Политкомитет поддерживает нечто, что позицией не является или является страусиной позицией. Еще печальнее, что члены нашего идеологического руководства в оценке событий в арабском мире всецело полагаются на западно-европейскую и американскую пропаганду, а не на базовые принципы мирового сообщества, касающиеся безопасности, мира, защиты суверенных прав государств и народов, презумпции невиновности, соразмерности усилий, признания прав, свобод человека и гарантий их защиты... Есть опасение, что исход ливийского противостояния в конце концов заставит нас всех краснеть за вымученные решения и резолюции. Пока, судя по всему, только не к ночи помянутый Путин сумел занять наиболее выигрышную позицию во всем российском информационном пространстве.
Очень жаль также, что Политкомитет явно пренебрег базовой установкой партии на неприемлемость революционного способа разрешения общественных проблем, что, по сути ведет к стиранию отличия партии от Солидарности и им подобным объединений.
Однако, заявления Политсовета обязательны для членов партии, так что сворачивать дискуссии по этому вопросу.

Что касается России и Ливии, для интересующихся предлагаю подборку ссылок для своей статьи, которая уже не будет написана:

http://www.novopol.ru/-klinton-u-ssha-net-...-text97139.html

http://politiko.ua/blogpost56976

http://lenta.ru/news/2011/02/27/weapons/

http://chelovekzakon.livejournal.com/413337.html

http://top.rbc.ru/politics/10/03/2011/556667.shtml

http://top.rbc.ru/politics/10/03/2011/556577.shtml

http://top.rbc.ru/special/libya/24/03/2011/565097.shtml

http://top.rbc.ru/special/libya/23/03/2011/564621.shtml

http://top.rbc.ru/politics/21/03/2011/563403.shtml

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?P...amp;PubID=16163

http://martinis09.livejournal.com/233259.html

Почему она не будет написана?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pol L
сообщение 27.3.2011, 5:34
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 126
Регистрация: 21.6.2008
Из: Хабаровск
Пользователь №: 17696



Потому что член партии вынужден быть связан ее официальной позицией и если он ее не разделяет вправе бороться только внутри. Мне, например очень не нравятся решения по членству в других политических организациях, не очень нравится решение по большевизму и сталинизму, и данное решение, в части, которую я прокомментировал очень не нравится. В партии могут ошибаться, но действовать по мельниковски, по принципу (а это моя позиция и что хочу, то и пишу) мне кажется еще более безответственно и вредно.
Написать статью о ливийской драме, основываясь на правильности нашей позиции относительно позиции России в отношении резолюции Совбеза просто невозможно, так как она напоминает Понтия Пилата, который "умывает руки", доказывать несостоятельность этой позиции без достаточного авторитета и возможности повлиять на принятое решение, то есть "махать после драки руками" - наивно и глупо.
Вообще, мне кажется, что многие проблемы в Яблоке возникают тогда, когда принимается то или иное решение (заявление), не сверяясь с уставом, программой партии и без попыток идеологического обоснования практических выводов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Luizamarc
сообщение 27.3.2011, 9:02
Сообщение #8


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7652
Регистрация: 6.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 20319



Цитата(Pol L @ 27.3.2011, 5:34) *
Потому что член партии вынужден быть связан ее официальной позицией и если он ее не разделяет вправе бороться только внутри. Мне, например очень не нравятся решения по членству в других политических организациях, не очень нравится решение по большевизму и сталинизму, и данное решение, в части, которую я прокомментировал очень не нравится. В партии могут ошибаться, но действовать по мельниковски, по принципу (а это моя позиция и что хочу, то и пишу) мне кажется еще более безответственно и вредно.
Написать статью о ливийской драме, основываясь на правильности нашей позиции относительно позиции России в отношении резолюции Совбеза просто невозможно, так как она напоминает Понтия Пилата, который "умывает руки", доказывать несостоятельность этой позиции без достаточного авторитета и возможности повлиять на принятое решение, то есть "махать после драки руками" - наивно и глупо.
Вообще, мне кажется, что многие проблемы в Яблоке возникают тогда, когда принимается то или иное решение (заявление), не сверяясь с уставом, программой партии и без попыток идеологического обоснования практических выводов.

Понятно. Пол.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
чижик
сообщение 27.3.2011, 12:15
Сообщение #9


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2009
Регистрация: 9.4.2008
Пользователь №: 17622



Pol L

Цитата
Пока, судя по всему, только не к ночи помянутый Путин сумел занять наиболее выигрышную позицию во всем российском информационном пространстве.

Тем, что он сказал, или тем, что забрал свои слова обратно?
Он же ревностный христианин (показывал неоднократно), так как он может осуждать «крестовые походы»?
И кому он собирается молиться в таком случае?

Любая позиция должна быть подкреплена «материально» - в виде авианосца либо десантного корабля, а что стоит за позицией Путина - пустое место?
Что стоит за позицией США и НАТО все видят. За позицией России не стоит ничего.
Тот, кто не вложил в бизнес (либо проект) ни копейки, не может претендовать на какую-либо прибыль, а разговоры о «Моральных приобретениях» ни что иное, как попытка уйти в мир иллюзий из реальности.
Оцените, например, «моральные приобретения» от позиции России по Ираку либо Югославии.
Скорее, «полный провал дипломатии», как и в Ливии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонидыч
сообщение 27.3.2011, 12:44
Сообщение #10


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5791
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13687



Цитата(чижик @ 27.3.2011, 13:15) *
Он же ревностный христианин (показывал неоднократно), так как он может осуждать «крестовые походы»?

Гаденькая и крайне подленькая псевдологика, типичная для язычников и воинствующих атеистов.

Утверждение равноценно следующим:

- Чикатило был ревностным атеистом, следовательно:
а) все атеисты - серийные маньяки убийцы (реальные или потенциальные).
б) как атеист может осуждать серийные убийства невинных людей?

- Тихонов и Хасис родноверы. Следовательно:
а) все язычники - убийцы.
б) как язычник может осуждать убийства невинных людей?

Сообщение отредактировал Леонидыч - 27.3.2011, 13:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunapucc
сообщение 27.3.2011, 16:28
Сообщение #11


осторожная авантюристка
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7359
Регистрация: 20.4.2006
Из: Москва, Рублёвка
Пользователь №: 1053



http://www.mk.ru/politics/article/2011/03/...pokayatsya.html

Медведи решили покаяться

Московский Комсомолец № 25601 от 26 марта 2011 г. Вертикаль власти привела к деградации страны и дело может закончиться революцией

Парадоксально, но к такому выводу пришла «Единая Россия», которая сама же эту систему и выстроила.



В докладе, подготовленном партийными аналитиками говорится и о «деградации элит», и о «росте протестных настроений» и об «отсутствии возможностей реального выражения мнения населения» в рамках существующей избирательной системы. И даются 5 сценариев развития событий. Согласно одному из них — никто ничего не меняет и дело заканчивается революцией и массовой эмиграцией. Согласно другому, народу дают возможность снова выбирать губернаторов, до выборов в Госдуму допускаются все партии, итоги выборов не фальсифицируются и «восстанавливается реальная свобода средств массовой информации». Этот вариант докладчики также считают опасным.

Текст доклада >> http://www.mk.ru/upload/Internet/march-201...зм_тезисы-1.doc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 27.3.2011, 16:44
Сообщение #12


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10321
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Леонидыч @ 26.3.2011, 21:18) *
Согласен с вами. Хотя, из заявленных основных целей, вроде бы это и ясно, но лучше было бы сказать прямым текстом: " с авторитарного олигархически....... ельцинско-путинского режима" на "........".

Вот именно что "на......". И можно ли назвать режимом обстановку в стране, когда этот "режим" полностью легитимен как по соответствии с конституцией, так и по результатам выборов? Или следующий режим будет явлинско-митрохинским? smile.gif И при этом партия "яблоко" допускает возможность, что у нее будет большинство в думе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонидыч
сообщение 27.3.2011, 16:56
Сообщение #13


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5791
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13687



Цитата(Nestor @ 27.3.2011, 17:44) *
Цитата(Леонидыч @ 26.3.2011, 21:18) *
Согласен с вами. Хотя, из заявленных основных целей, вроде бы это и ясно, но лучше было бы сказать прямым текстом: " с авторитарного олигархически....... ельцинско-путинского режима" на "........".

Вот именно что "на......". И можно ли назвать режимом обстановку в стране, когда этот "режим" полностью легитимен как по соответствии с конституцией, так и по результатам выборов? Или следующий режим будет явлинско-митрохинским? smile.gif И при этом партия "яблоко" допускает возможность, что у нее будет большинство в думе?

1) Власть в России абсолютно не является легитимной.
(И это, осознание собственной нелегитимности, ощущение статуса временщиков, есть основная проблема власти. Ставшая одной из основных проблем России)

А произошло это из-за того, что выборы в Думу в 2007 году были фальсифицированы (по прямому указанию Путина), как и выборы президента (понятно, что надо учитывать не только прямое искажение результатов, но и наглое отстранение неугодных власти кандидатов, использование адм.ресурса и т.д.). Что многократно и разными способами доказано и подтверждено.
Т.е., те, кто находится сейчас у власти, находится там незаконно.

2) Большинства в Думе у Яблока, конечно не будет. Но, огромное количество граждан с демократическими убеждениями должны иметь право и возможность влиять через своих представителей в Думе на принятие решений, касающихся их интересов.

Сообщение отредактировал Леонидыч - 27.3.2011, 16:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Филиппов
сообщение 27.3.2011, 17:39
Сообщение #14


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1278
Регистрация: 17.3.2011
Из: Волгоград
Пользователь №: 21864



Не понял? они что там решили реформироваться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunapucc
сообщение 27.3.2011, 17:47
Сообщение #15


осторожная авантюристка
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7359
Регистрация: 20.4.2006
Из: Москва, Рублёвка
Пользователь №: 1053



Цитата(Николай Филиппов @ 27.3.2011, 17:39) *
Не понял? они что там решили реформироваться?

Да чёрт их знает, что они там решили. Но сам факт такого доклада фактически означает признание во всех семи смертных, в частности, что выборы фальсифицировались, что пресса несвободна, что до выборов допускаются выборочно, что у населения нет «возможностей реального выражения мнения», что элита деградировала, ну и далее по тексту... wink.gif Как г-рится, "на воре и шапка горит". rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.11.2018, 7:19