IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

899 страниц V  « < 886 887 888 889 890 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> События на Украине, 2013-2019 гг
mrum
сообщение 8.6.2019, 20:01
Сообщение #13306


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1313
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 28251



Цитата(Пересвет @ 8.6.2019, 19:14) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 8.6.2019, 11:09) *
А в СССР антисемитизм начался, в основном, уже в эпоху Брежнева - опять подсобили украинские националисты.

В каком году был физически уничножен ЕАК и причём тут украинские националисты? wink.gif

За десять лет до исключения из Политбюро украинского националиста Кагановича.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пересвет
сообщение 8.6.2019, 21:51
Сообщение #13307


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1594
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 24919



Цитата(mrum @ 8.6.2019, 20:01) *
Цитата(Пересвет @ 8.6.2019, 19:14) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 8.6.2019, 11:09) *
А в СССР антисемитизм начался, в основном, уже в эпоху Брежнева - опять подсобили украинские националисты.

В каком году был физически уничножен ЕАК и причём тут украинские националисты? wink.gif

За десять лет до исключения из Политбюро украинского националиста Кагановича.

Лазарь Моисеевич тоже жидобандеревец? biggrin.gif

Сообщение отредактировал Пересвет - 8.6.2019, 21:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrum
сообщение 8.6.2019, 22:50
Сообщение #13308


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1313
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 28251



Цитата(Пересвет @ 8.6.2019, 21:51) *
Цитата(mrum @ 8.6.2019, 20:01) *
Цитата(Пересвет @ 8.6.2019, 19:14) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 8.6.2019, 11:09) *
А в СССР антисемитизм начался, в основном, уже в эпоху Брежнева - опять подсобили украинские националисты.

В каком году был физически уничножен ЕАК и причём тут украинские националисты? wink.gif

За десять лет до исключения из Политбюро украинского националиста Кагановича.

Лазарь Моисеевич тоже жидобандеревец? biggrin.gif

Не, бандеровцы то _буржуазные_ националисты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пересвет
сообщение 9.6.2019, 6:51
Сообщение #13309


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1594
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 24919



Цитата(mrum @ 8.6.2019, 22:50) *
Цитата(Пересвет @ 8.6.2019, 21:51) *
Цитата(mrum @ 8.6.2019, 20:01) *
Цитата(Пересвет @ 8.6.2019, 19:14) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 8.6.2019, 11:09) *
А в СССР антисемитизм начался, в основном, уже в эпоху Брежнева - опять подсобили украинские националисты.

В каком году был физически уничножен ЕАК и причём тут украинские националисты? wink.gif

За десять лет до исключения из Политбюро украинского националиста Кагановича.

Лазарь Моисеевич тоже жидобандеревец? biggrin.gif

Не, бандеровцы то _буржуазные_ националисты.

А Каганович коммунистический? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 9.6.2019, 7:39
Сообщение #13310


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3826
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



QUOTE (Пересвет @ 9.6.2019, 6:51) *
QUOTE (mrum @ 8.6.2019, 22:50) *
QUOTE (Пересвет @ 8.6.2019, 21:51) *
QUOTE (mrum @ 8.6.2019, 20:01) *
QUOTE (Пересвет @ 8.6.2019, 19:14) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 8.6.2019, 11:09) *
А в СССР антисемитизм начался, в основном, уже в эпоху Брежнева - опять подсобили украинские националисты.

В каком году был физически уничножен ЕАК и причём тут украинские националисты? wink.gif

За десять лет до исключения из Политбюро украинского националиста Кагановича.

Лазарь Моисеевич тоже жидобандеревец? biggrin.gif

Не, бандеровцы то _буржуазные_ националисты.

А Каганович коммунистический? biggrin.gif

Насчёт Лазаря Моисеича я б помолчал, с Вашей стороны..
Он родился в Киевской губерне, неподалёку от того места где был и есть Чернобыль.
А Чернобыль, как ни странно, был местом массового истребления хасидов..
Лазарь Моисеевич, будучи ребёнком видел это, знал это...
Каким таким украинским националистом Вы его позиционируете?
Коммунистическим интернационалистом?- Да, пожалуй..

А с Чернобылем нехило откатило..
На костях не нужно устраивать пляски.., строить энергетические субстанции..

Построили в Чернобыле АЭС - а получился Мемориальный Комплекс..
Чернобыльская авария - 26 апреля 1986 года: точно в день Песаха;

И никто это специально НЕ подстраивал - просто Украина План по электроэнергии перевыполняла.
Мой знакомый физик, за полгода до аварии в Чернобыле, когда прочёл сообщение в газетах, что один из реакторов (энергоблоков) запущен с повышение мощности на 25% - сказал, - "Теперь ждите аварии".

Есть поговорка. Если Бог хочет наказать человека - он лишает его разума.
А истребление хасидов в Чернобыле лишь малое звено этой цепи...

Хасиды - безусловно, секта, и тем более, в месте их дислокации, а затем истребления - Чернобыле - никаких АЭС строить было Не надо - проклятое это место.. laugh.gif

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 9.6.2019, 8:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrum
сообщение 9.6.2019, 9:09
Сообщение #13311


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1313
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 28251



Цитата(Ёж Макинтош @ 9.6.2019, 7:39) *
Цитата(Пересвет @ 9.6.2019, 6:51) *
Цитата(mrum @ 8.6.2019, 22:50) *
Цитата(Пересвет @ 8.6.2019, 21:51) *
Цитата(mrum @ 8.6.2019, 20:01) *
Цитата(Пересвет @ 8.6.2019, 19:14) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 8.6.2019, 11:09) *
А в СССР антисемитизм начался, в основном, уже в эпоху Брежнева - опять подсобили украинские националисты.

В каком году был физически уничножен ЕАК и причём тут украинские националисты? wink.gif

За десять лет до исключения из Политбюро украинского националиста Кагановича.

Лазарь Моисеевич тоже жидобандеревец? biggrin.gif

Не, бандеровцы то _буржуазные_ националисты.

А Каганович коммунистический? biggrin.gif

Насчёт Лазаря Моисеича я б помолчал, с Вашей стороны..

Вообще-то _мои_ слова про "украинского националиста" Кагановича были шуткой, имеющей смысл в контексте обсуждения тезиса
Цитата(Пересвет @ 8.6.2019, 0:26) *
Власть в Украине отнюдь не у националистов, а у еврея Зеленского.

Каганович это пример того, как политику принудительной украинизации проводил еврей, интернационалист по декларируемой идеологии и жесткий противник украинских националистов как отдельной политической силы.

Сообщение отредактировал mrum - 9.6.2019, 9:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 9.6.2019, 12:05
Сообщение #13312


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 22118
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(mrum @ 9.6.2019, 9:09) *
Каганович это пример того, как политику принудительной украинизации проводил еврей, интернационалист по декларируемой идеологии и жесткий противник украинских националистов как отдельной политической силы.

А он её проводил? Я вообще-то в этой дискуссии однозначно на Вашей стороне, но вот по этому факту как-то сомневаюсь... Возможно я плохо знаю историю СССР и Украинской ССР, но как-то не припоминаю такой политики, сопоставимой с проводимой в постсоветской Украине, в то время...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 9.6.2019, 12:17
Сообщение #13313


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 22118
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Еще немного о ситуации на Украине:

Цитата
Украинская полиция объяснила выстрел сотрудника ребенку в голову
02.06.19 Антон Антонов

Главк нацполиции Украины в Киевской области объяснил, почему полицейский выстрелил в пятилетнего ребенка.

На сайте главка сообщается, что сотрудник правоохранительных органов, «находясь вне службы, на соседнем дворе «пристреливал» ружье», и «случайно один выстрел попал во двор, где в это время гулял ребенок».

Напомним, Государственное бюро расследований Украины сообщало, что двое полицейских из города Переяслав-Хмельницкий в Киевской области подозреваются в умышленном нанесении тяжких телесных повреждений пятилетнему мальчику.

https://vz.ru/news/2019/6/2/980513.html?utm_source=smi2

Судя по всему это не фейк, а таки печальный факт.

Ну действительно, почему бы не заниматься пристрелкой ружья "в соседнем дворе"? А смотреть при этом куда стреляешь при "пристрелке" - это клятые москали выдумали, истинные укры делают это не глядя?
Или ребенок нормальная цель для "пристрелки" в нынешней Украине при царящем там беспределе и обесценивании человеческой жизни до уровня сравнимого разве что с бесчеловечной диктатурой или полным безвластием? Доевпропизировались...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrum
сообщение 9.6.2019, 12:33
Сообщение #13314


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1313
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 28251



Цитата(Мари @ 9.6.2019, 12:05) *
Цитата(mrum @ 9.6.2019, 9:09) *
Каганович это пример того, как политику принудительной украинизации проводил еврей, интернационалист по декларируемой идеологии и жесткий противник украинских националистов как отдельной политической силы.

А он её проводил? Я вообще-то в этой дискуссии однозначно на Вашей стороне, но вот по этому факту как-то сомневаюсь... Возможно я плохо знаю историю СССР и Украинской ССР, но как-то не припоминаю такой политики, сопоставимой с проводимой в постсоветской Украине, в то время...

Если что-то совсем не знаешь или не удается припомнить, то очевидный ответ - сходить в Википедию.
В первом приближении факты будут изложены, хотя нужно делать поправку на возможную тенденциозность.
Советская украинизация 1920—1930-х годов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrum
сообщение 9.6.2019, 12:40
Сообщение #13315


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1313
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 28251



Цитата(Мари @ 9.6.2019, 12:17) *
Или ребенок нормальная цель для "пристрелки" в нынешней Украине при царящем там беспределе и обесценивании человеческой жизни до уровня сравнимого разве что с бесчеловечной диктатурой или полным безвластием? Доевпропизировались...

Вроде о возможности умышленного убийства и речи нет.
Максимум неосторожное обращение в пьяном виде.
И национального уровня скандал. Впрочем, у них там постоянно скандал. Южная демократия wink.gif.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 9.6.2019, 12:49
Сообщение #13316


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 22118
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(mrum @ 9.6.2019, 12:33) *
Если что-то совсем не знаешь или не удается припомнить, то очевидный ответ - сходить в Википедию.
В первом приближении факты будут изложены, хотя нужно делать поправку на возможную тенденциозность.

Если Вы об этой "украинезации", которая была полностью в рамках "коренизации" и касалась не только Украины, но и "малых народов" севера и юга и прочих, у которых развивали письменность и национальные языки и культуры, то я о ней и без Вики знаю. Но это не сопоставимо с тем, что стали делать на Украине после распада СССР. В тех действиях ИМХО были свои плюсы и они, эти действия, диктовались или были вызваны не национализмом тех, кто их проводил и инициировал сверху.

Я не зря ще при постановке вопроса уточнила про сопоставимость с нынешней украинезацией. Принципиальное отличие в отсутствии на тот момент в той политике принудительной дерусификации, не говоря уж о нагнетании ненависти и презрения к России и всему русскому, от культуры до истории. В то время как у нынешней "украинезации" это во главе угла и впереди паровоза бежит...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrum
сообщение 9.6.2019, 22:44
Сообщение #13317


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1313
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 28251



Цитата(Мари @ 9.6.2019, 12:49) *
Но это не сопоставимо с тем, что стали делать на Украине после распада СССР. В тех действиях ИМХО были свои плюсы и они, эти действия, диктовались или были вызваны не национализмом тех, кто их проводил и инициировал сверху.

Я не зря ще при постановке вопроса уточнила про сопоставимость с нынешней украинезацией. Принципиальное отличие в отсутствии на тот момент в той политике принудительной дерусификации, не говоря уж о нагнетании ненависти и презрения к России и всему русскому, от культуры до истории. В то время как у нынешней "украинезации" это во главе угла и впереди паровоза бежит...

Так дискуссия отталкивается от "еврея Зеленского" и противопоставления его украинским националистам.
И именно поэтому я привел Кагановича, который и был евреем и себя националистом не считал и националистов преследовал.
На двадцатые-тридцатые годы интернационалисты-большевики к дореволюционной русской культуре и истории относились, КМК, с ненавистью и презрением побольше чем у нынешних украинских националистов.
Пауза, потом допишу пост....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 10.6.2019, 0:09
Сообщение #13318


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 22118
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(mrum @ 9.6.2019, 22:44) *
Цитата(Мари @ 9.6.2019, 12:49) *
Но это не сопоставимо с тем, что стали делать на Украине после распада СССР. В тех действиях ИМХО были свои плюсы и они, эти действия, диктовались или были вызваны не национализмом тех, кто их проводил и инициировал сверху.

Я не зря ще при постановке вопроса уточнила про сопоставимость с нынешней украинезацией. Принципиальное отличие в отсутствии на тот момент в той политике принудительной дерусификации, не говоря уж о нагнетании ненависти и презрения к России и всему русскому, от культуры до истории. В то время как у нынешней "украинезации" это во главе угла и впереди паровоза бежит...

Так дискуссия отталкивается от "еврея Зеленского" и противопоставления его украинским националистам.

Противопоставление вообще нелепое ИМХО. Ничего не доказывающее и не иллюстрирующее, кроме повышенного внимания того, кто об этом сообщает, к национальности президента и "еврейской теме". Понятно почему Вы в ответ о Кагановиче заговорили.


Цитата
именно поэтому я привел Кагановича, который и был евреем и себя националистом не считал и националистов преследовал.
На двадцатые-тридцатые годы интернационалисты-большевики к дореволюционной русской культуре и истории относились, КМК, с ненавистью и презрением побольше чем у нынешних украинских националистов.
Пауза, потом допишу пост....

Жду продолжения, но пока одну реплику-комментарий всё же добавлю: ненависть к дореволюционной истории и отчасти культуре у большевиков были исключительно классовые, а отнюдь не националистические, то есть украинских или белорусских эксплуататоров и сатрапов они ненавидели не меньше, чем русских. И в этом они были выше и порядочнее нынешних украинских, да и прочих, нациков и пляшущих под их дудку властей Украины, как и наших защитников и единомышленников тех нациков, типа Пересвета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пересвет
сообщение 10.6.2019, 0:27
Сообщение #13319


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1594
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 24919



Цитата(Ёж Макинтош @ 9.6.2019, 7:39) *
Цитата(Пересвет @ 9.6.2019, 6:51) *
Цитата(mrum @ 8.6.2019, 22:50) *
Цитата(Пересвет @ 8.6.2019, 21:51) *
Цитата(mrum @ 8.6.2019, 20:01) *
Цитата(Пересвет @ 8.6.2019, 19:14) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 8.6.2019, 11:09) *
А в СССР антисемитизм начался, в основном, уже в эпоху Брежнева - опять подсобили украинские националисты.

В каком году был физически уничножен ЕАК и причём тут украинские националисты? wink.gif

За десять лет до исключения из Политбюро украинского националиста Кагановича.

Лазарь Моисеевич тоже жидобандеревец? biggrin.gif

Не, бандеровцы то _буржуазные_ националисты.

А Каганович коммунистический? biggrin.gif

Насчёт Лазаря Моисеича я б помолчал, с Вашей стороны..


Не я вытащил сюда Лазаря. Мне вся эта история больше напоминает большой конфуз Шевченко.
Не кобзаря, но пропагандиста. Который уверял что американцы никогда не выберут Обаму, потому как расисты biggrin.gif

Сообщение отредактировал Пересвет - 10.6.2019, 0:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 10.6.2019, 1:13
Сообщение #13320


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3826
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



QUOTE (Пересвет @ 10.6.2019, 0:27) *
Не я вытащил сюда Лазаря. Мне вся эта история больше напоминает большой конфуз Шевченко.
Не кобзаря, но пропагандиста. Который уверял что американцы никогда не выберут Обаму, потому как расисты biggrin.gif

Короче, Лазарь Моисеевич был противником украинских националистов.
И те, выпихнули его в Москву. 1928г.
QUOTE
В развернувшейся после смерти Ленина в 1924 году острой внутрипартийной борьбе Сталину было крайне важно обеспечить себе поддержку Украины — самой крупной после РСФСР союзной республики. По рекомендации Сталина именно Каганович был избран в 1925 году Генеральным секретарём ЦК КП(б) Украины.

В то время в национальной политике на Украине проводились два курса: на «украинизацию», то есть поощрение украинской культуры, языка, школы, выдвижение украинцев в аппарат управления и т. д., и на борьбу с «буржуазным и мелкобуржуазным национализмом». Чётко разграничить эти два курса, особенно в городах и промышленных центрах, было нелегко, и Каганович явно тяготел ко второму курсу: он был безжалостен ко всему, что казалось ему украинским национализмом. У него происходили частые конфликты с председателем СНК Украины Власом Чубарём. Одним из наиболее активных оппонентов Кагановича был также член ЦК КП(б)У и нарком просвещения Украины Александр Шумский, который в 1926 году добился приёма у Сталина и настаивал на отзыве Кагановича с Украины. Хотя Сталин и согласился с некоторыми доводами Шумского, но одновременно поддержал Кагановича, направив специальное письмо в Политбюро ЦК Украины. Дело закончилось отставкой Шумского с поста наркомпроса и отзывом его из УССР.

Каганович проделал немалую работу по восстановлению и развитию промышленности Украины. Как партийный руководитель Советской Украины Каганович был фактическим руководителем и небольшой Компартии Западной Украины. Национальная обстановка и настроения среди населения западной части Украины, входившей в состав Польского государства, существенно отличались от того, что имело место в УССР. После отъезда Кагановича в Москву Чубарь выступил с критикой политики Кагановича. Оппозиция Лазарю Моисеевичу нарастала. Чубарь и председатель ЦИК СССР от УССР Г. И. Петровский приезжали к Сталину с просьбами отозвать Кагановича с Украины. Поначалу Сталин сопротивлялся, но всё же в 1928 году ему пришлось вернуть Кагановича в Москву.[7]С 1926 года Каганович являлся кандидатом в члены Политбюро ЦК ВКП(б).

Голодомор на Украине наступил через 5 лет после отъезда Кагановича...
А сам Лазарь Моисеевич немало сделал для подъема промышленности Украины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

899 страниц V  « < 886 887 888 889 890 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2019, 19:03