Трагедия в Кемерово Опции

[Евгений Наумов]

"При осмотре сгоревшего здания торгово-развлекательного центра (ТРЦ) «Зимняя вишня» в Кемерове следователи-криминалисты обнаружили пучки высоковольтных электропроводов, транзитом проложенные через батутный зал. Эта информация содержится в видео, опубликованном Следственным комитетом России (СКР) в понедельник, 2 апреля.https://lenta.ru/news/2018/04/02/bast/

Интересно, пресс-служба СК опубликовала момент обсуждения этого самого пучка, когда Бастрыкин
обзывает силовые кабели высоковольтными (отсюда и
пошло это по всем т.н. СМИ), по злому умыслу или
по причине собственной безграмотности?

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 3.4.2018, 20:07

[tred33]

...обзывает силовые кабели высоковольтными ...

Тоже заметил этот косяк, а ляпнуть мог и кто-то из МЧС.

[Nestor]

...обзывает силовые кабели высоковольтными ...

Тоже заметил этот косяк, а ляпнуть мог и кто-то из МЧС.

"силовой" и "высоковольный" - из разных предметных областей. Кабель/провод может быть силовым и под низким напряжением, может быть силовым под высоким напряжением.

Силовой кабель — кабель для передачи электроэнергии токами промышленных частот (ГОСТ ГОСТ 15845-80 (СТ СЭВ 585-77)). В практическом смысле подразумевается кабель для передачи трехфазного тока от ГРЩ ВРУ.
Высоковольтный кабель — это электрические кабели, предназначенные для передачи энергии высокого напряжения, что создает определенные риски безопасности из-за количества энергии.

По внешнему виду утверждать то или другое бессмысленно. В особенности если электрооборудование включает проводники разного напряжения и мощности. В общем, специалисты бы не обратили внимание ни на то, ни на это. А вот дилетанты - обязательно.
К примеру, ответственный за электрохозяйство, имеющий 4 группу безопасности (стандартная группа для гражданских обектов) имеет право руководить обслуживанием в установках до 1000 V. При том бардаке, который, судя по всему, был в этом ТЦ, когда помещения переоборудовались несчетное количество раз, можно было ожидать всё, что угодно, в том числе и наличие обесточенных кабелей прежнего здания. В этом смысле судить по роликам вообще затруднительно.

Сообщение отредактировал Nestor - 3.4.2018, 21:00

[Ёж Макинтош]

...обзывает силовые кабели высоковольтными ...

Тоже заметил этот косяк, а ляпнуть мог и кто-то из МЧС.

"силовой" и "высоковольный" - из разных предметных областей. Кабель/провод может быть силовым и под низким напряжением, может быть силовым под высоким напряжением.

Это мог быть вовсе НЕ косяк МЧС, а утечка информации от Строителей и Технадзора...

Дело в том, что есть Квоты на увеличение мощности, довольно жесткие - это для обычных силовых кабелей.

Один из вариантов обойти эти квоты подключиться к высоковольтной линии - т.е. создать свою Подстанцию!

Для долларового миллиардера совладельца-арендатора - задача технически вполне решаемая.
Но вот с безопасностью при этом Трубец - особенно, если вести высоковольтный кабель между этажами!
Так обычно НИКТО НЕ делает!
Поэтому ОГОВОРОЧКУ эту надо б проверить в Технадзоре - на всякий случай!

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 3.4.2018, 21:04

[Nestor]

Дело в том, что есть Квоты на увеличение мощности, довольно жесткие - это для обычных силовых кабелей. Один из вариантов обойти эти квоты подключиться к высоковольтной линии - т.е. создать свою Подстанцию!

Вы ведь не по конспекту цитируете, и не по своему опыту? Т.е. не по писанному?
Квоты, говорите?

Сообщение отредактировал Nestor - 3.4.2018, 21:15

[Ёж Макинтош]

Дело в том, что есть Квоты на увеличение мощности, довольно жесткие - это для обычных силовых кабелей. Один из вариантов обойти эти квоты подключиться к высоковольтной линии - т.е. создать свою Подстанцию!

Вы ведь не по конспекту цитируете, и не по своему опыту? Т.е. не по писанному?
Квоты, говорите?

Ну а как иначе то?
Если Разрешения на строительство ТЦ технадзор НЕ давал, то и Квоты на мощности тоже НЕ мог выделить!

Следовательно Предприниматель мог попытаться ПРОРЫВАТЬСЯ сам - делать Подстанцию, или хотя бы понижающий транс. закупить с 3-6 или 10кВ .
Такие даже в Дачных Кооперативах используются - ничего необычного!
http://okolotok.ru/showthread.php/19796-по...ие-к-линии-10кВ

я поставил себе КТП на 100квт и оформил как частную подстанцию.
проблем нет, плачу как физлицо ночьной/дневной тариф.
потери на меня не вешали... из неудобств - счетчик расположен в КТПУ. зимой ходить хлопотно показания снимать
а в общем.
долго, дорого но ... 3 фазы и стабильно 230в

Да, кстати, Трансформаторная Подстанция может, именно, ВЗОРВАТЬСЯ! (как шаровая молния!)
В каких случаях, сказать затрудняюсь, но может! Скорее всего, при КЗ или существенной Перегрузке...

Если под Батутным Залом (на 2-м этаже) внизу на Первом располагалась ТП - то это Трындец!

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 3.4.2018, 21:38

[tred33]

Вообще, не знаю зачем высоковольтный кабель в торговом центре, в больницах видал, а так, нигде на торговых предприятиях не встречал.

[Nestor]

Вообще, не знаю зачем высоковольтный кабель в торговом центре, в больницах видал, а так, нигде на торговых предприятиях не встречал.

Пока что то, что он высоковольтный, просто сказано. Какой он на самом деле - заключения не имеется. Нечего обсуждать, кроме того, что "сказано". Вот фото: https://ria.ru/incidents/20180403/151779432...Fp%3D1517523544 Можно ли сказать, что по решеткам на стенах - кабели? Можно. А можно сказать, что это кабели были под напряжением? Можно. А можно сказать, что это кабели от электропроводки еще со времен, когда это был даже не ТРЦ и что они давно не то что обесточены, а отсоединены и их просто было дорого демонтировать. Кстати, очень распространенная практика при ремонте и замене электропроводки.
Вот то, что на этом ТРЦ себе нагрели карман минимум несколько десятков людей - это точно. И не только на этом ТРЦ. Если пожнадзор/энергнадзор/жилинспекция/комархитектуры/управа/префектура захотят (естественно, не организации, а люди, которые их представляют) захотят получить мзду, то строители/владельцы хоть из трех шкур вылезут, а никогда не смогут "сдать" объект. Система так устроена. Всё зависит лишь от порядочности инспектора. И если он хапуга - придется платить. Поэтому и владельцы зачастую окольными путями узнают - "берет" или "не берет". И если "берет" - особо не озабочиваются выполнением всех мероприятий. Жлобы ведь не только среди проверяющих. И хоть на детекторе лжи проверяй руководителей, хоть всенародным и супердемократическим путем проводи выборы, хоть европейским, хоть разевропейским путем веди Россию - пока существует такая система, останется надеяться на порядочность людей. Но, как сказано в одном хорошем российском фильме - "воры - они при всех властях будут".

[Ёж Макинтош]

https://ria.ru/incidents/20180403/151779432...Fp%3D1517523544
Можно ли сказать, что по решеткам на стенах - кабели? Можно. А можно сказать, что это кабели были под напряжением? Можно
...

Очень похоже на Временную проводку...

У нас тут в Питере при ремонте соседнего здание, где сейчас не то офисы, не то гостиница - на наш дом такую времянку повесили...
И лет 20-30 не могут ее снять.

Кинуть времянку под батутами - типа, все равно место пропадает.., - Круто!

А если еще и Высоковольтный Кабель, то полный Абзац!!

Любой может залезть под Батуты - подпилить Кабель - или даже проколоть его и Песец - Взрыв от высоковольтного кабеля такой, что даже Грузовики подбрасывает!!

Кабели высокого напряжения. В нарушение всех правил они проложены сквозь зал", — доложили председателю СК Александру Бастрыкину во время осмотра сгоревшего здания.

По словам очевидцев, пучок с проводами свисал над ванной, заполненной мягкими кубиками.

А теперь Задумайтесь - какова вероятность того, что КЗ кабеля случайно произошло в то именно момент, когда по чьей-то непонятной инструкции дети были Заперты в малом кинозале!

Ве ж, больше похоже на спланированную Диверсию!

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 3.4.2018, 22:30

[tred33]

А можно сказать, что это кабели были под напряжением? Можно. А можно сказать, что это кабели от электропроводки еще со времен, когда это был даже не ТРЦ и что они давно не то что обесточены, а отсоединены и их просто было дорого демонтировать.

Были бы обесточены- давно бы спёрли. Факт.

[Nestor]

Были бы обесточены- давно бы спёрли. Факт.

Для этого - я сужу по фото - нужно было совсем немного - отодрать стеновые панели, перегородки, полы и потолки, возведенные в ходе перепланировки промышленного здания.

[tred33]

Были бы обесточены- давно бы спёрли. Факт.

Для этого - я сужу по фото - нужно было совсем немного - отодрать стеновые панели, перегородки, полы и потолки, возведенные в ходе перепланировки промышленного здания.

Судя по фото, там видимо, деревянная обрешётка и по ней кабели, их не много. Во время реконструкции, думаю, сделали и эту обрешётку и по ней провели кабель. Всё лишнее тогда и убрали.
Хотя по этому фото, где всё чёрное и не отличишь кабель от горевшего дерева, судить трудно.

[Ёж Макинтош]

Судя по фото, там видимо, деревянная обрешётка и по ней кабели, их не много. Во время реконструкции, думаю, сделали и эту обрешётку и по ней провели кабель. Всё лишнее тогда и убрали.
Хотя по этому фото, где всё чёрное и не отличишь кабель от горевшего дерева, судить трудно.

Хватит фантазировать - откройте картинку крупным планом:
https://cdn4.img.ria.ru/images/151752/35/1517523544.jpg
Там вовсе НЕ доски, а кирпичи или бетонные блоки!
И судя по бахроме сверху - это все находилось под Батутами!
Возможно, это подвал под батутным залом, или выгорожено помещение на 1-м этаже.

Кроме сотрудников МЧC там слева, похоже, спец по энергетике,
СЛУЖБА РОССЕТИ - или что там у него на куртке написано?
Если сказал он, что кабель Высоковольтный, то скорее всего, ТАК ОНО И ЕСТЬ.
Нет, я ошибся - на куртке написано - Служба Спасения.

Все это было отгорожено блоками или кирпичами и скрыто Батутами.
Возможно, что пожарный контроль наличие Высоковольтного Кабеля тут даже и НЕ проверял.
О такой дурости и самоуправстве строителя, эксплуатирующего здание, они просто НЕ могли б догадаться!

Если честно, то я там на фотке, ВООБЩЕ, не увидел НИкакого кабеля!!

То, что Вы приняли за кабели - полые квадратные трубки, соединенные в сетку - возможно, резиновая основа Батута, после пожара.

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 4.4.2018, 1:11

[tred33]

Если честно, то я там на фотке, ВООБЩЕ, не увидел НИкакого кабеля!!

Справа на фото в двух см от пола горизонтально идёт. Обрешётка ровная, а кабель волнами...

[Ёж Макинтош]

Если честно, то я там на фотке, ВООБЩЕ, не увидел НИкакого кабеля!!

Справа на фото в двух см от пола горизонтально идёт. Обрешётка ровная, а кабель волнами...

На крупной фотке ничего такого НЕ заметил!
https://cdn4.img.ria.ru/images/151752/35/1517523544.jpg
И полно мусора на полу, который закрывает обзор.

Также какие-то обрывки тонких проводов на стене...
Где-то в метре-полтора от пола какой-то жгут, похожий на кабель сгорел и развалился, но он НЕ похож на высоковольтный.
Те обычно в более жесткой бронированной оплетке!