ФЕМИНИЗМ в программе молодежного яблока, Долой феминизм из Яблока! Опции

[Николай Филиппов]

Очень удобная аргументация у вас. Только в основе феминизации лежит привлечение женщин к производству и отрыв ее от семьи. Да будет вам известно,что это политика авторитарной власти с целью компенсации низкой производительности труда. Итоги на лицо: демографический кризис.,падение престижности профессий,уродливое образование здравоохранение и тупиковость ситуации. Собственно,женщину здесь никто и не винит. Речь ведется о государственной политике и только. Авторитарная власть стремиться к противопоставлению полов.Так легче управлять и оглуплять народ. И особенно падки на это ,так называемая европейская часть населения(приверженцы христианства,как хотите). отсюда гомофобия,отсюда ЛГБТ-движение. А не рутинная и психологическая проблема полов. А пример на медсестрах -не в ту степь, Это советская иронизация благородной профессии-вообще-то они правильно зовуться Сестры ммилосердия. Так же как и" здравоохранение",а чаще медобслуживание-ну как в ресторане-"вас обслужить?Ампутацию сделать? Али как?". Пример не удачен. приводите другой.

[Мари]

Только в основе феминизации лежит привлечение женщин к производству и отрыв ее от семьи. Да будет вам известно,что это политика авторитарной власти с целью компенсации низкой производительности труда.

Как мило! Выходит феминизм - это мужская инициатива и его достижения - это достижения мужчин по "отрыву женщин от семьи". Оригинальная версия. Ну,ну.

Пример не удачен. приводите другой.

Пример вполне удачен, в отличии от Ваших возражений, совершенно невнятных и нелогичных. Вы фактически не оспорили ничего из мною сказанного, кроме окончательной оценки, которую я таки обосновала, а Вы просто декларировали.

И не стоит мне указывать, что делать, если не хотите услышать в ответ - куда Вам с этими указаниями идти.

Да и доказывать Ва что-либо бесполезно, Вы не пытаетесь понять аргументы оппонента, а отвечаете по принципу - лишь бы что-то ляпнуть в ответ и при этом озвучить и повторить свою версию. Это не дискуссия, а потеря времени.

[Николай Филиппов]

Ну какие аргументы, Мари? Вы постарайтесь без оскорблений. То что у нас в стране постсоветское пространство-спорить не будете.
У нас в стране практически сохранена структура социальной модели советского общества. Не так ли?
Постарайтесь,пожалуйста,исключить наличие этого из нашего общества.
В одно из своих работ Троцкий пишет: "Революция сделала решительный рывок к разрушению так называемого "домашнего очага" - этого архаичного, костного и закоснелого института, в котором женщины трудящегося класса исполняют каторжные работы с детских лет и до самой смерти. Место семьи как замкнутого в себе предприятия должно было быть заменено, согласно планам, последней стадией развития системы социального обеспечения и общежития: домами материнства, яслями, детскими садами, школами, социальными столовыми и прачечными, станциями скорой помощи, больницами, санаториями, атлетическими организациями, кинотеатрами и т.д. Полное поглощение домохозяйственных функций семьи институтами социалистического общества, объединяющего все поколения в солидарности и общности целей, должно было принести женщине освобождение от многовековых пут" (Leon Trotsky, The Revolution Betrayed, “Family, Youth & Culture”, 144, Ch. 7, London, New Park Publications, Ltd, 1967).

[Николай Филиппов]

А вот вам проводники идей того среди чего мы и живем.
Вот что писала Колонтай о семье: "закон должен уделять особое внимание интересам рабочих коллективов в материнстве и исключении таких ситуаций, когда ребенок зависит от отношений между своими родителями. Закон о рабочих коллективах замещает право родителей, а рабочий коллектив внимательно следит за детьми в интересах объединенного хозяйства, настоящих и будущих рабочих ресурсов. В период диктатуры пролетариата, несмотря на брачное право, должно быть установлено регулирование отношений между матерью и рабочим коллективом. Правовые нормы должны регулировать отношения между матерью и социально воспитываемым ребенком, между отцом и ребенком. Отцовство не должно устанавливаться на основании брака или отношений материальной природы. Мужчине следует самому выбирать, принимает он или нет роль отцовства…"
А мы удивляемся ,что наш "Гарант Конституции" не удерживается в эфире от "мочения в сортирах".А женщины,могут послать в любом месте!

Сообщение отредактировал Николай Филиппов - 30.9.2013, 10:25

[anita18]

А вот вам проводники идей того среди чего мы и живем.
Вот что писала Колонтай о семье: "закон должен уделять особое внимание интересам рабочих коллективов в материнстве и исключении таких ситуаций, когда ребенок зависит от отношений между своими родителями. Закон о рабочих коллективах замещает право родителей, а рабочий коллектив внимательно следит за детьми в интересах объединенного хозяйства, настоящих и будущих рабочих ресурсов. В период диктатуры пролетариата, несмотря на брачное право, должно быть установлено регулирование отношений между матерью и рабочим коллективом. Правовые нормы должны регулировать отношения между матерью и социально воспитываемым ребенком, между отцом и ребенком. Отцовство не должно устанавливаться на основании брака или отношений материальной природы. Мужчине следует самому выбирать, принимает он или нет роль отцовства…"
А мы удивляемся ,что наш "Гарант Конституции" не удерживается в эфире от "мочения в сортирах".А женщины,могут послать в любом месте!

Дорогой Николай, весь Запад живет так очень давно, когда женщина и работает и находится в семье, есть огромное количество работ, которые позволяют женщине быть большей частью дома и проходить Психотерапию, чтобы быть мудрой в семье, тогда она будет и мамой хорошей и любовницей прекрасной и подругой дней суровых...
Николай, а что Вы знаете о Психотерапии? Знаете ли Вы что-это свобода, мудрость и самопознание.
Вы, как я чувствую, к Женщинам все-таки суровы и недоверительны, а это надо лечить Психотерапией
Очень рекомендую. Телефон Психологов 051 с московских городских телефонных номеров

[anita18]

Уважаемый MacDuck, Вы просто боитесь Женщин. Все восточные культуры, включая индуизм, уважают женщин и , Запад уважает их чувства и не позволяет Женщин обижать. Уж, слишком долго на земле был патриархат. Нам это надоело!!!
Вы боитесь и живете в своем коконе мужских дремучих страхов и не знаете, как больно бывает , когда тебя бьют НИЗАЧТО, когда тебя обворовывают НИЗАЧТО и , когда убивают твоих близких родственников и тоже НИЗАЧТО !!!
Есть , друг мой, личная Психотерапия существует уже давно, уже 3-й век, русские и неочень... почти ничего не знают об этом, а зья ,мой друг. После Психотергапии открывается христианский постулат :" Полюби другого, как самого себя".
Это касается и противоположного пола. После Психотерапии Мужчина или Женщина становятся лучшими друзьями, а не противниками. Только СОЮЗНИКАМИ!!
Тем более, что Вы боитесь себя в отношениях с Женщинами, вы боитесь своего тела, которое отличается от "складного" женского.. Это большая тайна, но противостояние между Женщинами и Мужчинами длится с тех самых пор, когда был сотворен Мир, а все от того, что Женщина была более проворна, гибка (во всех отношениях!! Такое понятие есть в Психологии) и честна , а Адама выгнали из Рая, так как он стал завидовать Женщине и начал у нее воровать и убивать ее соплеменников, так как он был немудрый , но физически сильнее
Да Женщина и взрослеет раньше, чем мужчина и это факт. И Психологи лучшими считаются Женщины , чем Мужчины. Тяжелые жизненные и физиологические моменты, которые испытывает Женщина почти недоступны для понимания Мужчины, если ему не объяснила мудрая мама или мудрый Психолог.
Вот Мужчины и бояться Запада и западных ценностей и Женщин, которые испытали на себе весь мужской шовинизм и борются за свои права.
Так, что, уважаемый МАК ДАК не бойтесь Женщин, а лучше дружите с ними, не боритесь с ними-это НЕПРОДУКТИВНО. Жизнь одна и она создана для СЧАСТЬЯ ОБОИХ на Земле.
В Москве есть телефон Психологической службы, она бесплатна с городских телефонов 051.
Желаю Вам удачи в самосовершенствовании через Психологов. Ведь это уже РЕЛИГИЯ!!!

[Dmitri]

B Швеции приняли закон, что любой девушке после 16 лет государство обязано предоставить работы на гос предприятии, если она попросит.
Кроме того, любому гражданину платят пособие каждый месяц, чтобы он мог снимать на них квартиру, кушать и чтобы хватало на транспорт.
Обучение или бесплатное или берется кредит в банке и он учится.
Такими 2 законами полностью искоренили проституцию и резко уменьшили насилие против девушек.

В Канаде очень жесткие законы, защищающие женщин.Один негр избил женщину и ему сразу дали 12,5 лет тюрьмы.
Полицеиски имеет право сразу убить бандита, если он взял в заложники женшину, вообще любого бандита, который стал угрожать жизни людеи в обшественном месте.Но конкурс учиться на полицеиского 6 человек на 1 место в училище и их IQ должен быть = 120 очков.
У нас в районе 2 негров из США стали продавать помаду, в которои добавлен наркотик.Местные жители их поимали и повесили.Никто даже не стал их судить.
То есть общество сразу изолирyет преступников, бандитов на огромные сроки.Причем, даже если ты угрожал словами - это уже очень серьёзное преступление.
Если кто-то Ваши угрозы слышал, то угрожателя сразу садят в тюрьмy и параллельно проводят суд.
То есть, в России отсутствуют законы, защищающие граждан,женщин, детеи против бандитов.Особенно против иностранных банд.

Сообщение отредактировал Dmitri - 7.11.2014, 4:22

[PeterNovik]

Феминизм в обществе -это пьянство мужчин,это искалеченные судьбы детей.Выход элементарный. Узаконить многоженство.Только и всего.

Не понял, как с этим связано пьянство мужчин и искалеченные дети? Мужик пьет баба виновата? Люди пьют потому что слабы. Наличие сильных людей в обществе никого не заставляет пить. Нужно свою голову на плечах иметь, а не других винить в том, что они чего-то добились.

Узаконить многоженство? Ну-ну... Вы наших женщин не знаете? Хорошо иметь три жены, но с другой стороны - тещи тоже три.

[Dave Hill]

Феминизм в обществе -это пьянство мужчин,это искалеченные судьбы детей.Выход элементарный. Узаконить многоженство.Только и всего.

Не понял, как с этим связано пьянство мужчин и искалеченные дети? Мужик пьет баба виновата? Люди пьют потому что слабы. Наличие сильных людей в обществе никого не заставляет пить. Нужно свою голову на плечах иметь, а не других винить в том, что они чего-то добились.

Узаконить многоженство? Ну-ну... Вы наших женщин не знаете? Хорошо иметь три жены, но с другой стороны - тещи тоже три.

Николай, похоже, с форума на какое-то время отлучился . Но вообще эта борьба с феминизмом у нас - вещь весьма забавная. Вроде, ни в одной нормальной стране не написано в законах, что женщины в чем-то должны иметь меньше прав, чем мужчины. Но вот у нас и с этим сражаются

[antipod]

ЦИТАТА

То есть, в России отсутствуют законы, защищающие граждан,женщин, детеи против бандитов.Особенно против иностранных банд.

В России существует уголовный кодекс, который защищает всех граждан от разбоя и грабежа, в том числе женщин и детей, независимор от национальности.Читайте УК ст.161 и 162.

[Николай Филиппов]

Феминизм в обществе -это пьянство мужчин,это искалеченные судьбы детей.Выход элементарный. Узаконить многоженство.Только и всего.

Не понял, как с этим связано пьянство мужчин и искалеченные дети? Мужик пьет баба виновата? Люди пьют потому что слабы. Наличие сильных людей в обществе никого не заставляет пить. Нужно свою голову на плечах иметь, а не других винить в том, что они чего-то добились.

Узаконить многоженство? Ну-ну... Вы наших женщин не знаете? Хорошо иметь три жены, но с другой стороны - тещи тоже три.

Николай, похоже, с форума на какое-то время отлучился . Но вообще эта борьба с феминизмом у нас - вещь весьма забавная. Вроде, ни в одной нормальной стране не написано в законах, что женщины в чем-то должны иметь меньше прав, чем мужчины. Но вот у нас и с этим сражаются

Как нужно понимать феминизм в России. Ни в коем случае не отождествлять с женоненавистничеством.
Начало феминизма исходит из мира капитала.То есть привлечение женщины на производство.
Естественно ,у нас в СССР (читай РФ) наш доморощеный феминизм. Столкнувшись с низкой производительностью труда в самом начале становления советского государства.(А где и просто с отсутствием трудовой дисциплины)Государство стало воспитывать пролетариат. Чего стоят статьи Троцкого и Колонтай о пережитке прошлого -семье. Для привлечения женщин на производство была разработана система "Общепита",система "Наробраза" маленький ребенок шел по ступенькам воспитания человека нового поколения(строитель коммунизма)-ясли,далее детский сад,далее начальная школа,далее средняя школа с средним профессиональным образованием и высшее.
А теперь приглашаю к дисскусии "Причем здесь феминизм?По сути дела не равенство полов ,а конкуренция между женщиной и мужчиной? Плюсы и минусы российского общества.Влияние на гражданскую активность такого общества"

[Ray]

Как нужно понимать феминизм в России. Ни в коем случае не отождествлять с женоненавистничеством.

Так ответ на вопрос "как нужно понимать феминизм в России" будет? И чем он существенно отличается от "не в России"?

Мало того, что женщина должна иметь те же права на самореализацию не только в роли домохозяйки, как и мужчина, но ведь работающая женщина - это еще и "запасной аэродром" на случай (далеко не редкий), если мужчина останется без работы. Семья проживет.

[Николай Филиппов]

Давайте по факту. В системе просвещения ,практически,тотальная феминизация. В здравоохранении так же идет такой же процесс. Привожу пример,как наглядность влияния феминизации на социальное положение населения. Обратная сторона этого явления- это снижение качества жизни.По сути -эксплуатация женщины,как дешевой рабочей силы, ведь
никакие государственные законодательные акты не освобождают от "кухни" и семьи. Далее. Мужчины покидают просвещение и здравоохранение из-за низкого уровня зарплат. Падает творческий профессионализм,что непременно приводит к падению качества результатов труда. Не потому ли наши властные лица стремятся получить эти услуги на "проклятом западе"?
Это только о феминизации просвещения и здравоохранения,а в других областях?

[Ray]

Давайте по факту. В системе просвещения ,практически,тотальная феминизация. В здравоохранении так же идет такой же процесс. Привожу пример,как наглядность влияния феминизации на социальное положение населения. Обратная сторона этого явления- это снижение качества жизни.По сути -эксплуатация женщины,как дешевой рабочей силы, ведь
никакие государственные законодательные акты не освобождают от "кухни" и семьи. Далее. Мужчины покидают просвещение и здравоохранение из-за низкого уровня зарплат. Падает творческий профессионализм,что непременно приводит к падению качества результатов труда. Не потому ли наши властные лица стремятся получить эти услуги на "проклятом западе"?
Это только о феминизации просвещения и здравоохранения,а в других областях?

У вас все с ног на голову поставлено. Феминизм - движение за равенство прав у мужчин и женщин, целью которого является устранение дискриминации женщин.
Если женщина не справляется с работой и "кухней и семьей", то либо ей должен помогать мужчина (а почему, собственно, нет?), либо она должна иметь возможность выбрать для себя что-то одно. Но выбирает она, а не за нее.
Низкие уровни зарплат в здравоохранении и просвещении - это не женщины такую установили, не надо с больной головы на здоровую.

Какие-то у вас странные придирки к женщинам. Из серии "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Это же не женщины делают себя "дешевой рабочей силой", а мужчины, на них и вина. Да, в современном обществе мужчинам приходится конкурировать с женщинами за лучшее рабочее место, ну так будьте умнее, образованнее, сильнее. Если сможете.

[Николай Филиппов]

Не вопрос -поправьте меня.Проводились исследования http://dspace.univer.kharkov.ua/bitstream/..._tezy%20Copy.pd
Я еще хочу повторить. Не ищите у меня пристрастие к равноправному или неравноправному положению женщин.
Нам нужно разобраться с таким фактом в РФ. И как это влияет в конечном итоге на формирование гражданского общества.