Изменение Конституции. За и против., --- |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Изменение Конституции. За и против., --- |
15.5.2020, 15:56
Сообщение
#496
|
|
Безнадёжная оптимистка Группа: Модератор Сообщений: 13510 Регистрация: 4.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 22571 |
Ну так и на избирательных участках регистрируют участника, так что анонимность не в том, чтобы не знать участника, а обеспечить тайну его выбора. И Вы считаете, что при желании люди с широкими полномочиями не могут получить всю картину с поимённым голосованием? Да любой продвинутый хакер это может сделать. |
|
|
15.5.2020, 16:55
Сообщение
#497
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
И Вы считаете, что при желании люди с широкими полномочиями не могут получить всю картину с поимённым голосованием? Да любой продвинутый хакер это может сделать. Еси бы все было так просто, то почему для снятия денег с банковских счетов придумываются мудреные схемы, вместо того, чтобы впрямую не влезть в базу и снять? Однако мое личное мнение состоит в том, чтобы голосование было старым способом, в урны. А уж что касается "конституционных поправок", то не вижу вообще повода копья ломать. |
|
|
15.5.2020, 17:11
Сообщение
#498
|
|
Безнадёжная оптимистка Группа: Модератор Сообщений: 13510 Регистрация: 4.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 22571 |
Nestor
Цитата Однако мое личное мнение состоит в том, чтобы голосование было старым способом, в урны. Подозреваю, что это мнение разделяют подавляющее большинство избирателей. Цитата А уж что касается "конституционных поправок", то не вижу вообще повода копья ломать. Если бы они говорили только об этом дурацком голосовании, то никто бы и не возмущался - ни всё ли равно, как оно пройдёт? Но ведь дело дошло до закона обо всех выборах и даже референдумах. Пользуются моментом. |
|
|
16.5.2020, 12:22
Сообщение
#499
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Зачем?!!! Зачем все эти заморочки, когда уже есть худо-бедно отлаженная процедура голосования на избирательных участках? Ни на каких избирательных участках нет возможности обеспечить "бесконтактное" голосование. А при голосовании через почту оно есть? Что-то я совсем не врубаюсь... Объясните плиз: в чем принципиальная разница? Цитата и с получением бюллетеней избирателями нет невнятности - получать их по почте очень ненадежно и, опять же, простор для вбросов! Получать бюллетени, конечно, нужно не по почте, а под личную подпись. Как это организовать - вопрос открытый, но нет проблем даже с поквартирным обходом - ведь при таком голосовании и получение бюллетеней, и их отправку можно растянуть хоть на месяц. Поквартирный обход - это уже отнюдь не "безконтактно". И гораздо боле опасно в плане переноса и распространения инфекции, чем тот же загороженный пленкой и с запасом на нем одноразовых перчаток столик с их выдачей на избирательном участке. Цитата Зачем вся эта мутота, если контактов при этом не меньше, а больше (теснее), да плюс посетители почт по почтовым, а не "голосовательным" вопросам? Даже элементарная дезинфекция до и после голосования в холле школы - не проблема, на почте - очень даже не просто её провести. А зачем людям идти на почту? Почтовые ящики развешаны по всему городу - подходи и опускай, тогда, когда тебе это удобно. Откуда взяться толпе у каждого почтового ящика? Тогда вопрос наблюдателей и любой защиты от вбросов теряет смысл, это контролировать вообще никак никто не может и не будет. Как, впрочем, и выдачу бюллетеней каким-то странным новым способом от разноса по квартирам, до отправки почтой. И опять же - нафига?!!! Цитата Это не значит, что я "за" замену очного голосования на непонятно, какие. Но если выбирать между электронным, где подгонка результата является делом техники, а понятие "тайное голосование" является условным, и по почте, то я предпочитаю почту, хотя бы потому, что и подогнать результат сложнее (подсчёт голосов и работа наблюдателей будут происходить в том же режиме, что и при очном голосовании), и тайна голосования сохраняется. А по-моему что в лоб, что по лбу, одинаково бесконтрольно и простор для фальсификаций. Ну, может в электронном варианте у них чуть меньше хлопот с этим, но результат везде будет тот, что им нужен. Таки не вижу смысла участвовать в этом безобразии. |
|
|
16.5.2020, 13:32
Сообщение
#500
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
|
|
|
18.5.2020, 17:38
Сообщение
#501
|
|
Безнадёжная оптимистка Группа: Модератор Сообщений: 13510 Регистрация: 4.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 22571 |
Мари
Цитата Таки не вижу смысла участвовать в этом безобразии. Если будет выбор: либо так, либо иначе, тогда нет вопросов. А если они переведут все выборы в ту форму, которую сочтут нужным, и выборы далее будут проводится ТОЛЬКО так и никак иначе, то не вижу смысла отказываться от участия в них только из-за того, что власть сделала всё для того, чтобы подогнать результат под нужный. И раньше вероятность фальсификаций была очень велика, что не мешало нам участвовать в выборах, несмотря на регулярные призывы их бойкотировать. Какими бы выборы ни были, участвовать в них всё равно нужно, я в этом убеждена (к голосованию за поправки не относится, это вообще не выборы). |
|
|
30.5.2020, 16:56
Сообщение
#502
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14372 Регистрация: 30.8.2011 Пользователь №: 22072 |
Григорий Мельконьянц
Очередная сенсация. ЦИК открывает новые шлюзы... https://www.facebook.com/grigory.melkonyant...946393692064582 |
|
|
30.5.2020, 22:11
Сообщение
#503
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Григорий Мельконьянц Очередная сенсация. ЦИК открывает новые шлюзы... https://www.facebook.com/grigory.melkonyant...946393692064582 Хотела выбрать наиболее одиозные и "показательные" нюансы предлагаемого голосования, но там всё настолько одиозно и так откровенно гарантирует тотальную и бесконтрольную фальсификацию, что руки опустились... Проект? А чего бы им его н принять, кто помешать может? Никто и ничто. На собственные тормоза авторов и принимающих (стыд? совесть? приличия? здравый смысл? легитимность?) надежды и подавно нет. Цитата Судя по появившимся публикациям проекта, ЦИК подготовил революционные изменения в и так антидемократический порядок проведения общероссийского голосования.
Напомню, что уже установлено: нет общественных и партийных наблюдателей, всех назначает госорган. Показатели, которые позволяют оценить достоверность итогов голосования, исключены из протоколов. Досрочное и «надомное» голосование, чрезмерное использование которого сам ЦИК раньше считал признаком неблагополучия выборов, существенно расширены. Более того, введен новый институт, ранее отсутствовавший в российском законодательстве, — досрочное «надомное» голосование. Существенно снижена открытость процедур подсчета. А теперь о новых уловках: 1. Выдача бюллетеней без указания паспортных данных Предлагается при выдаче бюллетеня не вписывать в список участников голосования их паспортные данные, как это всегда делают на выборах и референдумах. То есть паспортные данные планировали вписывать еще два месяца назад, когда принимался порядок, а теперь передумали. Кроме подписи избирателя концов больше не будет. С учетом того, что все будут в масках, это прямая дорога к каруселям, многократному голосованию, припискам и вбросам. 2. Шесть дней досрочного выездного голосования на улице Предлагается, что в течение шести дней до дня голосования может организовываться голосование на придомовых территориях, на территориях общего пользования и в иных местах. Это абсолютно неподконтрольная процедура, реальность проведения которой установить без следственных действий будет невозможно. Очевидно, что в большинстве своем она будет проходить без участия наблюдателей. 3. Неуважительное «надомное» голосование Вызвать голосование «на дом» предлагают теперь вообще не указывая уважительность причины. Более того, если обращение о «надомном» голосовании передано при содействии другого лица, комиссия теперь не будет указывать в реестре заявок ФИО и адрес места жительства этого лица. Значит, будут раздувать списки «надомников» всеми возможными искусственными способами. 4. Участники голосования, члены комиссий и наблюдатели – расходный материал Если изучить согласованные с ЦИК рекомендации Роспотребнадзора, складывается впечатление, что голосование проводится в условиях военного времени. Ради чего все это? Снижение качества голосования: — кабины для тайного голосования без шторок; — гражданам лишь рекомендуется кратковременно снимать защитные маски при предъявлении паспорта, который в руки члену комиссии не передается, а демонстрируется на расстоянии; — дезинфекция авторучек после каждого голосующего. Это будет приводить к столпотворению на участках в часы высокой явки; — каждый час в работе комиссии объявляется технологический перерыв для дезинфекции помещения, мебели и оборудования. На это время сохранность бюллетеней, списка участников голосования и другой документации обеспечивает председатель комиссии. Это прямой путь к фальсификациям; Свидетельства опасности проведения голосования: — график голосования домов по определенным дням и часам; — организация площадок для голосования в армейских палатках, под тентами и шатрами перед входом в здание, где традиционно располагался избирательный участок; — на подходе к площадке для голосования температурный контроль; — изоляция участников голосования с температурой до приезда скорой помощи; — оперативная замена членов комиссий и наблюдателей от общественных палат на новых в случае ухудшения состояния их здоровья; — схема передвижения по участку для избежания очередей и скопления людей; — пункт дезинфекции рук и выдача одноразовых масок и перчаток; — прием воды членами комиссий каждые 15 мин.; — после организации голосования граждан, находящихся на карантине, члены комиссии должны пройти усиленные дезинфекционные мероприятия в отдельном помещении. Что в сухом остатке Во-первых, зная нашу российскую действительность не верю, что все эти и многие другие защитные меры, указанные в рекомендациях, будут реально выполняться. А значит жди новой волны эпидемии? Во-вторых, непрозрачная процедура проведения голосования вкупе с противоэпидемиологическими мерами создает основу для широкомасштабных фальсификаций и это не могут не понимать в ЦИК. Ну и, в-третьих, большой вопрос, выйдут ли члены комиссий на участки при таком раскладе. Зачем нам ТАКОЕ общероссийское голосование? |
|
|
31.5.2020, 1:34
Сообщение
#504
|
|
Безнадёжная оптимистка Группа: Модератор Сообщений: 13510 Регистрация: 4.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 22571 |
Что-то я запуталась - вроде уже начали двигать электронное голосование, нет? И где? У них там что, левая нога не знает, что делает правая?
|
|
|
9.6.2020, 20:42
Сообщение
#505
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11371 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Что-то я запуталась - вроде уже начали двигать электронное голосование, нет? И где? У них там что, левая нога не знает, что делает правая? А я в полном НЕведении, вообще. Когда оно будет Голосование по Конституции то? Ничего по радио уже не пиарят, не объявляют. Может, передумали выносить вопрос на Всенародное Голосование? Приняли ж уже все в Думе - можно и НЕ Голосовать, вообще. Да так и еще смешнее получается. ЗЫ Путин же НЕ для того пришел, чтобы уходить. А для того - чтобы Навсегда (с) Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 9.6.2020, 20:43 |
|
|
10.6.2020, 19:12
Сообщение
#506
|
|
Безнадёжная оптимистка Группа: Модератор Сообщений: 13510 Регистрация: 4.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 22571 |
Когда оно будет Голосование по Конституции то? Ничего по радио уже не пиарят, не объявляют. В каком-то заповедном месте Вы живёте - уже и по телефонам звонят, и электронные письма присылают, и разъясняют, насколько это будет "безопасно", и я Вам отвечала в другой ветке, когда всё будет, а Вы всё ни сном, ни духом |
|
|
10.6.2020, 20:31
Сообщение
#507
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11371 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Ближе к Делу...
Так Осенью голосование или летом (в июле)? А может, послезавтра - под праздничек, чтобы лишний выходной НЕ давать?? |
|
|
11.6.2020, 2:03
Сообщение
#508
|
|
Безнадёжная оптимистка Группа: Модератор Сообщений: 13510 Регистрация: 4.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 22571 |
Ближе к Делу... Так Осенью голосование или летом (в июле)? А может, послезавтра - под праздничек, чтобы лишний выходной НЕ давать?? http://forums.yabloko.ru/index.php?showtop...st&p=363369 |
|
|
11.6.2020, 15:00
Сообщение
#509
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
С целью ознакомления с процедурой решил зарегистрироваться для участия в дистанционном голосовании. Регистрация прошла успешно, пообещали о результатах уведомить.
К принятию или непринятию поправок мое решение отношения не имеет, поскольку остаюсь при прежнем мнении - "есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - современной науке неизвестно, да и по хрен это ей" |
|
|
12.6.2020, 10:27
Сообщение
#510
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2317 Регистрация: 16.10.2013 Пользователь №: 24919 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 12:02 |