У последней черты Опции

[Мари]

Страшно смотреть, как внушаемая пропагандой ненависть к Западу делает из людей злобныз зомби, переполненных ненавистью и рвущихся в бой с внушенным им противником. Моральные нормы и критерии допустимого разрушаются и забываются...

Сообщение отредактировал Мари - 20.3.2013, 11:16

[Лидия]

А может они в чем то правы , вы об этом не думали. Нельзя копировать все что делает запад. Конечно всю литературу может сжигать не верно. А кое в чем думаю стоило бы задуматься партии.

Ещё раз хочется вспомнить мой французский. Как можно из несогласия с чем-то в деятельности некой партии (неважно, какой) делать вывод о допустимости подобных акций?! Как вообще можно рассуждать о неком смысле демонстративного ритуального сжигания книг, сопровождающегося ненавистническими выкриками, да ещё с приплетением религиозной риторики?! После исторических прецедентов, берущих своё начало в глубочайшем прошлом? И причём здесь запад?!

В очередной раз приходится удивляться причудам нашего менталитета, простирающегося от криков "распни!" в адрес ПР до предложения избирательного сжигания книг на кострах. Западу такое и в страшном сне не приснится.

Сообщение отредактировал Лидия - 20.3.2013, 12:01

[Ray]

Конечно всю литературу может сжигать не верно.

Слово "может" в этом предложении убило наповал. Тут не просто "мы разные", а "мы живем в разных веках". Смотрю сейчас сериал "Доктор Куин" - так это оно самое, только в фильме 19 век, даже не 20-й.

[гусь]

Страшно смотреть, как внушаемая пропагандой ненависть к Западу делает из людей злобныз зомби, переполненных ненавистью и рвущихся в бой с внушенным им противником. Моральные нормы и критерии допустимого разрушаются и забываются...

Почему вы думаете внушаемая кем то ненависть.Не может быть внешнеполитическая деятельность любого государства вне интересов ,этого государства.Это просто аксиома не требующая доказательства. Кто то из великих сказал. Относись с настороженностью к тому кто хочет тебе сделать хорошо. Конечно может ребята сделали грубо не правильно. Но сам факт что есть такие люди способные бороться за чистоту нравов ,уже сомо по себе греет душу и внушает надежду ,что РОССИЯ не ляжет окончательно под запад.

[Мари]

Лидия, может это Вас несколько утешит: нашлись всё же более разумные головы в Патриархии и сказали более адекватные слова, чем Чаплин:

Скандальные акции православных активистов не нашли понимания в Московском патриархате.

"В нашумевших акциях организации "Божья воля", к сожалению, трудно найти стремление, заботу о просвещении и спасении сограждан. Напротив, форма их проведения в глазах окружающих низводит сокровище веры Христовой до сценария одной из многочисленных театрально-политических постановок", - заявил глава синодального Информационного отдела Владимир Легойда, слова которого приводит во вторник его пресс-служба.

По его словам, эта тенденция понятна и объяснима в категориях постмодерна, "но глубоко чужда православной традиции", передает "Интерфакс". Как подчеркнул он, единственной целью православной общественной деятельности может быть "помощь окружающим или свидетельство об истине", иметь только один ориентир - "любовь к ближнему", без чего стремление защищать веру "не может принести желаемых благих плодов".

http://www.newsru.com/religy/19mar2013/darvin.html

Слава Богу, до кого-то там дошло, как дико звучит чаплинская почти поддержка этой акции!

Сообщение отредактировал Мари - 20.3.2013, 14:16

[Мари]

Гусь, окститесь!

Страшно смотреть, как внушаемая пропагандой ненависть к Западу делает из людей злобныз зомби, переполненных ненавистью и рвущихся в бой с внушенным им противником. Моральные нормы и критерии допустимого разрушаются и забываются...

Почему вы думаете внушаемая кем то ненависть.

Так видно ж невооруженным глазом!
Она ж из каждого Вашего слова брызжет просто. А до этого я из телевизора от политологов, типа Кургиняна, не раз слышала речи, построенные так, что Вы и Вам подобные именно так думали и чувствовали, где вам всё в нужном ракурсе и с нужными комментариями, а то и подтасовками, преподносили, мягко намекали на "суть событий" и как на них надо реагировать, как оценивать...

Не может быть внешнеполитическая деятельность любого государства вне интересов ,этого государства.Это просто аксиома не требующая доказательства.

Да, правильно. Именно так. Действитель - аксиома. И это нормально.

Кто то из великих сказал. Относись с настороженностью к тому кто хочет тебе сделать хорошо.

"Бойся данайцев дары приносящих" - классика, актуальная во все времена. Некоторая критичность вообще по жизни в большинстве случаев не помешает, а уж в международных отношениях без неё никак нельзя - все в них соблюдают в первую очередь именно свои (своих стран) интересы и слишком часто не слишком разборчивы в средствах. А кто Вам обещал, что жизнь будет проста и все будут озабочены не своим, а Вашим благополучием? Никто? Так что ж Вы так остро-негативно реагируете на естественные вещи и отношения? Да, есть конфликт интересов. Да, в международных отношениях каждый в первую очередь за себя. Это нормально! И надеяться надо в первую очередь, а лучше - только, опять же, на себя. Вот только это никак не отменяет того, что кое-какие достижения других, далеко не всё подряд!, можно и взять на вооружение, а не изобретать каждый раз свой велосипед. А если мы не только не берем вместо лучшего худшее, да еще и извращаем всё до полного безобразия, то не Запад в этом виноват, а наше руководство и мы сами, раз не можем его остановить или заменить.

Конечно может ребята сделали грубо не правильно. Но сам факт что есть такие люди способные бороться за чистоту нравов ,уже сомо по себе греет душу и внушает надежду ,что РОССИЯ не ляжет окончательно под запад.

Вы в душе латентный сатанист? Вам греют Душу погромы и прочие подробные извращения? Вы и убийство готовы оправдать, если жертвой стал нехороший с Вашей точки зрения человек, например сосед по улице, забывший отдать долг в 25 рублей или накричавший на Вашего сына, когда тот ребенком нашалили как-то у его дома?
Нет? Странно тогда видеть подобную извращенную реакцию, когда явное преступление греет кому-то Душу.!

Вы настолько зациклились на Западе и борьбе с ним, что воспринимаете всё только в свете этой борьбы.

Искажениеи перспективы привело к чудовищному искажению критериев, когда преступление против кого-то представляется подвигом или положительным поступкам, а фашиствующие экстремисты - защитниками Веры и Отечества.

[Изобретатель]

Еще Андрей Кураев критически к этой выходке отнесся. Предложил их отлучить от церкви до покаяния и подверг критике комментарий Всеволода Чаплина.
Об этом можно прочитать в новостях на сайте Яблока.

[Мари]

Предложил их отлучить от церкви до покаяния и подверг критике комментарий Всеволода Чаплина.

Ого! Молодец, однако!

Диакон Андрей Кураев прокомментировал акцию, которую устроили православные активисты в офисе партии «Яблоко», передает Росбалт.

«Группа хулиганов присвоила себе скромное название «Божья Воля». За одно такое посягательство этих кощунников стоило бы отлучить до покаяния. Волю Божью они увидели в том, чтобы устроить погромы и сожжения книг в штаб-квартире партии «Яблоко» и в Дарвиновском музее», — пишет Кураев в своем Facebook.

Кураева возмущает тот факт, что Всеволод Чаплин, который по должности курирует связи патриархии с общественными движениями, «не нашел слов для осуждения погромщиков». «То есть, ну как бы, дистанциировался от них, но так мягонечко, что православные это, несомненно, восприняли как похвалу — «дух акции был немножко более агрессивным, чем надо». Кому надо? Кто дозирует меру разрешенной погромности? С какой поры делом веры стало врываться в политические центры?», — задается вопросом Кураев....

http://www.yabloko.ru/publikatsii/2013/03/20_0

Сообщение отредактировал Мари - 20.3.2013, 15:18

[Изобретатель]

Но сам факт что есть такие люди способные бороться за чистоту нравов ,уже сомо по себе греет душу и внушает надежду ,что РОССИЯ не ляжет окончательно под запад.

Ну в части того, что не стоит так уж все "под копирку" копировать с запада я тоже согласен.
Однако сразу захотелось провопить лозунг типа -
.
1. А-а-а-а караул! Опять происки запада! Труженники и пенсионеры России возмущенно скорбят по своим вкладам на Кипре, которые зловредный западный капитал хочет экспроприировать в виде 10 - 40 процентов налога...

2. Ура! Наконец то нашлись справедливые силы, которые конфисковали у капиталистов и воров всех мастей их наворованные капиталы в пользу честных труженников и пенсионеров братского Кипрского народа в виде налога 10 - 40 процентов...

Ну как бы шутка на фоне очень серьезного...

[Лидия]

Конечно может ребята сделали грубо не правильно. Но сам факт что есть такие люди способные бороться за чистоту нравов ,уже сомо по себе греет душу и внушает надежду ,что РОССИЯ не ляжет окончательно под запад.

Это вот так Вы себе представляете борьбу за "чистоту нравов"? Причём до такой степени, что действия этих несчастных греет Вашу душу? Бедная Россия! С такими защитниками и враги не нужны...

Вообще признаки погружения в средневековье проявляются в нашей стране всё чаще. И дело даже не только в кострах, разжигаемых "блюстителями нравов", дело и в животном страхе перед некой тёмной силой - страшной, непонятной, но угрожающей всем и всему. Для кого-то это мифический "запад", что бы они этим словом ни называли, для кого-то "демократы", которые неизвестно, чем занимаются, но совершенно точно подрывают устои, для кого-то - вообще нечто неопределённое, угрожающее нашей вере. Как, чем - не важно. Угрожает, и всё! А раз так, то главной доблестью, новыми "нравами" становятся не честность, доброта, порядочность, а градус ненависти к обозначенному врагу. И здесь совершенно не важно, насколько опасен этот враг, что это за враг и враг ли это вообще, главное, что он назван, определён, и можно со всей страстью на него бросаться и обвинять во всех смертных грехах. Ведь должен же быть кто-то виноват во всём том, что сейчас творится, правда?

А то, что среди церковных чинов пока ещё достаточно нормальных и даже порядочных людей, конечно, сомнения не вызывает. Беда в том, что на виду чаще оказываются совсем другие люди, с другими нравственными ценностями. И они своим примером во многом способствуют укоренению этих самых ценностей в обществе, увы. И попустительствуют появлению вот таких борцов за эти ценности.

[Буржуй]

А то, что среди церковных чинов пока ещё достаточно нормальных и даже порядочных людей, конечно, сомнения не вызывает.

А у меня так очень даже вызывает.

[Буржуй]

Страшно смотреть, как внушаемая пропагандой ненависть к Западу делает из людей злобныз зомби, переполненных ненавистью и рвущихся в бой с внушенным им противником. Моральные нормы и критерии допустимого разрушаются и забываются...

Может быть мои наблюдения не верны, не настаиваю на истине в последней инстанции, но я заметил, что даже в глубинке среди пенсионеров, ненавидящих запад людей стало значительно меньше, чем лет 10-12 назад. И это несмотря на такую дикую антизападную пропаганду. Волну гонят одни и те же.

[Лидия]

А то, что среди церковных чинов пока ещё достаточно нормальных и даже порядочных людей, конечно, сомнения не вызывает.

А у меня так очень даже вызывает.

А я (страшно подумать!) верю даже в то, что у нас и во власти немало порядочных людей

Сообщение отредактировал Лидия - 20.3.2013, 18:01

[Буржуй]

А то, что среди церковных чинов пока ещё достаточно нормальных и даже порядочных людей, конечно, сомнения не вызывает.

А у меня так очень даже вызывает.

А я (страшно подумать!) верю даже в то, что у нас и во власти немало порядочных людей

Во власти да, есть, на местах особенно, в исполнительной власти. Они, конечно, и себя не забывают, но и совесть имеют. У меня достаточно много таких знакомых.
Но РПЦ МП учредил тов. Сталин. Они его хотели отнести к лику святых. Не может бес организовать божью церковь, так же как и не может верующий служить в дьявольском вертепе.

[Лидия]

РПЦ МП учредил тов. Сталин. Они его хотели отнести к лику святых. Не может бес организовать божью церковь, так же как и не может верующий служить в дьявольском вертепе.

Служат Богу, а не помещению или организации. В любых условиях, даже самых неблагополучных. Особенно в неблагополучных. А люди - они везде люди, хоть во власти, хоть в науке, хоть в церкви, хоть ещё где. Одни лучше, другие хуже. Нет таких сфер деятельности, где все, как на подбор, подлецы. Так не бывает. Вопрос в том, насколько значительная роль достаётся не подлецам.