Криптовалюта: возможность попасть в новую Пирамиду на бирже:-), Чем, вообще, обеспечены эти деньги?? Опции

[DimmiYur]

Для всех здравомыслящих людей (Еж это не вам) прочитавших мой пост скромно надеюсь стало более или менее понятно что такое биткоин и с чем его едят. И просьба: не ведитесь на благоглупые посты основателя данной темы - он как изначально ни чего не понимал в созданной им же самим теме, так и не желает разбираться. Лишь бы повопить... О ЛГБТ и христианско-демократической фракции...

[Ёж Макинтош]

В дальнейшем объявился какой-то австралиец, заявивший, что Сатоши это он сам. Обещанных пруфов, правда, так в итоге и не предоставил.
................................. "

Как-то так.....

Развенчаю немного Ваш Миф, сниму завесы тайны...
Авторов, судя по смыслу, несколько. Австралиец - явный автор грязного кода первой программной реализации, за что ему мало заплатили, он, ничего не заработав, остался недоволен.
Сам Сатоши реальная личность - американский математик японского происхождения, учился в Калифорнийском университете.
Написал два мощных труда по криптографии...

Если мне не изменяет моя интуиция, то он тот самый первый ученик Джона Нэша (после его возвращения в университет), которой с азиатской внешностью представлен в фильме "Игры разума".
Если так то, в принципе, понятно от кого он мог получить такой мощный первотолчек в области теории Игр. Чтобы создать такую мощную электронную игру-пирамиду.
Сам Джон Нэш ничего уже не скажет, он в почтенном возрасте, получив премию Нобеля, так и не получил премию Абеля, погиб в автокатастрофе, когда ехал на такси получать эту премию... в 2015г.

Далее, после Сатоши владельцем Биткойна стал Андресон, с командой программеров дорабатывающий код.
Он то и поднял реализацию проекта на новый технический уровень, и стоимость биткоина поднял в 1000 раз.

____________

Теперь ближе к делу, а в чем, собственно, лохотрон.

А лохотрон в том, что они Биткойны начали продавать на бирже, т.е. приравняли их к деньгам...
Оплачивали б виртуальными Битховинами некие виртуальные услуги - вопросов бы не было.

А в результате виртуальный биткоинский офшор распространился на весь Мир, в котором Нет офшора.
И биткоин при этом начал теснить остальные валюты.

А что теперь делать? Резких телодвижений делать нельзя..Кризисная мировая экономика этого может не выдержать.
Нужно спокойно в несколько этапов начинать вводить ограничения на Биткойны, чтобы они по плавной кривой без скачков вверх неуклонно прокатились вниз. И гнать их до тех пор вниз, пока вся пирамида не обрушится, ну пусть не сразу за полгода, год или два...
На первом этапе нужно сделать во всем мире, кроме офшорных зон, как в Южной Корее - запретить отмывание денег через Биткойны.
Раза в два-три их стоимость упадёт и остановится, тогда нужно ввести новые ограничения - брать налоги за транзакции в биткойнах.
А затем повышать эти нологи, параллельно развивая нормальную электронную валюту, не пирамиду.

Коды то программинга биткойна, открытые - поскольку его используют для криптовалют, то можно использовать и для нормальной электронной коммерции..., без дурных вирусованных торрентов и пир-ту-пир, на нормальных серверах дата-центров. Почему нельзя? Они у нас деньги тырят, а мы что у них открытый код взять не сможем? СМЕШНО!
Но только критично, проверив его и доработав под банковские надёжные системы.

Для Путина это Огромный Шанс получить для Брикс нормальную Платежную систему, причём самого современного-передового уровня...
Только не экономить надо, а программеров нормальных нанять.

И тогда никакой якудзы даже подслать к Сатоши не надо - пусть сам Настучит себе нунчаками по почкам, когда его детище биткойн обломится...
-------------

Вот так, как-то

Благодарю за внимание!

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 24.1.2018, 16:34

[Ёж Макинтош]

... И просьба: не ведитесь на благоглупые посты основателя данной темы - он как изначально ни чего не понимал в созданной им же самим теме, так и не желает разбираться. Лишь бы повопить... О ЛГБТ и христианско-демократической фракции...

Чувствуется, Вы мой принципиальный оппонент, DimmiYur, все что я предлагаю, вы стремитесь делать НАОБОРОТ
Насчет Благоглупости...
А если я вам скажу, не прыгайте в окно ( первый этаж не в счёт)
И что - пойдете и прыгнете ?

PS
Спасибо, благодаря Вам я понял Планы Сороса по созданию экономического краха России
https://www.google.ru/search?q=сорос&cl...ug6wQ2S2vy7Q1M:
1. Они усыпили нашу бдительность ааккурат под конец олимпиады в Сочи, создав путч и хаос на Украине.
А потом точно такой же хаос в Сирии. Т.е. отвлекли нас политикой от экономических вопросов, и мы на это купились, встряли в конфликты.

2. Они ввели против нас экономические санкции за участие в военных конфликтах, и в частности начали отключать от международных
Банковских платежных систем..

3. Параллельно они развивали биткойны, как альтернативу их платежной системы.
У нас решили, видно, что они Дураки, и что мы можем перескочить с реальной международной банковской платежной системы на биткойны.

А они только этого и желали, чтобы обломить нашу экономику, а также наших партнёров по Бриксу.

Выводы, надо Срочно отвязываться от Биткойнов, быстро создавать свою платежную систему на основе их открытого кода, доработав его
под нормальные банковские системы, без пирамиды,торретнов и пир-ту-пир.

А ещё надо вызволять, наших стратегических партнёров по Бриксу, не совсем понял, что там в комментах сказано, типа, кто-то узкоглазый
прикупил под млн. Биткойнов, или типа того...

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 24.1.2018, 16:50

[Арестант]

...

Красивая картинка, но на ней нет главного! Кто оплачивает весь этот банкет?

Любая система имеет эксплуатационные расходы. В данном случае нужно оплачивать электроэнергию, оборудование, провайдеров и т.д., соответственно, эти затраты должны окупаться. За счет чего они окупаются?
По утверждению прессы, уже сейчас потребление электроэнергии на "криптовалюты" сравнимо потреблением энергии целыми странами! Это очень большие расходы!

И второе - вера в невозможности внезапной эмиссии наивна! Кто управляет этой пирамидой всегда может это сделать незаметно, и не факт что это уже не делалось и не делается сейчас. Человек придумывает "замки", но человек и знает как эти "замки" вскрывать при отсутствии "ключа". Любой электронный "ключ"если его нельзя "подобрать", то можно "обойти".

[Ёж Макинтош]

...

Красивая картинка, но на ней нет главного! Кто оплачивает весь этот банкет?

Я так считаю, что опаличивает Банкет Сорос с Ротшильдами-Морганами и американский истеблишмент...
Они давно могли б прикупить столь гениальный программинг для своих банковских систем, но вместо этого раскрутили большую пирамиду,
которая, как и многие другие пирамиды началась именно в Штатах.
А это значит, что там вся верхушка и управление пирамидой, будто б, спонтанной...
А на деле хотят кинуть весь Мир, чтобы за чужой счёт самим выкарабкаться из кризиса...
Заметьте, повился Битховин вскоре после кризиса 2008г. и заметно активизировался при новом нарастании кризисных тенденций..
Фальшивые виртуальные денежки начали печатать в Штатах, прикрываясь демократичным р2p.
ЗЫ
Лохотрон чистой воды. Придумали игру по завным правилам, слабо скрытыми за смешными терминами:-)
Сначала автор произвёл начальную эмиссию бикойнов в большом кол-ве, якобы их отмыл-намайнил
Причём именно отмыл, поскольку контора вся какая-то анонимная и производит в чистом виде отмывание бабла
Затем сменили владельцев Биткойна на команду профи программеров, и начали деньги раздавать за вычислительный ресурсы мощных
"Ферм' (штаты страна фермеров, такое обозначение домашних дата-центров удобней для развода лохов, которые мало ЧО понимают
в компутерах)).
При этом виртуальные эти фантики не просто раздают по норме пользования цифрового ресурса, а разыгрывают, как в Лото.
Т.е. они ещё и Казино сюда присобачили:-)
А это все контролирует? Якобы, открытое сообщество... На р2p принципах...
И незнамо кто честно в Лото играет, честно делает банковские переводы, честно кеширует все данные и хранит их вечно...
И все при этом личности анонимные, но при этом кристально честные..
А некоторые анонимы настолько кристально честные, что держат у себя все клиентскик пароли, за стоимость минимальной техподдержки

Это даже не отмываение денег, а банк по принципам Uber-такси
Полная демократия, а точнее АНАРХИЯ. Причём в банковских системах...

Эллочка-банкоедочка у нормальных банков лицензии отбирает.., а эту виртуальную фигню никто не трогает

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 25.1.2018, 11:49

[DimmiYur]

...

Красивая картинка, но на ней нет главного! Кто оплачивает весь этот банкет?

Любая система имеет эксплуатационные расходы. В данном случае нужно оплачивать электроэнергию, оборудование, провайдеров и т.д., соответственно, эти затраты должны окупаться. За счет чего они окупаются?
По утверждению прессы, уже сейчас потребление электроэнергии на "криптовалюты" сравнимо потреблением энергии целыми странами! Это очень большие расходы!

И второе - вера в невозможности внезапной эмиссии наивна! Кто управляет этой пирамидой всегда может это сделать незаметно, и не факт что это уже не делалось и не делается сейчас. Человек придумывает "замки", но человек и знает как эти "замки" вскрывать при отсутствии "ключа". Любой электронный "ключ"если его нельзя "подобрать", то можно "обойти".

Поменьше верьте прессе, особенно не специализированной. Проверяйте все сами. Экономику майнинга (а именно майнинг является упомянутым вами потребителем энергии) вы можете узнать на сайтах специализирующийся на данном виде деятельности. В том числе на данных мною выше. Про "кто управляет" - там же. Если коротко - то пользователи системой (это даже из приведенной мною картинки видно (кстати из нее же, если немного поднапрячь мозги можно сделать вывод, почему данную систему так сильно "недолюбливают" госструктуры (спойлер: они не могут ее контролировать))).
Если же вы интересуетесь биткоинами на уровне "поговорить не о чем" - то лучше побеседуйте с Ежом- он вам расскажет кто и что. Как финикийцы с сириуса создали Ганибала, чтобы от его рода произошли сорос и ротшильды и создали биткоины, чтобы Еж не мог купить нормальный коньяк.

[Арестант]

...

Красивая картинка, но на ней нет главного! Кто оплачивает весь этот банкет?

Любая система имеет эксплуатационные расходы. В данном случае нужно оплачивать электроэнергию, оборудование, провайдеров и т.д., соответственно, эти затраты должны окупаться. За счет чего они окупаются?
По утверждению прессы, уже сейчас потребление электроэнергии на "криптовалюты" сравнимо потреблением энергии целыми странами! Это очень большие расходы!

И второе - вера в невозможности внезапной эмиссии наивна! Кто управляет этой пирамидой всегда может это сделать незаметно, и не факт что это уже не делалось и не делается сейчас. Человек придумывает "замки", но человек и знает как эти "замки" вскрывать при отсутствии "ключа". Любой электронный "ключ"если его нельзя "подобрать", то можно "обойти".

Поменьше верьте прессе, особенно не специализированной. Проверяйте все сами. Экономику майнинга (а именно майнинг является упомянутым вами потребителем энергии) вы можете узнать на сайтах специализирующийся на данном виде деятельности. В том числе на данных мною выше. Про "кто управляет" - там же. Если коротко - то пользователи системой (это даже из приведенной мною картинки видно (кстати из нее же, если немного поднапрячь мозги можно сделать вывод, почему данную систему так сильно "недолюбливают" госструктуры (спойлер: они не могут ее контролировать))).
Если же вы интересуетесь биткоинами на уровне "поговорить не о чем" - то лучше побеседуйте с Ежом- он вам расскажет кто и что. Как финикийцы с сириуса создали Ганибала, чтобы от его рода произошли сорос и ротшильды и создали биткоины, чтобы Еж не мог купить нормальный коньяк.

Закрытый и публичный ключи взаимозависимы. Если я подписываю транзакцию закрытым ключем и рассылаю ее по 1000 адресам "для проверки" с публичным ключом - проверка во всех 1000 будет успешной. Если Вы пишите, что все транзакции сохраняются, то что мне мешает эмитировать "все транзакции" с разными парами ключей и "вбросить" в оборот "новые" биткоины?

Еще раз - любою электронную защиту можно обойти, ЛЮБУЮ !!!
Парадокс в том, чем "круче" защите, тем легче она ломается !!! И поймать это в платежной системе, которая "ни кем не контролируются" будет НЕВОЗМОЖНО !!! И не факт, что криптовалюты уже не взломаны !!! Либо тихо понемногу "воруют", либо ждут крупных сделок.

Самая лучшая электронная система защиты это та, о которой нет совершенно ни какой информации.

Сообщение отредактировал Арестант - 26.1.2018, 8:26

[Ёж Макинтош]

Закрытый и публичный ключи взаимозависимы. Если я подписываю транзакцию закрытым ключем и рассылаю ее по 1000 адресам "для проверки" с публичным ключом - проверка во всех 1000 будет успешной. Если Вы пишите, что все транзакции сохраняются, то что мне мешает эмитировать "все транзакции" с разными парами ключей и "вбросить" в оборот "новые" биткоины?

Еще раз - любою электронную защиту можно обойти, ЛЮБУЮ !!!
Парадокс в том, чем "круче" защите, тем легче она ломается !!! И поймать это в платежной системе, которая "ни кем не контролируются" будет НЕВОЗМОЖНО !!! И не факт, что криптовалюты уже не взломаны !!! Либо тихо понемногу "воруют", либо ждут крупных сделок.

Самая лучшая электронная система защиты это та, о которой нет совершенно ни какой информации.

Думаю, не все так просто, как Вы написали про обход ключа или имитацию транзакции...
Но, полагаю, что Дыры в системе есть, которые авторы оставили Для себя лично...

В частности, я вижу Дыру логическую, которая намного проще... Эмиссия новых Биткойнов разыгрывается, как бы, в Лото..., а что мешает авторам подшустрить немного и побольше % (вероятность) выигрыша зарядить лично себе..??
Кто контролирирует этот механизм и насколько система этого Лото и код генерящий выигрыш является открытым??
А остальным скажут, типа, Вы не выиграли в этот раз, заходите еще
А если выигрыли что, то ЧО - фантики эти электронные
И зачем они, вообще, принцип Лото туда ввели?
Я так принципиально в азартные Игры НЕ играю...

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 26.1.2018, 9:45

[Арестант]

Закрытый и публичный ключи взаимозависимы. Если я подписываю транзакцию закрытым ключем и рассылаю ее по 1000 адресам "для проверки" с публичным ключом - проверка во всех 1000 будет успешной. Если Вы пишите, что все транзакции сохраняются, то что мне мешает эмитировать "все транзакции" с разными парами ключей и "вбросить" в оборот "новые" биткоины?

Еще раз - любою электронную защиту можно обойти, ЛЮБУЮ !!!
Парадокс в том, чем "круче" защите, тем легче она ломается !!! И поймать это в платежной системе, которая "ни кем не контролируются" будет НЕВОЗМОЖНО !!! И не факт, что криптовалюты уже не взломаны !!! Либо тихо понемногу "воруют", либо ждут крупных сделок.

Самая лучшая электронная система защиты это та, о которой нет совершенно ни какой информации.

Думаю, не все так просто, как Вы написали про обход ключа или имитацию транзакции...
Но, полагаю, что Дыры в системе есть, которые авторы оставили Для себя...

В частности я вижу Дыру логическую, котора намнро проще... Эмиссия новых Биткойнов разыгрывается как бы в Лото..., что мешает автором подшустрить немного и побольше % (вероятность) выигрыша зарядить лично себе..
Кто контролирирует этот механизм и насколько система этого Лото и код генерящий выигрыш является открытым??
А остальным скажут, типа, вы не выиграли в этот раз, заходит еще
А если выигрыли что ЧО - фантики эти электронныеэлектронны
И зачем они, вообще, принцип Лото туда ввели?
Я так принципиально в азартные Игры НЕ играю...

Вот и Вы, косвенно, но согласились, что криптовалюты - это лохотрон. В любой системе, как Вы говорите, есть дыры и они, думаю, уже найдены, либо будут найдены в криповалютах. Чем больше будет суммы сделок и оборот криптовалют, тем больше будет стимула искать и использовать эти дыры. А пострадавшим будет некому предъявлять претензии, ведь система "ни кем не контролируется".

Да и в системе, которую "ни кто не контролируют", невозможно проконтролировать количество "электронных фантиков" в обороте.

[Ёж Макинтош]

Не отвечайте так Быстро, Арестант, я не успел еще опечатки поправить...
С работы пишу на андроиде-планшете...,да ещё и нас всех послали с утра снег во дворе чистить - оттепель в Питере, все течёт...
Едва-едва успел текст сохранить, планшет захлопнуть, питание отключить ..
Сотрите, please, орфографические ошибки, которые Вы процитировали, это планшет долбанный так ошибки исправляет...
Где-то правит, где-то- нет, а где-то свои слова подпихивает, без всякого смысла...
Охреневший гугел произвёл такую лабуду...
Отключить это сложно, исправить словарь совсем мало реально, но де факто, нормальной проверки ошибок, как на Ворде нет...

Им проще, видно, биткоины спонсировать, чем Андроид нормально доделать:-)

ЗЫ
Насчёт дыр в системе, дыры обязательно есть...
Как-то раз приезжал наш спец, поработавший в Силиконовой Долине...
Нужно было на сервер Виндовый залезть, что-то исправить...
Он код ввёл (для разработчиков системы) и зашёл без без админского пароля, как себе домой
А пароли это так, для ламеров

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 26.1.2018, 10:08

[Ёж Макинтош]

А пострадавшим будет некому предъявлять претензии, ведь система "ни кем не контролируется".

Да и в системе, которую "ни кто не контролируют", невозможно проконтролировать количество "электронных фантиков" в обороте.

Думаю, что как раз таки количество фанатиков контролировать можно... По крайней мере, технически это НЕ сложно,
Если только кто-то на своей Ферме не подменит стандартный код биткойновского OpenSourse на свой собственный:-)
А претензии в этой системе предъявлять по любасу некому, все анономное:-) :-) :-)

[DimmiYur]

...

Красивая картинка, но на ней нет главного! Кто оплачивает весь этот банкет?

Любая система имеет эксплуатационные расходы. В данном случае нужно оплачивать электроэнергию, оборудование, провайдеров и т.д., соответственно, эти затраты должны окупаться. За счет чего они окупаются?
По утверждению прессы, уже сейчас потребление электроэнергии на "криптовалюты" сравнимо потреблением энергии целыми странами! Это очень большие расходы!

И второе - вера в невозможности внезапной эмиссии наивна! Кто управляет этой пирамидой всегда может это сделать незаметно, и не факт что это уже не делалось и не делается сейчас. Человек придумывает "замки", но человек и знает как эти "замки" вскрывать при отсутствии "ключа". Любой электронный "ключ"если его нельзя "подобрать", то можно "обойти".

Поменьше верьте прессе, особенно не специализированной. Проверяйте все сами. Экономику майнинга (а именно майнинг является упомянутым вами потребителем энергии) вы можете узнать на сайтах специализирующийся на данном виде деятельности. В том числе на данных мною выше. Про "кто управляет" - там же. Если коротко - то пользователи системой (это даже из приведенной мною картинки видно (кстати из нее же, если немного поднапрячь мозги можно сделать вывод, почему данную систему так сильно "недолюбливают" госструктуры (спойлер: они не могут ее контролировать))).
Если же вы интересуетесь биткоинами на уровне "поговорить не о чем" - то лучше побеседуйте с Ежом- он вам расскажет кто и что. Как финикийцы с сириуса создали Ганибала, чтобы от его рода произошли сорос и ротшильды и создали биткоины, чтобы Еж не мог купить нормальный коньяк.

Закрытый и публичный ключи взаимозависимы. Если я подписываю транзакцию закрытым ключем и рассылаю ее по 1000 адресам "для проверки" с публичным ключом - проверка во всех 1000 будет успешной. Если Вы пишите, что все транзакции сохраняются, то что мне мешает эмитировать "все транзакции" с разными парами ключей и "вбросить" в оборот "новые" биткоины?

Еще раз - любою электронную защиту можно обойти, ЛЮБУЮ !!!
Парадокс в том, чем "круче" защите, тем легче она ломается !!! И поймать это в платежной системе, которая "ни кем не контролируются" будет НЕВОЗМОЖНО !!! И не факт, что криптовалюты уже не взломаны !!! Либо тихо понемногу "воруют", либо ждут крупных сделок.

Самая лучшая электронная система защиты это та, о которой нет совершенно ни какой информации.

Т.е. вы так и не удосужились пройти по предложенным мною ссылкам. А вместо этого предпочли читать мнение "эксперта" Ежа. Что ж ваше право. Но если все таки удосужитесь поинтересоваться на приведенных мною ресурсах (хотя бы там) обратите внимание на ключевые слова: "ограниченное или конечное количество биткоинов", "запись ни в одном блоке нельзя заменить — возникнут несоответствия в математике между блоками", " любое несоответствие, которое попытается внести любой из узлов, будет мгновенно выявлено, и такой блок будет отвергнут другими узлами и не присоединён к цепи" и "уникальные блоки и записи транзакций".
И напоследок по взлому: "... И да, всё это основано на стойкой криптографии, то есть на тех же механизмах шифрования, которые используются в SSL, в SSH, в банковских сетях и т. д., которые проверены тысячи раз и на сегодня считаются надёжными. То есть взломать систему шифрования на сегодня шансов нет, а если кто и умудрится — вероятно, попутно взломает все стойкие системы шифрации мира, и тогда биткоин уже не будет никого парить. Более реальной угрозой видится так называемая атака 51%, когда большинство юзеров системы являются фейками и распространяют заведомо ложные данные о транзакциях, но проблема этой атаки в том, что на данный момент 51% от мощности сети Bitcoin — это в 9000 раз больше, чем у самого мощного суперкомпьютера в мире. ....."

[Ёж Макинтош]

По утверждению прессы, уже сейчас потребление электроэнергии на "криптовалюты" сравнимо потреблением энергии целыми странами! Это очень большие расходы!

Если же вы интересуетесь биткоинами на уровне "поговорить не о чем" - то лучше побеседуйте с Ежом- он вам расскажет кто и что. Как финикийцы с сириуса создали Ганибала, чтобы от его рода произошли сорос и ротшильды и создали биткоины, чтобы Еж не мог купить нормальный коньяк.

Парадокс в том, чем "круче" защите, тем легче она ломается !!! И поймать это в платежной системе, которая "ни кем не контролируются" будет НЕВОЗМОЖНО !!! И не факт, что криптовалюты уже не взломаны !!! Либо тихо понемногу "воруют", либо ждут крупных сделок.

Самая лучшая электронная система защиты это та, о которой нет совершенно ни какой информации.

...
И напоследок по взлому: "... И да, всё это основано на стойкой криптографии, то есть на тех же механизмах шифрования, которые используются в SSL, в SSH, в банковских сетях и т. д., которые проверены тысячи раз и на сегодня считаются надёжными. То есть взломать систему шифрования на сегодня шансов нет, а если кто и умудрится — вероятно, попутно взломает все стойкие системы шифрации мира, и тогда биткоин уже не будет никого парить. Более реальной угрозой видится так называемая атака 51%, когда большинство юзеров системы являются фейками и распространяют заведомо ложные данные о транзакциях, но проблема этой атаки в том, что на данный момент 51% от мощности сети Bitcoin — это в 9000 раз больше, чем у самого мощного суперкомпьютера в мире. ....."

Много интересной информации...
Электроэнергии Биткойн потребляет столько, что подключив паровой котел можно использовать для систем центрального отопления в ЖКХ
Кроме принципиальных хакерских возможностей тырить по мелочи, повышая % выигрыша при эмисси биткойнов,
есть возможности стырить и по крупному, дождавшись перевода крупной суммы... И перевести на другой адресок.
Нужно только понять, как транзакция делается...
И почему пинципиально возможны юзеры-фейки..., и как система их подавляет...

Сами авторы предлагают сыграть в игру по крупному на 51%?
А в чем именно лохотронная фишка?
Имитировать ферму-отель невозможно???
Поскольку, если можно имитировать, то им сразу кранты...

Ну а если пираты всего мира захотят взять эту систему НА АБОРДАЖ, предварительно захватив-надыбив на пару часов..
9000 самых мощных суперкомпов...
То как это в итоге окупится?? Дальше держать у себя контроль над сушеными фантиками, платя при этом аренду за датацентры - нафиг надо... Тем более, что мощные суперкомпы далеко не анонимные, а захватить их надолго не удастся... Накрайняк если взлом исправить не смогут сразу, то придёт хозяин и вырубит все из розетки
Тогда проще в случае захвата 51% без всякого навара просто постирать все хеши, чтобы другим Лохотронить неповадно было
И чтобы экологию планетки чрезмерным выделением тепла больше НЕ портили!

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 26.1.2018, 12:40

[Арестант]

...

Красивая картинка, но на ней нет главного! Кто оплачивает весь этот банкет?

Любая система имеет эксплуатационные расходы. В данном случае нужно оплачивать электроэнергию, оборудование, провайдеров и т.д., соответственно, эти затраты должны окупаться. За счет чего они окупаются?
По утверждению прессы, уже сейчас потребление электроэнергии на "криптовалюты" сравнимо потреблением энергии целыми странами! Это очень большие расходы!

И второе - вера в невозможности внезапной эмиссии наивна! Кто управляет этой пирамидой всегда может это сделать незаметно, и не факт что это уже не делалось и не делается сейчас. Человек придумывает "замки", но человек и знает как эти "замки" вскрывать при отсутствии "ключа". Любой электронный "ключ"если его нельзя "подобрать", то можно "обойти".

Поменьше верьте прессе, особенно не специализированной. Проверяйте все сами. Экономику майнинга (а именно майнинг является упомянутым вами потребителем энергии) вы можете узнать на сайтах специализирующийся на данном виде деятельности. В том числе на данных мною выше. Про "кто управляет" - там же. Если коротко - то пользователи системой (это даже из приведенной мною картинки видно (кстати из нее же, если немного поднапрячь мозги можно сделать вывод, почему данную систему так сильно "недолюбливают" госструктуры (спойлер: они не могут ее контролировать))).
Если же вы интересуетесь биткоинами на уровне "поговорить не о чем" - то лучше побеседуйте с Ежом- он вам расскажет кто и что. Как финикийцы с сириуса создали Ганибала, чтобы от его рода произошли сорос и ротшильды и создали биткоины, чтобы Еж не мог купить нормальный коньяк.

Закрытый и публичный ключи взаимозависимы. Если я подписываю транзакцию закрытым ключем и рассылаю ее по 1000 адресам "для проверки" с публичным ключом - проверка во всех 1000 будет успешной. Если Вы пишите, что все транзакции сохраняются, то что мне мешает эмитировать "все транзакции" с разными парами ключей и "вбросить" в оборот "новые" биткоины?

Еще раз - любою электронную защиту можно обойти, ЛЮБУЮ !!!
Парадокс в том, чем "круче" защите, тем легче она ломается !!! И поймать это в платежной системе, которая "ни кем не контролируются" будет НЕВОЗМОЖНО !!! И не факт, что криптовалюты уже не взломаны !!! Либо тихо понемногу "воруют", либо ждут крупных сделок.

Самая лучшая электронная система защиты это та, о которой нет совершенно ни какой информации.

Т.е. вы так и не удосужились пройти по предложенным мною ссылкам. А вместо этого предпочли читать мнение "эксперта" Ежа. Что ж ваше право. Но если все таки удосужитесь поинтересоваться на приведенных мною ресурсах (хотя бы там) обратите внимание на ключевые слова: "ограниченное или конечное количество биткоинов", "запись ни в одном блоке нельзя заменить — возникнут несоответствия в математике между блоками", " любое несоответствие, которое попытается внести любой из узлов, будет мгновенно выявлено, и такой блок будет отвергнут другими узлами и не присоединён к цепи" и "уникальные блоки и записи транзакций".
И напоследок по взлому: "... И да, всё это основано на стойкой криптографии, то есть на тех же механизмах шифрования, которые используются в SSL, в SSH, в банковских сетях и т. д., которые проверены тысячи раз и на сегодня считаются надёжными. То есть взломать систему шифрования на сегодня шансов нет, а если кто и умудрится — вероятно, попутно взломает все стойкие системы шифрации мира, и тогда биткоин уже не будет никого парить. Более реальной угрозой видится так называемая атака 51%, когда большинство юзеров системы являются фейками и распространяют заведомо ложные данные о транзакциях, но проблема этой атаки в том, что на данный момент 51% от мощности сети Bitcoin — это в 9000 раз больше, чем у самого мощного суперкомпьютера в мире. ....."

Не хочу с вами продолжать пустую дискуссию, скажу только ...

Ни одна система электронной защиты и шифрования не гарантирует абсолютную безопасность, а только уменьшает вероятность взлома вашей сети или ваших данных. Но вероятность взлома остается всегда!

[Ёж Макинтош]

Не хочу с вами продолжать пустую дискуссию, скажу только ...

Ни одна система электронной защиты и шифрования не гарантирует абсолютную безопасность, а только уменьшает вероятность взлома вашей сети или ваших данных. Но вероятность взлома остается всегда!

Не хочу встревать в Вашу научную дискуссию, Арестант...)
Но считаю своим долгом добавить:
Математик Сатоши, знает свое дело. Обычной фомкой такую систему НЕ проймешь).
Мне она чем-то напоминает голограмму, пока существует часть ее жива голограмма...
Но это требует Значительной избыточности системы, она будет хранить много-много данных, жрать все больше и больше ресурсов,
кэшироваться и дублировать себя ж много раз. И в конце-концов сдохнет, по крайней мере на уровне рентабельности и позитивности идеи).
В любом случае, ЗдаёЦЦа мне, что идея эта для коммерческого использвания, для Банков - НЕ пригодна...
Поэтому ее и запустили в частный мелкий сектор, как пирамиду)).

Не совсем, правда, я при этом понял относительно 51% - откуда эта цифра.
Если изыточность всего в 2 раза, то это НЕ голограмма, а значит и супернадежности такой уже нет.

Я полагаю, что ошибки там все-таки есть, но не на математическом, а на логическом уровне.
Например, если предполагают, что систему нельзя взломать - отжать с нее деньги...
Ну а если систему при этом можно поломать ЗА ПОНТЫ, не получая с этого ничего (кроме неприятностей),
такой вариант авторы, возможно, и НЕ предусмотрели

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 26.1.2018, 20:01