О российском Форексе Опции

[Stormrider]

В настоящее время в России функционирует "псевдорынок" форекс, участники (дилинговые центры) которого:

1. работают вне правового поля России, единственную лицензию, которую они могут получить на свою деятельность в РФ является букмекерская лицензия, хотя позиционируют себя как серьезные финансовые институты
2. ряд таких компаний работают через оффшоры
3. схемы их работы абсолютно не прозрачны, позиции клиентов, вероятно, крутятся внутри компаний и не выводятся на межбанк или на фьючерсные биржи, т.е. по принципу "казино", поэтому в отличие от классических брокеров на Фондовом рынке, они врядли будут рады прибыльным клиентам.
4. Из-за того, что сам форекс в мире является нерегулируемым и нет единой биржи с оффициальными ценами, российские дилинговые центры имеют возможность это использовать и признавать действительными только свои котировки и все споры с клиентом насчет котировок трактовать в свою пользу.

Все вышеизложенное, включая отсутствие законодательства в РФ по форексу, открывает огромные возможности для махинаций и присваивания форексными компаниями клиентских денег, что, по-моему мнению, также ударяет по репутации фондового рынка, поскольку неискушенные трейдеры, потерявшие свои деньги из-за недобросовестности форексной компании поначалу не знают различий между фондовым рынком и российским форексом и впоследствии считают недобросовестной всю финансовую отрасль в целом.

Если бы партия Яблоко посодействовала развитию цивилизованного фондового рынка в России (например, запретив им заниматься деятельностью в том виде, в котором они сейчас работают, обязав все операции Forex проводить через фьючерсную секцию нашей биржи), наш российский фондовый рынок был бы намного ликвиднее, это бы дало дополнительный импульс к его развитию.



Готова ли партия Яблоко заняться этим вопросом и навести порядок?

Сообщение отредактировал Stormrider - 3.12.2011, 0:35

[Сергей Пухов]

В настоящее время в России функционирует "псевдорынок" форекс, участники (дилинговые центры) которого:

/.../

Готова ли партия Яблоко заняться этим вопросом и навести порядок?

Я думаю, что вы правы - наведение порядке в этой сфере просто необходимо. То, как сейчас это работает, - когда предлагается торговля через WebMoney, торговля в стиле "несите на форекс свои пенсии", торговля от одного рубля на счету - создает предпосылки для создания внешне привлекательной схемы, при которой неискушенный в торговле и не имеющий достаточного количества финансов человек практически гарантированно отдает рано или поздно брокеру ВСЕ СВОИ ДЕНЬГИ.

Необходимо imnsho четкое разъяснение, что форекс - сверхволатильный рынок, т.е. там возможны огромные колебания курса, что влечет огромные же риски для игроков. Из этого непосредственно следует и необходимость ограничения счета снизу для предотвращения откровенного вытягивания денег (за счет margin call и т.д.). Это вполне может быть, я полагаю, использовано для борьбы с цветущими сейчас на этом фоне махинациями. Обязательство четкого разъяснения рисков плюс ограничение минимальной наличности на счету, при которой возможна торговля, - вот, как минимум, два пункта лицензионной политики в отношении брокеров, работающих с рынком форекс. Например, обязать брокера указывать клиенту минимальную (пробную) и желательную сумму наличности для торговли на форексе (допустим, $10K и $100K соответственно).

К тому же у нас есть наши национальные фондовые и валютные рынки, которые в значительно большей степени привлекательны для торговли (менее рискованны) за счет своей качественно меньшей волатильности. Именно их и следовало бы поддерживать в первую очередь.

[Stormrider]

Я думаю, что вы правы - наведение порядке в этой сфере просто необходимо. То, как сейчас это работает, - когда предлагается торговля через WebMoney, торговля в стиле "несите на форекс свои пенсии", торговля от одного рубля на счету - создает предпосылки для создания внешне привлекательной схемы, при которой неискушенный в торговле и не имеющий достаточного количества финансов человек практически гарантированно отдает рано или поздно брокеру ВСЕ СВОИ ДЕНЬГИ.

Именно

Необходимо imnsho четкое разъяснение, что форекс - сверхволатильный рынок, т.е. там возможны огромные колебания курса, что влечет огромные же риски для игроков. Из этого непосредственно следует и необходимость ограничения счета снизу для предотвращения откровенного вытягивания денег (за счет margin call и т.д.). Это вполне может быть, я полагаю, использовано для борьбы с цветущими сейчас на этом фоне махинациями. Обязательство четкого разъяснения рисков плюс ограничение минимальной наличности на счету, при которой возможна торговля, - вот, как минимум, два пункта лицензионной политики в отношении брокеров, работающих с рынком форекс. Например, обязать брокера указывать клиенту минимальную (пробную) и желательную сумму наличности для торговли на форексе (допустим, $10K и $100K соответственно).

К тому же у нас есть наши национальные фондовые и валютные рынки, которые в значительно большей степени привлекательны для торговли (менее рискованны) за счет своей качественно меньшей волатильности. Именно их и следовало бы поддерживать в первую очередь.

По поводу волотильности, все как раз наоборот. Форекс менее волотильный рынок, чем рынок акций. Если за день на рынке акций движение может с легкостью быть в районе 5-7%, то на форексе редко происходят движения валют в 3% и более.

Дело тут не волотильности или в рекомендованной для начала работы суммы. Ряд форекс брокеров работают именно по принципу казино и прибыльный трейдер для них как кость в горле (богатый успешный трейдер - большая кость, "мелкий" успешный - малая кость), т.к. выплачивать такому трейдеру прибыль из своего кармана в здавом уме никому неохота. При этом законов нет, российский гражданин абсолютно не защищен, и соблазн кинуть надоедливого прибыльного клиента очень велик! И чем больше депозит и "виртуальная" прибыль клиента, тем больше соблазн ее не выплачивать.

Сделайте так, чтобы работа валютных трейдеров проводились не виртуально, через "казиноподобные" дилинговые центры, а организованно и законно, через фьючерсную секцию нашей биржи и не надо изобретать велосипед, придумывать новые законы по форексу. Обяжите форекс дилеров получить брокерские лицензии и работать через биржу, под регулированием ФСФР, если они хотят продолжать бизнес.
Они сами установят минимум по депозиту, как у любого нормального брокера, как правило 10-20 тыс.руб. и предоставят клиентам декларацию о рисках, в соответствии с текущим законодательством о РЦБ.

Все от этого только выиграют:

1. на бирже увеличится ликвидность, за счет притока новых форекс-трейдеров
2. у государства увеличатся налоги, в связи с увеличением оборота биржи, а также налогообложения участников по классической брокерской схеме (брокер - налоговый агент)
3. перестанут действовать дискредитирующие всю финансовую отрасль факторы, перечисленные мною в посте №1



В общем, тут нужна политическая воля экономически подкованных политиков!
Думаю, вам скажет спасибо все биржевое сообщество и это реальный шаг для развития цивилизованного финансового рынка и становления международного фондового центра в России!

Сообщение отредактировал Stormrider - 3.12.2011, 0:25

[Stormrider]

В подтверждение своих слов выкладываю видеоролики Александра Элдера и Леонида Армера о Форекс-дилерах в РФ.

Александр Элдер (проф.трейдер, автор ряда книг по трейдингу, http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E4%E5%...1%E0%ED%E4%F0)
http://www.youtube.com/watch?v=XR7vVRxRZOg

Леонид Армер (Питерский эксперт по противодействию финансовым пирамидам)
Про "русский форекс" обсуждение в конце с 1:29:20
http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/506247/

Сообщение отредактировал Stormrider - 3.12.2011, 0:21

[Сергей16071980]

Весьма актуальная тема, думаю, что большинство наших людей, в том числе и молодых, и близко не представляют, что это за биржа и с чем её едят, прям таки некий зоопарк юрского периода. Мне буквально сегодня пришло письмо на мыло с приглашением бесплатного обучения и трудоустройства в одной из подобных компаний, я естественно взял набрал в поисковике отзывы и там достаточно все на доступном языке написано, что, чего и как. Кстати есть компании которые предоставляют счет с определенной суммой денег и указывают все очень подробно в каких сделках ты можешь использовать эти бесплатные деньги, когда и прикаких обстоятельствах ты эти деньги сможешь вывести и также очень доступно написанно, что компания может в любой момент без объяснения причин заблакировать твой счет и присвоить все, что ты накопил или вложил в свой собственный карман, то есть получается, что компания написав об этом, то есть предупредив за ранее, но человек либо плохо ознакомившийся или просто допустивший оплошность и поверивший, что с ним сия участь не пройзойдет все же решился "поиграть" может лишиться всего накопленного и после чего не сможет больше даже общаться с этой компанией, в нашем ни в УК ни КоАПе насколько я понимаю ничего нет по этому поводу, поэтому не есть ли здесь действительно некой дырки в нашем законодальстве или все опять будет склоняться к одной и той же резиновой норме мошеничества? Действительно представляется, что следует поднять этот вопрос каким то образом уважаемое Яблоко и форумчане.

Сообщение отредактировал Сергей16071980 - 21.3.2012, 0:41

[Сергей16071980]

http://www.burs.ru/currencynews/120328180626.html

Минфин заявил о предстоящем контроле над рынком Forex
В среду, 28 марта, стало известно, что Министерство финансов РФ подготавливает проект по урегулированию рынка Forex в России. Это займет две недели, сообщает РБК, ссылаясь на заместителя министра финансов Алексея Саватюгина.

"Недели две нам надо на юридический анализ, чтобы определиться с предложениями. Надо понять правовую природу сделок на рынке Forex и их отношение к действующему законодательству на валютном рынке и рынке ценных бумаг", - заявил Саватюгин.

Кроме того, по его словам, планируется, что регулятором рынка станет Минфин, в то время как Федеральной службой по финансовым рынкам будет осуществляться соответствующий надзор.

Помимо этого, как отметил замминистра, накануне состоялась встреча, в которой принимали участие представители ведущих российских forex-брокеров. Среди других участников встречи присутствовали представители биржи ММВБ-РТС и глава Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР).

Необходимо напомнить, что российские forex-брокеры около года назад учредили саморегулируемую организацию и начали отправлять запросы различным экономическим ведомствам с целью организации регламентирования данного рынка.

В настоящее время эта сфера никем не контролируется. Существуют отдельные компании, выступающие в роли площадок для биржевых игр, которые привлекают средства граждан для спекуляции на валютном рынке. В связи с этим, ряд участников рынка ценных бумаг высказывают свои опасения о том, что такого рода фирмы не имеют отношения к реальным торгам. В свою очередь, представители подобных компаний стремятся сохранить свою репутацию, обращаясь в экономические министерства с просьбой начать регулировать данную отрасль.

посмотрим, что из этого получиться....

[Dmitri]

Форекс - это с одной стороны способ рыночного определения валют разных стран.
С другой стороны кормушка жуликов.Я слышал о большом числе тех, кто потерял там свои деньги.Поэтому это вид азартной игры.Я за то, чтобы запретить его.Ничего хорощенго он обществу или не образованному человеку он не даст.
На нем должны работать только банки.А там работают специалисты, с высшим экономическим образованием.И они также теряют свои деньги.

Сообщение отредактировал Dmitri - 4.8.2012, 23:15

[Walini]

большинство форекс компаний являются полностью законными предприятиями

[Виктор Светлов]

Увлекаюсь форексом 5 лет. Для меня это как шахматы. Изложу с позиций частного домашнего трейдера.

1. Пытаться серьезно организовать российский форекс можно, но на данном этапе овчинка выделки не стоит. Имхо правильнее выдавать некие лицензии и обязывать информировать ОГРОМНЫМИ буквами, что в любой момент депозит или брокер может накрыться медным тазом - как на пачках сигарет.
Если же сразу делать все серьезно - это все равно что пытаться принимать экзамены по программе ВУЗа у третьеклассника. Т.е. форекс в России не настолько развит еще, чтобы его совсем зарегулировать. А вот если брокеры реально будут дальше в России развиваться - тогда можно подумать и о регулировании.

2. Запретить рекламу брокеров на телевидении и радио. Это принципиально. 90% народа сливают деньги.
Вот кстати, гражданская позиция: желающих заработать +100500 в месяц на приличном форекс-форуме сообщество подвергнет полной обструкции в течение нескольких суток. Форекс - не казино, а сложная и кропотливая работа (или хобби), нужно долго учиться и набирать опыт.
Желающим грести бабло лопатой мы так и говорим - идите в казино, тут вам делать нечего.

3. Многие опытные трейдеры в связи с незрелостью околороссийского форекса идут (а часто имеют по нескольку торговых счетов):
- к британцам (хорошая государственная регуляция, там обязательное страхование + дополнительное страхование клиентских средств),
- к австралийцам (хорошая государственная регуляция),
- к офшорным брокерам (осознавая все риски - по причине гораздо более вкусных условий и большого кредитного плеча).

4. Налоги конечно нужно собирать. Но трейдеры в общем понимают как должно быть по закону. Некоторые даже платят. Главное чтобы в налоговой не нарваться на неквалифицированного сотрудника.

PS для тех кто не в курсе. Российского брокерского форекса не существует в природе. Есть биржа и единичные форекс-услуги от банков. Брокерский форекс, с которым работают российские трейдеры, зарегистрирован не в России.
Ни один трейдер в здравом уме не будет в уравнение из двух-трех неизвестных (трейдер+брокер+регулятор) включать такую нестабильную переменную, как бешеный принтер отечественного законодательства. Слишком непредсказуемые риски.
Иными словами видавший виды трейдер боится бешеного принтера больше, чем возможности банкротства брокера. Брокеры боятся этого принтера точно таким же образом.

Сообщение отредактировал Виктор Светлов - 25.12.2015, 17:47

[Иван Александров...]

А по-моему, нужно просто внимательно изучать инфо о компании, читать отзывы и пр., чтобы не обжечься.

[Dmitri]

А по-моему, нужно просто внимательно изучать инфо о компании, читать отзывы и пр., чтобы не обжечься.

Если жулик уголовник создал фирмы с форексом, чтобы тебя обокрасть, то он может открыть ее на оффшорах.
И он не подчиняется российскому законодательству.

Судебные риски на форексе заключаются в вероятности возникновения затрат на выяснение споров в судах, для отстаивания интересов инвестора.

Проблемой работающих с форекс брокерами, можно считать невозможность отстаивания своих прав в российских судах, т.к. практически все брокеры зарегистрированы в офшорах в другой стране, например в Таджикистане.
Только в апреле 2016 г Банк России начали обсуждать формы ограничения к бандитской системе Форекс бедных граждан.Это как игра в карты с жуликами.Всегда проиграешь.
http://www.rbc.ru/finances/14/04/2016/570f...4c388?from=main
В книге про Форекс написано, что вкладчики с вкладами до 100000$ и мелкие банки являются кормом!!!! для крупных банков.

Сообщение отредактировал Dmitri - 15.4.2016, 0:31

[Борис Лебедев]

А разве Форекс не кидает на деньги?