IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V  « < 14 15 16  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Выборы, в которых участвует Яблоко.
Мари
сообщение 20.8.2019, 17:53
Сообщение #226


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 22177
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата
Я исхожу из того, что власть должна служить народу и партии должны служить народу - будь то коммунисты или "яблочники" - и они должны помогать в решении тех или иных конкретных задач - в частности "по конкретным вопросам правозащиты, точечной застройки или какого-нибудь другого градостроительного беспредела".

Партия Яблоко, её лидеры и активисты очнь много сделали на этом поприше ранее, делают и сейчас и не собираются отказываться от подобных действий и в будущем. Жаль только на выборы, как показала практика, это не влияет.

Можно ли в данном случае придерживаться такой точки зрения, что "важны не лозунги, а их содержание", как считает Лидия?
То есть получается, что если и депутат-"яблочник", и депутат-коммунист берётся решить ту же самую конкретную задачу теми же самиыми конкретными методами, то коммунисту верить нельзя а приори всего лишь потому, что он коммунист - и он всё равно что-то из этого будет делать не так, как мог бы делать "яблочник". При этом вы придерживаетесь такой точки зрения без всяких рациональных обоснований или отсылаете к советскому времени, когда и партия была другая, и коммунисты были другие, в общем, к совсем другой реальности, имеющей мало отношения к нынешней ситуации.

Цитата
Можно представить себе ситуацию так, что у вас текут краны, и вам надо вызвать слесаря-сантехника, и вы выбираете, к кому из нескольких знакомых вам слесарей вы обратитесь. При этом все они берутся выполнить эту работу на одинаковых условиях. Означает ли это, что вы ни за что не обратитесь к тому слесарю, который является коммунистом, только потому, что вы а приори не доверяете коммунистам и потому что "важны не лозунги, а их содержание"? И означает ли это, что вам будут совершенно не интересны отзывы других знакомых и соседей, которые могут похвалить именно этого слесаря и которым он очень хорошо отремонтировал трубы и краны - и вы на это скажете, как сказала Лидия, что "это их сугубо коммунистическое дело"?

Да, Лидия абсолютно права.

За помогающего чинить краны сталиниста или фашиста, нациста и т.п. (в мягкой упаковке, допустимой законом, есть и такие), как и за упёртого религиозного ортодокса я не проголосую никогда и ни за что.
А вот слесаря при вызове починить кран я выберу за деловые качества, без всякого учета его идеологии, о которой с ним беседовать и не собираюсь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение Вчера, 17:36
Сообщение #227


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12928
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Про "умное голосование".
А.Навальный https://navalny.com/p/6194/
Там и про яблочников...

Борис Вишневский https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/0...pektivah-oppozi
Другая позиция. Но есть нюанс, из комментариев:
"Volk- 13
Уважаемый Борис! Я тоже писал письмо Алексею насчёт его «умного» голосования и поддерживаю Вашу критику этой стратегии. Но что предлагаете Вы? — Есть у демократического избирателя такие кандидаты на выборах в МГД? Есть. Евгений Бунимович и Сергей Митрохин, Максим Круглов, Дарья Беседина, Роман Юнеман. Это Вы называете выбором? Во-первых, все эти люди — представители одной партии, разумеется Вашей. А во-вторых, Вы так и не написали, что делать тем, у кого нет на участке достойных кандидатов. Так что, сказавши А, нужно сказать и Б, а в Вашей статье на эту букву начинается только Ваше имя."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пересвет
сообщение Сегодня, 11:05
Сообщение #228


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1601
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 24919



Цитата(tred33 @ 21.8.2019, 17:36) *
Про "умное голосование".
А.Навальный https://navalny.com/p/6194/
Там и про яблочников...

Борис Вишневский https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/0...pektivah-oppozi
Другая позиция. Но есть нюанс, из комментариев:
"Volk- 13
Уважаемый Борис! Я тоже писал письмо Алексею насчёт его «умного» голосования и поддерживаю Вашу критику этой стратегии. Но что предлагаете Вы? — Есть у демократического избирателя такие кандидаты на выборах в МГД? Есть. Евгений Бунимович и Сергей Митрохин, Максим Круглов, Дарья Беседина, Роман Юнеман. Это Вы называете выбором? Во-первых, все эти люди — представители одной партии, разумеется Вашей. А во-вторых, Вы так и не написали, что делать тем, у кого нет на участке достойных кандидатов. Так что, сказавши А, нужно сказать и Б, а в Вашей статье на эту букву начинается только Ваше имя."

+
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пересвет
сообщение Сегодня, 12:36
Сообщение #229


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1601
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 24919



Цитата(Лидия @ 19.8.2019, 20:37) *
Цитата(tred33 @ 19.8.2019, 18:48) *
Цитата(Лидия @ 19.8.2019, 18:48) *

Из всего четверо (если до выборов ещё кого-нибудь не снимут), так что большинство - это 2 или 3, видимо? Навальный гнёт свою линию, ему на самом деле совершенно без разницы, кто попадёт в МГД, ему важно угадать, у кого больше шансов, чтобы потом (если получится) пиариться на своей нелепой идее. Я не верю в его объективное исследование настроений избирателей (для этого нужно слишком много денег), поэтому поддержка кого-то из кандидатов будет безусловно субъективной, и яблочников он поддержит только в случае, если остальные кандидаты реально слабые и не смогут победить ни при каком раскладе.
Дык выборы не только в Москве...


Так это справедливо для любых выборов - Навальному НЕ ВАЖНО, кого именно изберут и что этот избранный будет делать после избрания, ему важен тотализатор - какая лошадка придёт первой и правильно ли он угадал. И во многих случаях, я уверена, он отберёт голоса у демократических кандидатов, хоть какую-то часть, но отберёт, если те - не фавориты по его расчётам.

Абсолютно необоснованные обвинения. Там где рейтинги не вполне очевидны избирателю предлагается выбрать самому из нескольких предлагаемых кандидатов.
Умное голосование в частности предлагает избирателю поддержать Митрохина и Бунимовича.
А когда речь идёт о яблочных кандидатах, насколько я Вас понял, ни о каком тотализаторе и указывании избирателю не может быть и речи smile.gif

"Как мы выберем, за кого голосовать?
Просто: посмотрим результаты предыдущих выборов и текущие социологические опросы. Очень может быть, что этот кандидат не будет вашим и он вам не нравится. Тогда подумайте о том, что «Единая Россия» вам нравится ещё меньше. Либо мы все вместе голосуем за одного кандидата, либо снова дарим победу единороссу."


http://mosgorduma-2019.ru/

Сообщение отредактировал Пересвет - Сегодня, 12:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

16 страниц V  « < 14 15 16
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.8.2019, 13:13