Российская наука Опции

[basilius]

так думали Наши высопоставленные чиновники, пока НЕ наступили Санкции...

Они не с неба вдруг свалились. Поэтому правильнее говорить: "пока Россия не доигралась до санкций".

[gandalf]

Странно. А его Высокоповажность пан Басилиус говорит, что либо за 10 тыр работать, либо сваливать выпускникам МГУ.
Впрочем, вы, наверное, при Ельцине успели в люди выбиться?

Здравствуйте, ФГМ!
При Ельцине у меня была карьера в основном в бизнесе: банк, потом разные крупные компании. Преподавание было, но в режиме хобби по существу. С 2008 года заново строил академическую карьеру, так что вполне могу судить. Может быть, такие зарплаты где-то и есть, но я их не видел и не слышал про такие. Жена - "чистый" гуманитарий, но и она рассказывает о вполне себе пробившихся историках, филологах и театроведах. Не берусь утверждать, что каждый может в науке пробиться, но уважаемый basilius утверждал про всех. И это его представление устарело лет на 20.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

[basilius]

При Ельцине у меня была карьера в основном в бизнесе: банк, потом разные крупные компании. Преподавание было, но в режиме хобби по существу. С 2008 года заново строил академическую карьеру, так что вполне могу судить. Может быть, такие зарплаты где-то и есть, но я их не видел и не слышал про такие. Жена - "чистый" гуманитарий, но и она рассказывает о вполне себе пробившихся историках, филологах и театроведах. Не берусь утверждать, что каждый может в науке пробиться, но уважаемый basilius утверждал про всех. И это его представление устарело лет на 20.

basilius судит по институтам АН, ситуацию в которых знает не понаслышке. Зарплата мнс действительно 10-15 тыс., но их уже очень мало, потому что в институтских коридорах звенящая тишина, а средний возраст оставшихся в штате сотрудников далеко за 60. Если это не признак гибели академической науки, то что? Да, у руководства зарплаты заоблачные, но это только подтверждает сказанное.

[Ёж Макинтош]

.. Не берусь утверждать, что каждый может в науке пробиться, но уважаемый basilius утверждал про всех. И это его представление устарело лет на 20.

Делаем нехитрые Выводы:
1. Научная карьера Базилиуса ( в России, по крайней мере)) закончилась 20 лет назад
2. Именно тогда он и принял решение переселиться в окрестности Принстона..
3. А вот как долго он шёл к своей цели - это вопрос.
Такой вьедливый, упертый-щепетильный человек, обычно, идёт к своей цели долго - достигая лишь к концу жизни, когда уже НЕ может, особо, пользоваться результатом..
Склонность к ошибеам в результате рассеянности выдаёт у Базилиуса плохое зрение...

Модерация. Нарушен п. 4 раздела "Не рекомендуется" правил форума. Выносится Предупреждение с занесением в Журнал рейтинга нарушений.

Я уже не раз делала Вам замечание, что все эти переходы на личность, т.е. "расследования" и домыслы о посетителях неуместны и запрещены правилами. Но простые замечания Вы игнорируете, пришлось модерировать.

Учтите это на будущее, пожалуйста!
/Canon/

Сообщение отредактировал Сanon - 9.12.2018, 12:48

[gandalf]

При Ельцине у меня была карьера в основном в бизнесе: банк, потом разные крупные компании. Преподавание было, но в режиме хобби по существу. С 2008 года заново строил академическую карьеру, так что вполне могу судить. Может быть, такие зарплаты где-то и есть, но я их не видел и не слышал про такие. Жена - "чистый" гуманитарий, но и она рассказывает о вполне себе пробившихся историках, филологах и театроведах. Не берусь утверждать, что каждый может в науке пробиться, но уважаемый basilius утверждал про всех. И это его представление устарело лет на 20.

basilius судит по институтам АН, ситуацию в которых знает не понаслышке. Зарплата мнс действительно 10-15 тыс., но их уже очень мало, потому что в институтских коридорах звенящая тишина, а средний возраст оставшихся в штате сотрудников далеко за 60. Если это не признак гибели академической науки, то что? Да, у руководства зарплаты заоблачные, но это только подтверждает сказанное.

Здравствуйте, basilius!
Я регулярно посещаю семинары в ЦЭМИ (Центральный Экономико-Математический институт), там ситуация совершенно другая. И молодежь есть, и зарплаты явно не 10 тыр. Что они делают не так?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

[Ёж Макинтош]

Я регулярно посещаю семинары в ЦЭМИ (Центральный Экономико-Математический институт), там ситуация совершенно другая. И молодежь есть, и зарплаты явно не 10 тыр. Что они делают не так?

Они НЕ разваливают страну, и НЕ соответствуют "оппозиционным" идеалам Базилиуса...
Хотя, в реале это просто никакая не оппозиционность, а жизненная позиция довольно желчного
( вероятно по причине больной печени) обозненного-обиженного на все и вся человека..

Но в одном Базилиус прав, если хотят разогнать отдел или конторку, то напоследок могут выставить зарплату 1 МРОТ, если нет нормальной Белой зарплаты в трудовом договоре.
И просто Ждут, когда человек сам уволится, чтобы сэкономить фонд заработной платы, не расходуя на процедуру сокращения штатов...
Я такое проходит в середине 90х, а у подруги пару лет назад закрыли отдел в экологической конторе и тех, кто сам не уволился, пропустили через 1 МРОТ.
Делали это нукеры - молодые кадры, поставленные из Москвы.
Так мозг вынесли, что подруга до сих пор злая, но только не на Путена, как в случае Базилиуса, а на меня - что НЕ состоялся в карьере и бизнесе, недостаточно денег зарабатываю..
Так что вполне верю Базилиусу. Случается такое...
Особенно с теми, кто честно делает свою работу, а не лижет зад начальству..

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 9.12.2018, 11:46

[basilius]

Я регулярно посещаю семинары в ЦЭМИ (Центральный Экономико-Математический институт), там ситуация совершенно другая.

Может, как раз потому, что это институт, занимающийся в России... экономикой.
"У Вас потрясающая профессия: Вы занимаетесь тем, чего нет"© х/ф "Гараж"

[Ёж Макинтош]

Я регулярно посещаю семинары в ЦЭМИ (Центральный Экономико-Математический институт), там ситуация совершенно другая.

Может, как раз потому, что это институт, занимающийся в России... экономикой.
"У Вас потрясающая профессия: Вы занимаетесь тем, чего нет"© х/ф "Гараж"

Более того, Гэндалфу удаётся "экспортировать" нашу экономическую теорию в Китай!
Впрочем, он поработал в банке - у него явный талант бизнесмена-коммерсанта...
Чем мы с Вами, Балилиус, как и очень многие люди с научным складом ума, увы, НЕ обладаем...
Причём, от слова совсем...

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 9.12.2018, 11:51

[gandalf]

Я регулярно посещаю семинары в ЦЭМИ (Центральный Экономико-Математический институт), там ситуация совершенно другая.

Может, как раз потому, что это институт, занимающийся в России... экономикой.
"У Вас потрясающая профессия: Вы занимаетесь тем, чего нет"© х/ф "Гараж"

basilius,
вот интересно. Вас, такого любителя науки вообще и науки логики в частности, совсем-совсем не смущает полная антинаучность и алогичность этого утверждения?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Сообщение отредактировал gandalf - 9.12.2018, 12:06

[basilius]

вот интересно. Вас, такого любителя науки вообще и науки логики в частности, совсем-совсем не смущает полная антинаучность и алогичность этого утверждения?

В чем Вы видите алогичность? Страна насквозь поражена коррупцией, экономика в заднице, демократические свободы, без которых невозможно свободное предпринимательство, в загоне, неумный, но жесткий государственный контроль парализует любую инициативу, независимые общественные институты убиты, и т.д., и т.п. В этой ситуации возникает вопрос: почему в стране еще существует, и даже, по Вашим словам, процветает такой институт? Ответ я нахожу только один: он нужен для прикрытия государственного произвола и придания ему видимости научной обоснованности.
Это подтверждается и тем, что и в мировой науке роль российской экономической школы, мягко говоря, не слишком заметна. После Канторовича, собственно, ни одной фамилии на ум и не приходит.
Без обид - только чистая логика, о которой Вы вспомнили.

Сообщение отредактировал basilius - 9.12.2018, 12:27

[Ёж Макинтош]

...
Это подтверждается и тем, что и в мировой науке роль российской экономической школы, мягко говоря, не слишком заметна. После Канторовича, собственно, ни одной фамилии на ум и не приходит.
Без обид - только чистая логика, о которой Вы вспомнили.

Да-да, именно, вклад в Мировую Науку,
поскольку отечественная производственная сфера это НЕ оценила

После того, как Л. В. Канторовичем был предложен оптимальный метод распила фанерного листа, этот метод в том числе попытались применить к разрезанию стальных листов. После внедрения методов оптимизации на производстве одной из фабрик инженерам удалось улучшить показатели, что привело, однако, к негативным последствиям: система социалистического планирования требовала, чтобы в следующем году план был перевыполнен, что было принципиально невозможно при имеющихся ресурсах, поскольку найденное решение было абсолютным максимумом; фабрика не выполнила план по металлолому, львиная доля которого складывалась из обрезков стальных листов. Руководство фабрики получило выговор и больше с математиками не связывалось

За сим я на какое-то время Вас покину и проигнорю Ваши высокоинтеллектуальные беседы,
поскольку скукотища этого форума меня утомила...
Лучше заниматься своими насущными делами, чем бессмысленной демагогией ©
Которая все равно ни к чему хорошему НЕ приводит, поскольку каждый остаётся при своём мнении...
И причина этого в личных абмициях, кои запрещено обсуждать на форуме, как их самих, так и психологические причины их появления.
Это, безусловно, даёт всплеск Плюрализма, но НЕ приводит к правильному решению.
Что ещё раз убедило меня в ошибочности пути Либеральной Демократии.

Придя к такому мнению, я Вас на некоторое время оставлю.., чтобы поразмыслить над философскими проблемами Бытия.

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 9.12.2018, 21:57

[ФГМ]

Странно. А его Высокоповажность пан Басилиус говорит, что либо за 10 тыр работать, либо сваливать выпускникам МГУ.
Впрочем, вы, наверное, при Ельцине успели в люди выбиться?

Какая разница? Или басилиус для таких оговаривал исключение из общего правила?

Не, ну "при Ельцине" - это же Святые Девяностые. Вельмишановный пан Басилиус про Святые Девяностые плохо не скажет.
В Святых Девяностых в науке было всё кошерно.
Вот как Ельцин всё - так и пошла чёрная полоса у вельмишановного пана Басилиуса.

[ФГМ]

так думали Наши высопоставленные чиновники, пока НЕ наступили Санкции...

Они не с неба вдруг свалились. Поэтому правильнее говорить: "пока Россия не доигралась до санкций".

Да-да, Белый Сагиб наказал Россию.

[ФГМ]

Я регулярно посещаю семинары в ЦЭМИ (Центральный Экономико-Математический институт), там ситуация совершенно другая.

Может, как раз потому, что это институт, занимающийся в России... экономикой.
"У Вас потрясающая профессия: Вы занимаетесь тем, чего нет"© х/ф "Гараж"

В сторону: вот за это их и не любят (с)

[ФГМ]

basilius

экономика в заднице,

Я вижу грубость в обсуждении. Меня это расстраивает.
По мне так "демократическая оппозиция" именно там, но я выбираю культурные выражения. Потому что общество приличное.
Впрочем, вельмишановный пан Басилиус на грани вылета, и ему сейчас можно всё.

После Канторовича, собственно, ни одной фамилии на ум и не приходит.

А Абрамович, например? Или Ходорковский? Березовский? Смоленский? Гусинский?
Каких Вам ещё фамилий надо? Куда уж лучше-то?