Очередная война с Беларусью, теперь за её переименование, Знатокам русского языка Опции

[Бобёр]

Очередная война с Беларусью, теперь за её переименование

Российские филологи отклонили название "Беларусь"

Ученый секретарь Института русского языка Российской академии наук Владимир Пыхов прокомментировал рекомендацию минюста РФ признать "единственно правильной формой названия государства "Республика Беларусь" или "Беларусь". «В русском языке применительно к соседней стране есть одна норма - "Белоруссия", которую и надо соблюдать», - заявил Владимир Пыхов.

Кроме того Владимир Пыхов отметил, что это касается как обиходной речи, так и средств массовой информации. "По-русски должно быть однозначно: Белоруссия. А как же иначе? Этого требует сам язык", - пояснил специалист, сообщают «Вести».

Как писал ранее Телеграф, глава минюста Беларуси Виктор Голованов рекомендовал российским СМИ, министерствам и ведомствам не употреблять термин "Белоруссия". "Некоторые российские СМИ употребляют неправильное наименование Беларуси", - заявлял министр.

Заместитель главы минюста Беларуси Алла Бодак отметила, что зачастую в "документах Республику Беларусь неправильно именуют Республикой Белоруссией или коротко Белоруссией". Единственное правильное название белорусского государства на русском языке - Республика Беларусь, отметила замминистра.

"Однако нормы русского языка такого наименования не предусматривают", - убежден Владимир Пыхов, являющийся одним из ведущих мировых специалистов по русской и славянской диалектологии и лингвогеографии.

В свою очередь, глава минюста России Александр Коновалов на заседании объединенной коллегии министерств юстиции государств - участников Союзного государства пообещал впредь использовать только правильное официальное название Республики Беларусь.

Александр Коновалов заметил также, что не может гарантировать использование правильного названия Республики Беларусь в СМИ. Однако, по мнению главы минюста РФ, категорически недопустимо использование неправильного названия Беларуси в официальных документах.

Владимир Пыхов заметил, что поступившие рекомендации "о замене "Белоруссии" на "Беларусь" - политическое, и вряд ли стоит делать это нормативом". "Политика не должна превалировать над языком. Что тут обсуждать? Хорошо еще, что Болгария не потребовала "правописать" ее так, как положено по их правилам: България..." - заявил ученый секретарь Института русского языка.

Пока российские министерства и ведомства, а также СМИ в основном придерживаются написания "Белоруссия".

http://telegraf.by/in_belarus/66160.html

Вот бред то.


Мне понравилось мнение одного из комментаторов:

В соответствии с Конституцией Республики Беларусь государственными языками Республики Беларусь являются белорусский и русский языки.

Так вот, в Конституции Беларуси на государствеенном русском языке Беларусь называется Беларусью, а не Белоруссией!
Почему же московский ученый из РАН отказывает в праве называть на русском языке Беларусь Беларусью, ссылаясь на какую-то призрачную большевистскую норму?

[Alexandr]

Вот бред то

Нормы русского языка, государственного языка РФ, устанавливаются не в Минске. Разумеется, белорусские господа могут писать так, как им заблагорассудится, но не в праве в этой ситуации указывать России. В Москве же никому не приходит в голову требовать от финнов вместо Pietari писать, например, Sankt-Peterburg - больше того, в российских документах на финском языке пишут именно Pietari. И это нормально.

[Леонидыч]

Вот бред то

Нормы русского языка, государственного языка РФ, устанавливаются не в Минске. Разумеется, белорусские господа могут писать так, как им заблагорассудится, но не в праве в этой ситуации указывать России. В Москве же никому не приходит в голову требовать от финнов вместо Pietari писать, например, Sankt-Peterburg - больше того, в российских документах на финском языке пишут именно Pietari. И это нормально.

Очень я с вами согласен в этом вопросе. Задолбало, когда граждане разных государств занимаются лексикой русского языка, тем более, в России..
Примеров было много уже.
(Но, я не знаю примеров,когда Россия влезала бы в языки других стран, чужие языки, и диктовала бы кому как и чего на их языках говорить, кроме случаев, когда русские учёные создавали для какого-либо народа письменность).
С какого перепугу, любой .... из другого государства, считает возможным диктовать как и что нам говорить? Какое его свинячье дело, на минуточку, править нормы русского языка?

Тем более, что "молодость моя, Белоруссия.."

Сообщение отредактировал Леонидыч - 29.11.2009, 3:03

[Alexandr]

Задолбало, когда граждане разных государств занимаются лексикой русского языка

Где-то я читал, что казахские власти повелили в русскоязычных изданиях "Чимкент" именовать "Шимкентом". Теперь вот Минск куражится. Проистекает сие, как мне кажется, из-за комплекса государственной неполноценности - точно также, как настойчивое требование говорить и писать "в Украине" вместо "на Украине". Что же до последнего, то, встречая утверждение, будто использование предлога "на" оскорбляет суверенное государство, я обычно привожу пример - "в России", но "на Руси" - и спрашиваю, оскорбляет ли предлог "на" Святую Русь. В ответ обычно раздаётся нечто маловразумительное про российский великодержавный шовинизм, большевистские отрыжки и прочие прелести.

[Gray]

Чем меньше государство - тем выше национальное самосознание (компенсация, так сказать)... чего стоит только пример Эстонии. Ну и опять же, видимо в минюсте батьки совсем заняться нечем...

[Бобёр]

Вот бред то

Нормы русского языка, государственного языка РФ, устанавливаются не в Минске.

А где? В кабинете Путина?

Вот вам статистика поисковика Гугль:
Белоруссия - 1 710 000 страниц
Беларусь - 5 130 000 страниц

Так, что русскоговорящий народ давно свой выбор сделал.

Разумеется, белорусские господа могут писать так, как им заблагорассудится, но не в праве в этой ситуации указывать России. В Москве же никому не приходит в голову требовать от финнов вместо Pietari писать, например, Sankt-Peterburg - больше того, в российских документах на финском языке пишут именно Pietari. И это нормально.

Ваш пример некорректен, так как и в Беларуси и в России государственный язык - русский.

[Бобёр]

Вот бред то

Нормы русского языка, государственного языка РФ, устанавливаются не в Минске. Разумеется, белорусские господа могут писать так, как им заблагорассудится, но не в праве в этой ситуации указывать России. В Москве же никому не приходит в голову требовать от финнов вместо Pietari писать, например, Sankt-Peterburg - больше того, в российских документах на финском языке пишут именно Pietari. И это нормально.

Очень я с вами согласен в этом вопросе. Задолбало, когда граждане разных государств занимаются лексикой русского языка, тем более, в России..
Примеров было много уже.
(Но, я не знаю примеров,когда Россия влезала бы в языки других стран, чужие языки, и диктовала бы кому как и чего на их языках говорить, кроме случаев, когда русские учёные создавали для какого-либо народа письменность).

В Беларуси русский тоже является государственным языком. С чего Вы вообще взяли, что русский язык - исключительная собственность России?

Почему любая коммерческая фирма может изменить своё РУССКОЕ название на другое РУССКОЕ название, а государство не может? Что за дискриминация?

[Alexandr]

Ваш пример некорректен, так как и в Беларуси и в России государственный язык - русский

Если завтра Свазиленд объявит русский одним из государственных языков, то и на здоровье! Но вот руководствоваться представлениями свазилендских товарищей о том, как НАМ следует говорить по-русски, вероятно, всё же не следует. Иными словами, в Белоруссии могут иметь любые представления о русском языке и требовать от своих граждан руководствоваться именно этими представлениями, но суверенитет Минска заканчивается на белорусской границе, и Минск не имеет никакого права указывать России, как именно её граждане должны говорить и писать по-русски.

С чего Вы вообще взяли, что русский язык - исключительная собственность России?Почему любая коммерческая фирма может изменить своё РУССКОЕ название на другое РУССКОЕ название, а государство не может? Что за дискриминация?

Во-первых, про право собственности на язык никто и не говорит. Во-вторых, изменение названия фирмы, если дело происходит в России, относится к компетенции соответствующих органов РФ, руководствующихся (в идеале!) российскими законами. Белоруссия - не фирма, а суверенное государство, которое может называть себя так, как ему возжелается, но не имеет никаких ни юридических, ни моральных оснований требовать от любой другой страны следовать подобным желаниям. Если завтра российское министерство образования совершит очередную глупость и потребует, чтобы российские граждане писали по-английски Moskva, то гражданам придётся с этим как-то мирится, но, думаю, даже у наших спиноз хватит сообразительности, чтобы не требовать от Лондона, Вашингтона, Канберры и т.д. немедленно внести изменения в написание нашей столицы, даже если ради такой "благой" цели РФ объявит английский ещё одним государственным языком.

А где? В кабинете Путина?

В РФ действует закон о государственном языке, на всей территории страны - в том числе и в кабинете Путина.

Вот вам статистика поисковика Гугль:
Белоруссия - 1 710 000 страниц
Беларусь - 5 130 000 страниц
Так, что русскоговорящий народ давно свой выбор сделал.?

Это, конечно, убойный аргумент, который особенно хорошо смотрится на фоне того, что Вы в итоговом предложении правила русского языка как раз и нарушили. Тот же Гугль даёт ещё более впечатляющую статистику по употреблению слов "договорЫ" и "договорА", что свидетельствует не о каком-то там выборе, а о печальном падении грамотности у русскоязычных пользователей интернета (кстати, "граммотность" встречается всего в 3 раза реже, чем "грамотность").
P.S. Я, разумеется, не забыл, как некое время назад Вы изволили прислать мне матерное послание в личку - может, и матерщину Вы предложите легализовать, ведь на ней многие не только ругаются, но и разговаривают?

Сообщение отредактировал Alexandr - 29.11.2009, 5:21

[Бобёр]

Ваш пример некорректен, так как и в Беларуси и в России государственный язык - русский

Если завтра Свазиленд объявит русский одним из государственных языков, то и на здоровье!

Ваш пример опять некорректен, так как в Беларуси на русском говорили всегда.

Но вот руководствоваться представлениями свазилендских товарищей о том, как НАМ следует говорить по-русски, вероятно, всё же не слудет. Иными словами, в Белоруссии могут иметь любые представления о русском языке и требовать от своих граждан руководствоваться именно этими представлениями, но суверенитет Минска заканчивается на белорусской границе, и Минск не имеет никакого права указывать России, как именно её граждане должны говорить и писать по-русски.

Увы, Ваша попытка разделить русскоговорящих на "мы - русскоговорящие", и "они - русскоговорящие" не удалась. Такого разделения нет. Нет никаких мы и они. Нет никакого "другого русского" на котором Беларусь называется как-то иначе. Язык один, общий.


В данном случае есть только самодурство Владимира Владимировича, затеявшего эту очередную войну за то, чтобы обязать чиновников записывать в документах Беларусь под другим названием.

Ключевой вопрос: как остановить этого самодура?

Я бы провёл всероссийский референдум с прямым тайным голосованием.

Если завтра российское министерство образования совершит очередную глупость и потребует, чтобы российские граждане писали по-английски Moskva,

Ваш пример некорректен, так как и в Беларуси и в России государственный язык - русский.

[SkyWalker]

Выступая перед прессой Медведев заявил что по его мнению - правильно именно Беларусь

[ротный]

Выступая перед прессой Медведев заявил что по его мнению - правильно именно Беларусь

У страны больше проблем нет, вот власть временщиков и развлекается. За что бы ни зацепиться, только бы отвлечь внимание от своей импотенции.

[Kunapucc]

Иными словами, в Белоруссии могут иметь любые представления о русском языке и требовать от своих граждан руководствоваться именно этими представлениями, но суверенитет Минска заканчивается на белорусской границе, и Минск не имеет никакого права указывать России, как именно её граждане должны говорить и писать по-русски.

Полностью согласна. Это, наверно, наследие нашего имперского прошлого - в конце прошлого века эстонцам удалось настоять на добавлении в название их столицы второй буквы "Н"... Вот теперь лавры эстонцев им покоя не дают...

Как у нас много людей до сих пор считают белорусские (да и не только) земли "своими", так и там есть много тех, кто думает до сих пор, что Москва - столица ИХ родины. Пусть на территории у себя говорят, как хотят. А мы будем говорить правильно.

Хотя, конечно, реформы русского языка этого года - это нечто...

[SkyWalker]

Выступая перед прессой Медведев заявил что по его мнению - правильно именно Беларусь

У страны больше проблем нет, вот власть временщиков и развлекается. За что бы ни зацепиться, только бы отвлечь внимание от своей импотенции.

Согласен с Вами)))

[Alexandr]

Ваша попытка разделить русскоговорящих на "мы - русскоговорящие", и "они - русскоговорящие" не удалась. Такого разделения нет. Нет никаких мы и они. Нет никакого "другого русского" на котором Беларусь называется как-то иначе. Язык один, общий.

Такое разделение есть, а оттого, что Вы не желаете считаться с фактами (разные государства со своими законами), факты не переходят в разряд вымыслов.

Ключевой вопрос: как остановить этого самодура?

Складывается впечатление, что даже высказывание Путина типа "дважды два равно четырём" Вам покажется гнусным тоталитаризмом, аморальной попыткой заставить всех пользоваться только десятичной системой счисления, игнорируя все остальные.

[Мари]

Ваш пример некорректен, так как и в Беларуси и в России государственный язык - русский

Если завтра Свазиленд объявит русский одним из государственных языков, то и на здоровье!

Ваш пример опять некорректен, так как в Беларуси на русском говорили всегда.

На Украине, особенно в восточной её части, - тоже. И что? Приступаем к уравниванию в правах литературного русского языка и суржика?

Мне кажется Вы излишне увлеклись политикой, перенеся её нормы и проблемы на лигвистику, а это, как ни крути, совершенно разные вещи.

Политкорректость и прочие гражданские права и свободы нельзя применять к физическим, химическим и математическим законам, это, надеюсь доказательства не требует? Так вот - лингвистика - хоть и гумманитарная, но тоже наука, у неё свои нормы и законы и нельзя лезть её "регулировать" вот так "на арапа" из соображений сиюминутых политических обстоятельств.

Аппеляция к частоте использования в интернете - даже не смешна, этак мы все на олбанский скоро перейти должны будем... Аффтор жжот!

Сообщение отредактировал Мари - 29.11.2009, 14:27