Сирия, Конфликт в Сирии. Опции

[Мари]

Лавров: Запад пришел в ужас, познакомившись с делами "Белых касок"
16.10.18

МОСКВА, 16 октября. /ТАСС/. Западные страны пришли в ужас, узнав о прошлом сотрудников сирийской неправительственной организации "Белые каски", и теперь боятся принимать их у себя. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в интервью телеканалу Euronews.

Как напомнил Лавров, около трех месяцев назад западные коллеги "решили, как они сказали, спасти отряды "Белых касок" на юге Сирии после того, как из зоны деэскалации, которая там была создана Россией, США и Иорданией, выходили несирийские силы". "Представителей "Белых касок" - по- моему, человек 400 вместе с семьями - убедительно просили принять в Иордании временно, недели на три-четыре, а потом, как было объявлено, их разберут британцы, канадцы, немцы, по-моему, голландцы, - продолжил Лавров. - Прошло три месяца, а они до сих пор там".

"По нашим данным, западные страны, которые обещали Иордании забрать этих людей, расселить их у себя в Европе и Канаде, стали знакомиться с личными делами белокасочников и пришли в ужас, - указал министр. - У них такое прошлое, которое наводит на мысль о том, что подобных людей с криминальными задвижками в европейские страны просто уже боятся принимать".

Ранее представители РФ неоднократно заявляли о подготовке провокаций с применением химоружия членами "Белых касок" с целью обвинить правительственные войска в Сирии в химических атаках против мирного населения и оправдать авиаудары западных стран по Сирии. В сентябре официальный представитель МИД России Мария Захарова сообщила о подготовке боевиками "Хайят Тахрир аш-Шам" и участниками "Белых касок" инсценировки химатаки, для чего в провинцию Идлиб был доставлен зарин.

https://tass.ru/politika/5681479?utm_referr...Fzen.yandex.com

[потомокОрды]

Похоже Помпео рассказал саудовскому королю, как замять скандал с убийством Хашогги.

Один из подозреваемых в деле исчезновения саудовского журналиста Джамаля Хашогги погиб в автокатастрофе в Эр-Рияде. Об этом сообщает газета Yeni Şafak.

Лейтенант саудовских ВВС Мешал Саад Альбостани был одним из 15 подозреваемых, которые находились в консульстве Саудовской Аравии, когда туда зашел пропавший журналист.

Альбостани прибыл в Турцию 2 октября в 13.45 и покинул страну в 21.46 того же дня.

Об обстоятельствах автокатастрофы, в которой погиб подозреваемый, пока ничего не известно.

https://korrespondent.net/world/4023400-pod...sta-pohyb-v-dtp

[Капитан]

Лавров: Запад пришел в ужас, познакомившись с делами "Белых касок"
16.10.18

МОСКВА, 16 октября. /ТАСС/. Западные страны пришли в ужас, узнав о прошлом сотрудников сирийской неправительственной организации "Белые каски", и теперь боятся принимать их у себя. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в интервью телеканалу Euronews.

Как напомнил Лавров, около трех месяцев назад западные коллеги "решили, как они сказали, спасти отряды "Белых касок" на юге Сирии после того, как из зоны деэскалации, которая там была создана Россией, США и Иорданией, выходили несирийские силы". "Представителей "Белых касок" - по- моему, человек 400 вместе с семьями - убедительно просили принять в Иордании временно, недели на три-четыре, а потом, как было объявлено, их разберут британцы, канадцы, немцы, по-моему, голландцы, - продолжил Лавров. - Прошло три месяца, а они до сих пор там".

"По нашим данным, западные страны, которые обещали Иордании забрать этих людей, расселить их у себя в Европе и Канаде, стали знакомиться с личными делами белокасочников и пришли в ужас, - указал министр. - У них такое прошлое, которое наводит на мысль о том, что подобных людей с криминальными задвижками в европейские страны просто уже боятся принимать".

Ранее представители РФ неоднократно заявляли о подготовке провокаций с применением химоружия членами "Белых касок" с целью обвинить правительственные войска в Сирии в химических атаках против мирного населения и оправдать авиаудары западных стран по Сирии. В сентябре официальный представитель МИД России Мария Захарова сообщила о подготовке боевиками "Хайят Тахрир аш-Шам" и участниками "Белых касок" инсценировки химатаки, для чего в провинцию Идлиб был доставлен зарин.

https://tass.ru/politika/5681479?utm_referr...Fzen.yandex.com

Министр иностранных дел или унтер-офицер роты пропаганды?

279 White Helmets leave Jordan to resettle in West

AMMAN: Jordan said on Wednesday (Oct 17) a group of 279 Syrian rescue workers has left the kingdom for resettlement in Western countries three months after they were evacuated from Israel.

The kingdom announced on Jul 22 it had received 422 White Helmet rescuers and their relatives after they were evacuated from Syria's south ahead of advancing government troops.

The group had been ferried to Israel from its war-torn neighbour and foe Syria and then taken on to Jordan.

They will now be resettled in Britain, Canada and Germany.


https://www.channelnewsasia.com/news/world/...n-west-10837830

Зачем так врать?

[Мари]

279 White Helmets leave Jordan to resettle in West

AMMAN: Jordan said on Wednesday (Oct 17) a group of 279 Syrian rescue workers has left the kingdom for resettlement in Western countries three months after they were evacuated from Israel.

The kingdom announced on Jul 22 it had received 422 White Helmet rescuers and their relatives after they were evacuated from Syria's south ahead of advancing government troops.

The group had been ferried to Israel from its war-torn neighbour and foe Syria and then taken on to Jordan.

They will now be resettled in Britain, Canada and Germany.


https://www.channelnewsasia.com/news/world/...n-west-10837830

Зачем так врать?

К кому вопрос? Лаврова на форуме нет и не будет. Отвечать за него некому.

Может и не соврал, а просто ситуация с момента интервью или с момента доклала ему измениться успела.

Хотя, может и фейковый вброс... Может и интервью такого не было или он было иным. И Лавров вообще не при чем. Первоисточника я так и не нашла, так что вполне допускала, что меня поправят лучше осведомленные в этом вопросе форумчане.

Что Вы и сделали. Жаль - без перевода. Исправляю недоработку:

279 белых шлемов покидают Иорданию, чтобы переселиться на Запад

AMMAN: Иордания сказала в среду (17 октября), что группа из 279 сирийских спасателей покинула королевство для переселения в западные страны через три месяца после того, как они были эвакуированы из Израиля.

Королевство объявило 22 июля, что оно получило спасателей 422 белых шлемов и их родственников после того, как они были эвакуированы с юга Сирии перед продвижением правительственных войск.

Группа была переправлена ​​в Израиль из его раздираемого войной соседа и врага Сирии, а затем перебралась в Иорданию.

Теперь они будут переселены в Великобританию, Канаду и Германию.

Основанная в 2013 году, Сирийская гражданская оборона или белые шлемы - это сеть первых ответчиков, которые спасают раненых после воздушных ударов, обстрелов или взрывов на территории, подвешенной повстанцами.

В среду министерство иностранных дел Иордании заявило, что «279 сирийских сотрудников гражданской обороны покинули королевство» для переселения.

«Правительство разрешило им временно проходить через свою территорию для переселения в западные страны», - сказали в министерстве.

«Великобритания, Германия и Канада приняли юридически обязывающие обязательства по переселению их в течение не более трех месяцев и без обязательств перед королевством.

Их переход был разрешен «по просьбе Организации Объединенных Наций по чисто гуманитарным соображениям», - говорится в заявлении.

Министерство добавило, что число тех, кого предполагается переселить, подскочило до 428 после рождения шести детей и что оставшаяся часть группы должна была проехать в течение следующих двух недель.

Знаменитые драматические снимки спасателей, вытаскивающих окровавленных детей из мест правительственных взрывов, белые шлемы получили помощь и обучение из западных стран и говорят, что они независимы.

Но Дамаск и его союзник Москва обвинили группу замаскированных боевиков и «инструмент» в руках иностранных правительств, которые их поддерживают.

Группа получает финансирование от ряда правительств, включая Великобританию, Германию, Канаду и Соединенные Штаты, а также от отдельных доноров.

США, что характерно, к себе их брать не стали... Израиль, кстати, тоже. И правильно сделали.

[Капитан]

Хотя, может и фейковый вброс... Может и интервью такого не было или он было иным. И Лавров вообще не при чем. Первоисточника я так и не нашла

Это не фейк, а вполне себе интервью Лаврова.
Почитать его можете на сайте МИД России: http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/as...tent/id/3374833
Посмотреть и послушать: https://www.youtube.com/watch?v=0vmw6UmXHig

[Мари]

Не фейк, так не фейк. Спасибо за уточнение.

Кстати, интервью было 16 октября, а об отбытии Белых касок Иордания заявила лишь 17-го. Так что обвинять во лжи неуместно: он мог не знать, что вопрос уже решен. Это тоже плохо, и чести нашему МИДу не делает, но всё же не ложь.

[Мари]

После разоблачения Татьяной американской газеты, оказывается купленной нашим олигархом (не проверяла, только собираюсь, но руки не дошли, пока просто верю ей на слово), теперь предварительно проверила и газету и корреспондента. Ни там, ни там, никаких связей с РФ не замечено, есть только своя независимая позиция и иногда критических публикации, но газета всё равно является авторитетной в США и в мире и её публикации нередко перепечатывают многие ведущие СМИ. Так что это не российская пропаганда. По крайней мере в той части, где высказывания Дуга БэндоуК тому же он сам съездил в Сирии, а не на чужой информации из СМИ основывается. К сожалению ссылки на первоисточник нет, а есть только статья ФАН, где вся вторя половина - мнение уже чисто нашего эксперта. Но я хотела обратить внимание именно на оценку американского.

Сирия — «катастрофический провал» США, признали СМИ Штатов...
16 Октября 2018

Американское издание The National Interest опубликовало статью, посвященную итогам политики США в Сирии. Ее автор Дуг Бэндоу лично посетил арабскую республику и сделал вывод, что действия Соединенных Штатов в этой стране обернулись для них самих полным провалом. Подробнее о данной публикации читайте в материале Федерального агентства новостей (ФАН).

Во-первых, во время своего визита в САР журналист был поражен тем уровнем поддержки, какой оказывают легитимному президенту Башару Асаду сирийцы. В западной прессе лидер республики выступает абсолютным деспотом и угнетателем, однако в действительности все совершенно иначе, и подавляющее большинство граждан выступают за сохранения власти действующего правительства.

Бэндоу также рассказал, что был удивлен и самим сирийским обществом, которое показалось ему вполне современным и рефлектирующим. В результате журналист признал, что Асад смог сформировать в Сирии такую светскую систему, в которой было бы комфортно жить большинству американцев.

Провалом кампанию США в САР автор The National Interest назвал еще и потому, что действия Вашингтона были на руку лишь боевикам. Белый дом вложил почти полмиллиарда долларов в финансирование Сирийской свободной армии (ССА), которую с трудом можно назвать «умеренной» организацией. Но страшнее то, что значительная часть средств и оружия, поставляемых Штатами, в результате оказалась у самых радикальных исламистов.

Соответственно, подытожил Дуг Бэндоу, Вашингтон своими действиями может лишь усугубить обстановку в САР, где он в действительности не заслуживает и не должен иметь какого-то права голоса.
...

Полный текст: https://riafan.ru/1110609-siriya-katastrofi...ytka-slomit-sar

[Капитан]

Не фейк, так не фейк. Спасибо за уточнение.

Кстати, интервью было 16 октября, а об отбытии Белых касок Иордания заявила лишь 17-го. Так что обвинять во лжи неуместно: он мог не знать, что вопрос уже решен. Это тоже плохо, и чести нашему МИДу не делает, но всё же не ложь.

Мог и не знать. Но от этого сказанное им:

По нашим данным, западные страны, которые обещали Иордании забрать этих людей и расселить у себя в Европе и Канаде, стали знакомиться с личными делами этих «белокасочников» и пришли в ужас. У них такое прошлое, что наводит на мысль, что подобных людей с криминальными задатками в европейских странах просто уже боятся принимать.

никак не перестаёт быть ложью.
Не повезло лжецу, это верно: 16 октября соврал, а на следующий день, по горячим следам, ложь открылась публике.

[Мари]

Мог и не знать. Но от этого сказанное им:

По нашим данным, западные страны, которые обещали Иордании забрать этих людей и расселить у себя в Европе и Канаде, стали знакомиться с личными делами этих «белокасочников» и пришли в ужас. У них такое прошлое, что наводит на мысль, что подобных людей с криминальными задатками в европейских странах просто уже боятся принимать.

никак не перестаёт быть ложью.
Не повезло лжецу, это верно: 16 октября соврал, а на следующий день, по горячим следам, ложь открылась публике.

У Вас логика хромает.

То, что они их таки решились забрать, никак не доказывает, что информация Лаврова, а точнее МИДа, ложная.

Даже о её ошибочности не свидетельствует, строго говоря. Они могли "придти в ужас", но решить всё же выполнить ранее данные обещания, да и эти люди нужны им в качестве аргумента против РФ, санкции-то планируется расширять, а новых причин для этого нет, как Англия не старается их сама создавать, а все союзники делают вид, что ей верят и у неё есть доказательства, хотя на деле сплошные хайли лакли и ничего более. Как и других доказательств надуманной вины в использовании хим. оружия у них толком нет, совсем или почти. Так что надо по-любому делать вид, что они продолжают считать их "белыми и пушистыми", а значит не бросать их в Иордании и не говорить открыто и широко о них неприятную правду.

Так что "ложь Лаврова" - это Ваше безосновательное обвинение, за которое Вы так упорно держитесь даже зная уже всё мною перечисленное, что впору начинать обвинять в этом Вас самого. Ну, не во лжи, так в сознательной клевете... Однако пока не начинаю, верю, что Вы заблуждаетесь искренне, а возможно зомбированы антироссийской пропагандой

[Капитан]

У Вас логика хромает.

То, что они их таки решились забрать, никак не доказывает, что информация Лаврова, а точнее МИДа, ложная.

С логикой всё в порядке.
Какие доказательства привёл Лавров в подтверждение своих слов о том, что

западные страны, которые обещали Иордании забрать этих людей и расселить у себя в Европе и Канаде, стали знакомиться с личными делами этих «белокасочников» и пришли в ужас. У них такое прошлое, что наводит на мысль, что подобных людей с криминальными задатками в европейских странах просто уже боятся принимать.

?
Никаких, кроме одного (косвенного):

Прошло три месяца. Они ("Белые каски" - Капитан) до сих пор там (в Иордании - Капитан).

Это "доказательство" занулилось на следующий же день. Сухой остаток: слова Лаврова не подтверждены ничем, то-есть являются брехнёй (укр.лит.).

[Мари]

А он должен был приводить Вам или кому-то доказательства? Кто-то его об этом спросил или еще как-то их потребовал? Прочитайте интервью еще разок, ничего подобного там нет.
Он сказал "по нашей информации" и всё. Доказательств отсутствия такой информации не вижу ни у Вас, ни в СМИ. Причины вывоза Белых касок даже при наличии оной я Вам объяснила.

А теперь уже, раз Вы опять обвинили его во лжи, то что бремя доказательств того, что такой информации у МИДа не было - целиком Ваша обязанность. Или Вы его оклеветали, ну может упорно добросовестно заблуждаетесь или просто подозреваете, бывает, но это никак не делает его лжецом, скорее рискуете таковым оказаться Вы.

Никаких, кроме одного (косвенного):

Прошло три месяца. Они ("Белые каски" - Капитан) до сих пор там (в Иордании - Капитан).

Это "доказательство" занулилось на следующий же день. Сухой остаток: слова Лаврова не подтверждены ничем, то-есть являются брехнёй (укр.лит.).

В интервью это было никак не доказательством, что за чушь Вы пишите? Это была констатация факта. А он как был фактом, так навсегда им останется, как бы потом дела не пошли. Потом вывезли, но это было потом, а он не Нострадамус и не Ванга. Может именно из-за этих его слов срочно и вывезли, чтоб таких как Вы доверчивых впечатлить.
Так что по поводу "остатка", как и терминов из "укр.лит." - можете повторить написанное вслух себе перед зеркалом.

[Капитан]

Мари

А он должен был приводить Вам или кому-то доказательства?

Естественно, должен. Чтобы облегчить понимание этой простой истины протестируйте ситуацию на себе.

По нашим данным, западные страны, которые обещали поселить у себя Мари, стали знакомиться с её личным делом и пришли в ужас. У неё такое прошлое, что наводит на мысль, что подобных людей с криминальными задатками в европейских странах просто уже боятся принимать.

Как бы Вы назвали автора подобного пассажа?

[Мари]

Никак. Я не представляю себе вероятность подобного, она 100%-но нулевая.

[Мари]

Подумала и решила, что не важно я там или кто, но в ответ тот, кто счел себя или кого-то оклеветанным, может потребовать у МИДа и Лаврова доказательств наличия такого компромата, который упоминается.

Однако сильно сомневаюсь, что кто-то из защитников и спонсоров Белых касок на это решится, и именно потому, что скорее всего он есть и его немало, причем вполне доказуемый. Так что промолчат как ни в чем ни бывало. Только мы тут на форуме несколько постов отстучим, не зная фактов и вообще ничего конкретного, а рассуждая чисто теоретически и "в принципе"...

И в любом случае факт их пребывания Иордании на момент интервью н являлся и не является ложью. Не является и всё, как ни изворачивайтесь.

[basilius]

Настаиваю:
Мари/Canon, вернитесь в ГП для восстановления справедливости.