IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Абхазия
Леонидыч
сообщение 4.12.2008, 7:41
Сообщение #1


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5791
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13687



Делегация ООН и посол Германии обсудят в Сухуми ситуацию в Абхазии

СУХУМИ, 4 дек 08 — РИА «Новости» , Индира Барциц.
Делегация ООН и посол Германии в Грузии планируют в четверг в Сухуми обсудить ситуацию в Абхазии. Посол ФРГ в Грузии Патрисия Флор намерена встретиться с президентом Абхазии Сергеем Багапшем и министром иностранных дел Сергеем Шамбой, сообщили журналистам в прес-службе абхазского МИД.

В этот же день в Абхазию прибывает делегация департаментов ООН по миротворческим операциям и политическим делам. В ее составе — директор отделения Европы и Латинской Америки Департамента ООН по миротворческим операциям Дэвид Харланд, директор отделения Америки и Европы Департамента ООН по политическим делам Элизабет Спехар, сотрудник Департамента ООН по миротворческим операциям Акилбай Елеусизов, сотрудник Департамента по политическим делам Кристофер Карлин, сотрудник по вопросам военного планирования Управления военных дел Департамента ООН по миротворческим операциям подполковник Ориси Рабукавако и сотрудник полицейского отделения Департамента ООН по миротворческим операциям Виктория Тимошенко.
Цель визита ооновских чиновников — обсуждение политической ситуации в республике, а также будущей роли и мандата ООН в зоне конфликта.
В программе пребывания делегации ООН — встречи с министром иностранных дел Сергеем Шамбой, спикером парламента Нугзаром Ашуба , секретарем Совета безопасности Станиславом Лакобой, представителями неправительственных организаций.
На 5 декабря запланирована их поездка в граничащий с Грузией Гальский район и встреча с полномочным представителем президента в этом районе Русланом Кишмарией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Леонидыч
сообщение 14.11.2009, 0:19
Сообщение #2


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5791
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13687



Цитата
Ткуарчал: город, выживший под «Градом»

Из-за наплыва туристов и благодаря инвестиционному буму прибрежные районы Абхазии претерпели значительные изменения. Как признание независимости отразилось на жизни приграничной с Грузией абхазской глубинки, выясняла съемочная группа Infox.ru.

Ткуарчал (бывший Ткварчели) – город герой на юго-востоке Абхазии в 15 километрах от границы с Грузией. Крупный центр добычи каменного угля. Во время войны 1992−1994 годов город 413 дней находился в жесткой блокаде войск Госсовета Грузии. Был наполовину разрушен, большая часть жителей выехала в Россию или в другие районы Абхазии.

Корреспондент Infox.ru попытался выяснить, как туристический бум последних лет и признание независимости республики отразились на жизни абхазского приграничного города, где люди до последнего времени чувствовали себя живущими между войной и миром. Оказалось, что никак.

Город-призрак

Сегодня редкий турист решит поехать за Сухуми в сторону Грузии. И уж мало кому приходит в голову посетить приграничные Гальский или Ткуарчальский районы Абхазии.

Человеку, только что попавшему в Ткуарчал, может показаться, что он оказался среди декораций фантастического фильма о городе, пережившем ядерный удар. В нижней части города гостей встречают депрессивного цвета цеха заброшенной ГРЭС. Железнодорожная станция, несмотря на недавно покрашенную вывеску, давно завоевана природой: здание вокзала заросло кустарником, а на рельсах пасутся коровы. Где-то рядом шумит бурная горная река Галидзга. Над всем этим висит ржавый вагончик канатной дороги, когда-то соединявшей нижнюю, промышленную часть города с жилыми кварталами на склоне горы. Вагончик замер навсегда еще в прошлом тысячелетии.


До войны
До войны в городе жили 23 тыс. человек. Вся жизнь города была подчинена добыче угля. Функционировали предприятие по ремонту шахтного оборудования, обогатительная фабрика и два завода союзного подчинения. Был в Ткварчели и известный бальнеологический курорт — минеральные слаборадиоактивные источники.


Блокада
В месяцы блокады численность города из-за притока беженцев возрастала до 50 тыс. человек. Абхазское ополчение отстояло город, однако он постоянно подвергался обстрелам грузинской авиации и артиллерийских установок. Город был почти отрезан от снабжения гуманитарной помощью. В морозную зиму 1992−1993 годов жители города умирали от голода и холода. Сейчас местные вспоминают, как на топливо тогда пошли деревья парка и кусты белой акации. Связь поддерживалась лишь благодаря вертолетам. Они садились и взлетали на городском стадионе.

Вертолеты стали тогда для жителей осажденного города всем: российские летчики привозили тонны муки и медикаментов, увозили беженцев и раненых.


Сбитый Ми-8
Именно поэтому 14 декабря 1992 года стало черной датой в истории города, которую помнят все взрослые жители. В тот день Ми-8 с беженцами поднялся с нижней площадки. Через 12 минут на высоте 1800 метров над высокогорным селом Лата в вертолет попала грузинская ракета. В той авиакатастрофе погибли несколько десятков человек, в том числе женщины и дети.

«Это ужасно. Это было ужасно. Из нашего двора тогда погибло много людей… сосед мой погиб, Квицини Алеша, погибла девочка, которая когда-то училась у меня, она вместе с ребенком погибла… Вторая женщина погибла с двумя детьми… До сих пор нельзя об этом говорить спокойно», — вспоминает учительница физики Валентина Давыдова, председатель русской общины Ткуарчальского района.

В Абхазии 14 декабря названо Днем памяти детей, погибших в Отечественной войне.


Ткуарчал, 2009 год
Сейчас в городе проживают около шести тысяч человек, работают четыре школы. На улицах много детей, дом культуры и государственные учреждения приведены в порядок. Многие жилые дома пустуют, оконными проемами зияют целые подъезды в пятиэтажках. В наши дни в город возвращаются буквально единицы. «Нет работы, это все держит, была бы работа – люди бы вернулись», — пояснила Валентина Давыдова.

Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.

Сейчас большинство жителей обладают российскими паспортами, по ним многие получают российскую пенсию. Если в 1994 году русская община района составляла 1600 человек, то сейчас в ней всего 384 человека. Из них 62% люди пенсионного возраста, 12% детей и только 26% работоспособного российского населения. «Русская община живет в основном благодаря помощи из России», — говорит учительница. За обустройство компьютерных классов, мебель и наглядные пособия педагоги благодарят российский Институт евразийских исследований.

Благодарят за учебники для школ они и правительство Москвы, однако «от Юрия Михайловича до сих пор в Абхазию не пришла ни одна книжка по русскому языку».


Сообщение отредактировал Леонидыч - 14.11.2009, 0:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бобёр
сообщение 14.11.2009, 10:32
Сообщение #3


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2501
Регистрация: 20.2.2006
Пользователь №: 947



Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 0:19) *
Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.


Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонидыч
сообщение 14.11.2009, 16:12
Сообщение #4


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5791
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13687



Цитата(Бобёр @ 14.11.2009, 12:32) *
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 0:19) *
Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.


Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.


Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.
Насчёт вывоза - вопросы к туркам. Они этим занимаются.

Со стороны правительства турок, конечно, недоработочка вышла. Надо им, как-то, больше реалиям соответствовать.

А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов в блокаде голодом уморить, лишь бы они её полюбили. Чем дальше, тем больше любят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бобёр
сообщение 15.11.2009, 21:14
Сообщение #5


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2501
Регистрация: 20.2.2006
Пользователь №: 947



Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
Цитата(Бобёр @ 14.11.2009, 12:32) *
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 0:19) *
Сейчас город живет благодаря бизнесу турка абхазского происхождения, который возобновил добычу угля открытым способом. Однако делать он это начал еще несколько лет назад, до признания Абхазии. Добывать топливо в прежних объемах не представляется возможным, так как старые шахты загазованы и залиты водой. Сейчас турецкие бизнесмены возят уголь вагонами в порт Очамчира, а оттуда – кораблями в Турцию.


Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.


Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.


1) А разрешение эти люди у государства Грузии получили? Или по вашей логике природные ресурсы принадлежат тому, кто их первый добыл?

2) А налоги они Грузии платят? Если не платят, то - криминал.


Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
Насчёт вывоза - вопросы к туркам. Они этим занимаются.


А разрешение на торговлю с турками абхазы получили? А налоги с этих сделок они в грузинский бюджет заплатили? Если нет, то значит криминал.


Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов


То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jjjon
сообщение 17.11.2009, 18:36
Сообщение #6


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1295
Регистрация: 22.1.2005
Из: Россия
Пользователь №: 20



Цитата(Бобёр @ 15.11.2009, 20:14) *
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
Цитата(Бобёр @ 14.11.2009, 12:32) *
Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.

Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.


1) А разрешение эти люди у государства Грузии получили? Или по вашей логике природные ресурсы принадлежат тому, кто их первый добыл?

2) А налоги они Грузии платят? Если не платят, то - криминал.
Думаю, что они получили разрешение у государства Абхазия, да и налоги платят там же. И им этого достаточно. Поэтому никакого криминала здесь нет.
Со стороны турка нарушения может быть и есть (а может нет)... Думаю, что Вы тоже не являетесь турецким юристом.
Цитата
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
Насчёт вывоза - вопросы к туркам. Они этим занимаются.

А разрешение на торговлю с турками абхазы получили? А налоги с этих сделок они в грузинский бюджет заплатили? Если нет, то значит криминал.
Думаю что эти абхазы не получали такого разрешения не только в Грузии, но и в Израиле, Франции, Америке, России и многих других государствах... да и налоги им за данную операцию тоже не платили. Им это просто не нужно.
Я тоже не плачу налогов ни Грузии, ни Америке. Мне достаточно того, что я плачу их России. Если Вы считаете это криминалом, то это только Ваши проблемы.
Цитата
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов

То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.
В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов. Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...

Сообщение отредактировал Jjjon - 18.11.2009, 3:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бобёр
сообщение 17.11.2009, 22:16
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2501
Регистрация: 20.2.2006
Пользователь №: 947



Цитата(Jjjon @ 17.11.2009, 18:36) *
Цитата(Бобёр @ 15.11.2009, 20:14) *
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
Цитата(Бобёр @ 14.11.2009, 12:32) *
Контрабанда. Так как Турция Абхазию независимым государством не признаёт, а своё разрешение на вывоз угля Грузия не давала.

То есть город живёт за счёт криминала.

Нет. Люди живут за счёт своей работы. Это не криминал - добывать уголь на своей земле, чтобы прокормить свои семьи.


1) А разрешение эти люди у государства Грузии получили? Или по вашей логике природные ресурсы принадлежат тому, кто их первый добыл?

2) А налоги они Грузии платят? Если не платят, то - криминал.
Думаю, что они получили разрешение у государства Абхазия,


Государства - это члены ООН.

В прочем, Вы лично, можете считать даже свою собственную квартиру отдельным государством.


Цитата(Jjjon @ 17.11.2009, 18:36) *
Цитата
Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) *
А Грузия, как и раньше, готова недостреленных ей абхазов

То, что Грузия в прошлом году напала на Абхазию - это не правда.
В статье четко говорится о войне 1992-1994 годов.
Как я понимаю, кроме Вас о прошлом годе никто не говорил...


То есть Грузией, в вашем сознании, до сих пор, правит Гамсахурдия. Вы провели последние 17 лет в летаргическом сне?

Тогда, следуя вашей логике, раз Германия в 1941 году напала на СССР, то самое время начать немцев вешать, чтобы отомстить им за недостреленных ими во время Великой Отечественной, советских людей. А заодно и французов вешать, за 1812 год.

Сообщение отредактировал Бобёр - 17.11.2009, 22:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Laspeyresia pomo...
сообщение 17.11.2009, 22:26
Сообщение #8


---
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2103
Регистрация: 4.3.2005
Из: Москва
Пользователь №: 154



Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) *
Государства - это члены ООН.

Бедная, бедная Швейцария. Оказывается, она стала государством только в 2002 году wink.gif
Международное сообщест­во до сих пор не пришло к единому мнению относительно механизмов международно-правового признания, зато на яблочном форуме всё уже известно! Правда, в самой ООН об этом не знают:
Цитата
Организация Объединенных Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство.
http://www.un.org/russian/question/faq/fs2.htm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jjjon
сообщение 18.11.2009, 3:00
Сообщение #9


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1295
Регистрация: 22.1.2005
Из: Россия
Пользователь №: 20



Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 22:26) *
Международное сообщест­во до сих пор не пришло к единому мнению относительно механизмов международно-правового признания, зато на яблочном форуме всё уже известно! Правда, в самой ООН об этом не знают:
Цитата
Организация Объединенных Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство.
http://www.un.org/russian/question/faq/fs2.htm
Не стоит "знания" Бобра приравнивать к знаниям форума... smile.gif Его, вроде, пока еще никто не уполномочивал... Или я что-то важное пропустил?.. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Леонидыч   Абхазия   4.12.2008, 7:41
- - Леонидыч   Место российских миротворцев в зоне безопасности з...   4.12.2008, 11:59
|- - Мари   Цитата(Леонидыч @ 4.12.2008, 11:59) В свя...   4.12.2008, 12:25
|- - Леонидыч   Цитата(Мари @ 4.12.2008, 13:25) Цитата(Ле...   4.12.2008, 13:19
|- - ротный   Цитата(Мари @ 4.12.2008, 10:25) Цитата(Ле...   4.12.2008, 13:29
|- - Мари   Цитата(ротный @ 4.12.2008, 13:29) Не вижу...   4.12.2008, 14:25
- - Garry   Этот материал, опубликованный в №32 газеты "Э...   21.1.2009, 20:33
|- - T55M   Цитата(Garry @ 21.1.2009, 20:33) Этот мат...   22.1.2009, 10:50
|- - Black Krok   Цитата(T55M @ 22.1.2009, 10:50) Думаю, пр...   22.1.2009, 11:37
|- - Коля   Цитата(T55M @ 22.1.2009, 10:50) Думаю, пр...   22.1.2009, 12:01
|- - T55M   Цитата(Коля @ 22.1.2009, 12:01) Цитата(T5...   22.1.2009, 13:20
- - Garry   База российского ВМФ может появиться в Абхазии Мо...   27.1.2009, 0:02
- - Леонидыч   Сухуми возмущен заявлением МИД Чехии по вопросу пр...   24.2.2009, 19:13
|- - Коля   Цитата(Леонидыч @ 24.2.2009, 19:13) Сухум...   24.2.2009, 19:41
|- - Леонидыч   Цитата(Коля @ 24.2.2009, 21:41) Цитата(Ле...   24.2.2009, 19:52
- - Леонидыч   ЦитатаТкуарчал: город, выживший под «Градом» http:...   14.11.2009, 0:19
|- - Бобёр   Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 0:19) Сейча...   14.11.2009, 10:32
|- - Леонидыч   Цитата(Бобёр @ 14.11.2009, 12:32) Цитата(...   14.11.2009, 16:12
|- - gjhzljr   Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) Насч...   15.11.2009, 16:56
|- - Бобёр   Цитата(Леонидыч @ 14.11.2009, 16:12) Цита...   15.11.2009, 21:14
|- - Jjjon   Цитата(Бобёр @ 15.11.2009, 20:14) Цитата(...   17.11.2009, 18:36
|- - Бобёр   Цитата(Jjjon @ 17.11.2009, 18:36) Цитата(...   17.11.2009, 22:16
|- - Laspeyresia pomonella   Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) Государ...   17.11.2009, 22:26
||- - Бобёр   Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 22...   17.11.2009, 22:57
||- - Jjjon   Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 22...   18.11.2009, 3:00
||- - Laspeyresia pomonella   Цитата(Jjjon @ 18.11.2009, 3:00) Не стоит...   18.11.2009, 8:16
|- - Laspeyresia pomonella   Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:57) Цитата(...   17.11.2009, 23:09
||- - Бобёр   Цитата(Laspeyresia pomonella @ 17.11.2009, 23...   18.11.2009, 0:28
||- - Laspeyresia pomonella   Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 0:28) Цитата(L...   18.11.2009, 8:12
||- - Бобёр   Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 8...   18.11.2009, 16:36
||- - Laspeyresia pomonella   Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 16:36) Тогда н...   18.11.2009, 17:06
||- - Бобёр   Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17...   18.11.2009, 19:58
|||- - Laspeyresia pomonella   Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 19:58) Цитата(...   18.11.2009, 20:15
|||- - Бобёр   Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20...   18.11.2009, 20:46
|||- - Laspeyresia pomonella   Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 20:46) Цитата(...   18.11.2009, 20:49
||- - Бобёр   Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 17...   18.11.2009, 20:00
||- - Laspeyresia pomonella   Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 20:00) Цитата(...   18.11.2009, 20:23
||- - Бобёр   Цитата(Laspeyresia pomonella @ 18.11.2009, 20...   18.11.2009, 20:47
||- - Laspeyresia pomonella   Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 20:47) ... ...   18.11.2009, 20:51
|- - Jjjon   Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) Цитата(...   18.11.2009, 2:34
||- - Бобёр   Цитата(Jjjon @ 18.11.2009, 2:34) Цитата(Б...   18.11.2009, 20:59
||- - Леонидыч   Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 22:59) Цитата(...   18.11.2009, 21:39
|||- - Бобёр   Цитата(Леонидыч @ 18.11.2009, 21:39) Цита...   18.11.2009, 22:19
||- - Jjjon   Цитата(Бобёр @ 18.11.2009, 19:59) Цитата(...   19.11.2009, 0:54
|- - Jjjon   Цитата(Бобёр @ 17.11.2009, 22:16) Цитата(...   18.11.2009, 2:55
|- - gjhzljr   Цитата(Jjjon @ 18.11.2009, 2:55) А вот Аб...   18.11.2009, 17:13
|- - Alexandr   Цитата(gjhzljr @ 18.11.2009, 17:13) А ещё...   18.11.2009, 17:24
||- - Бобёр   Цитата(Alexandr @ 18.11.2009, 17:24) Цита...   18.11.2009, 20:30
|- - Jjjon   Цитата(gjhzljr @ 18.11.2009, 16:13) Цитат...   18.11.2009, 18:20
- - Petrovich   Считаю , каждая сторона должна сама компенсировать...   19.11.2009, 5:28
|- - Бобёр   Цитата(Petrovich @ 19.11.2009, 5:28) Беже...   19.11.2009, 13:23
- - Мари   Новость не очень свежая, почти пол-месяца прошло, ...   11.6.2019, 15:48


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 15:24