ЖКХ - квартплата, тарифы, нормативы…, И многое другое Опции

[Виктор Смирнов]

Начинается отопительный сезон, скоро зима, и вновь обсуждение проблем вЖКХ становятся пиковыми в СМИ.
В начале года руководителями государства были даны указания, рекомендации на переход распределения коммунальных ресурсов
через приборы учета – счетчики.
В регионах быстро отреагировали (соревнуясь в отчетности) на данное указание рапорты, что чуть ли не 100% домов переведены
на полный учет коммунальных услуг, самой важной из которых – отопление. Напрашивается главный вопрос – кому невыгодны счетчики?
Их отсутствие основной способ воровства в ЖКХ, а бандитские нормативы, принятые на вооружение для расчетов оплаты коммунальных ресурсов,
как раз и созданы, чтобы узаконить такое воровство.
Основным вопросом должно быть, сколько домов переведено на учет расхода отопления, холодной и горячей воды, сравнить,
как Управляющие компании оплачивают коммунальные ресурсы поставщикам по счетчикам и почему мы, проживающие,
не оплачиваем по их показаниям, почему выставляют нам расчеты по «нормативам»?
Сразу скажу, в Питере не будет ни одного дома, где в квитанциях будут указаны четкие показания приборов учета,
а также расчет оплаты по счетчикам, в особенности по отоплению.
Врать и воровать в России умеют.
Будут депутаты ЗакСа рассматривать проблемы и вопросы подготовки к зиме в ракурсе учета коммунальных ресурсов
через приборы учета – счетчики?
Могут ли законодатели принять нормативные документы о невозможности расчетов оплаты за коммунальные услуги по нормативам при наличии счетчиков?
Будут ли наказываться руководители Управляющих компаний, применяющих нормативы, а не тарифы?
Думаю данный вопрос для обсуждения более важен для жителей Питера, чем «топот котов», «бездомные собаки», «парады геев»… и им подобные.

[Виктор Смирнов]

Смольный предлагает приостановить выплаты льгот 40 тысячам петербуржцев
61 13:17 | 12.10.2012 | Последние известия
Именно столько горожан на сегодняшний день имеют задолженности по квартплате. Об этом сегодня на заседании комитета по законодательству петербургского парламента заявил заместитель председателя Жилищного комитета Валерий Вогачев. Ранее соответствующий законопроект одобрила комиссия по социальной политике и здравоохранению. И вот теперь не нашлось возражений и у комитета по законодательству. Часть неплательщиков - это «асоциальные люди». «Мы у них поощряем алкоголизм, даем деньги на это», - возмутился Валерий Вогачев. Кроме того, некоторым петербуржцам сократят субсидии, чтобы «ограничить нецелевое расходование средств». 8 тысяч горожан сейчас получают льготы и субсидии в сумме превышающие размер квартплаты.

??? Кто-нибудь может прокомментировать данное предложение нашей власти?

Сообщение отредактировал Виктор Смирнов - 19.4.2020, 14:55

[Виктор Смирнов]

В течение последнего времени проводилась кампания по проверке жилого фонда и готовности Управляющих компаний к работе в зимний период и в условиях непредвиденных ситуаций.
Проверялись также подвалы, теплоцентры, водомерные узлы… Все это нужно…
Но, извините, есть еще одна проблема, с которой многие проживающие сталкиваются в зимний период – наши лестницы, окна на этих лестницах, входные двери. Почему-то ни Управляющие компании, ни «контролирующие» структуры забывают о таком важном моменте, как состояние парадных.
Обратите внимание, ваши входные двери в подъезд закрываются плотно?, нет опасности, что радиаторы, батареи, обогревающие лестничные клетки могут быть разморожены?, окна закрыты?, утеплители на этих окнах имеются?
Отсутствие обеспечения сохранения тепла в подъезде ложится на материальное возмещение в ваших квитанциях и температурного климата в ваших квартирах, еще в прошлом году я давал такие предложения, проверить состояние теплового режима лестничных клеток. Об этом я писал и на Интернет-форумах и в своих статьях в газете. Однако воз и ныне там.
Интересно, а сама Администрация района, проводя проверки подготовки жилых домов к зиме, уделяла такому вопросу внимание? НЕТ!
Есть ли сведения, где и сколько домов не готовы к морозам?
Говоря об этой проблеме, я не снимаю гражданской ответственности с самих проживающих, которые могут выполнить многие работы по утеплению своего жилья… Но, только в том случае, когда это кому-то будет надо.
Слишком инфантильны и инертны стали наши люди… Нужен пинок – только кто его даст?

[Виктор Смирнов]

В нашем городе назревает коммунальный скандал.
Во-первых, на несколько дней задержана рассылка Счетов-квитанций по квартирной плате,
что влечет за собой большие очереди в пунктах оплаты.
Во-вторых, показания счетчиков положено указывать в оплачиваемых квитанциях до 20 числа,
в связи с задержкой возможны опоздания передачи данных, результат - начисления оплаты по-среднему, или пени.
В-третьих, необоснованно выросли нормативы по оплате коммунальных услуг,
введены строки за "общедомовые расходы", которые не подтверждены никакими нормативными документами или расчетами,
т.е. вас просто могут обворовать чиновники от ЖКХ.
Проводите оплату за сомнительные строки в квитанциях только после представления вам четкого расчета и обоснования.
В ваших домах установлены счетчики по учету коммунальных ресурсов, только по их показаниям вам имеют право производить начисления.

Будьте внимательны!!!
Надеюсь, что работники прокуратуры также читают такие материалы.

Уважаемые депутаты партии "Яблоко"!
Как получилось, что вы допустили узаконенное воровство в ЖКХ?
Принятый закон ПП РФ №258 от 28.03.2012, допускает свободно трактовать определение нормативов
по оплате коммунальных услуг на общедомовые нужды, которые зачастую превышают даже оплату за них в отдельных квартирах.
Т.е., к примеру, дворник расходует воды для уборки лестниц (2раза в неделю) больше, чем тратят в квартирах проживающие.

Сообщение отредактировал Виктор Смирнов - 19.10.2012, 11:36

[Виктор Смирнов]

Моя очередная статья в Колпинской районной газете "ОКНО"


В нашем городе назревает очередной коммунальный скандал.

Еще весной, начиная разговор на страницах нашей газеты о проблемах ЖКХ, было отмечено,
что события в стране (выборы, митинги, опять выборы…) отвлекли от мирских забот.
Забылись споры, обсуждения, вечная тема о ЖКХ отошла на второй план перед летом, отпусками.
Хотя…, мы сделали прогноз, что в конце лета будет скачек многих коммунальных тарифов, и обсуждение ЖКХ опять станет пиковым.

Дождались.
Сентябрь. Вынимая из почтовых ящиков счета-квитанции на квартплату, многие были в шоке…, как такое могло случиться?
Платежи уменьшились почти в два раза. Некоторые жители были перепуганы, неужели сработало высказывание Д.Медведева:
«всех, кто ворует в системе ЖКХ, надо посадить в тюрьму…». А кого не посадили, как теперь будут жить без наших денег?
А может, сработало другое?
Еще весной руководителями государства было дано указание – обязательная установка приборов учета на все коммунальные ресурсы.
И мы теперь будем четко знать, сколько получили тепла, сколько израсходовали воды, электричества.
И все оплаты будут честными, прозрачными и самим можно будет решать, где сэкономить…
Эх, забыли?, что живем в России.
И вот, октябрь. Беря в руки разноцветные листочки – розовые, желтые, белые, и видя в них черные цифры, сразу стало «легче», все встало на свои места, только в глазах почернело.
Газета «ОКНО» напечатала несколько статей в рубрике «Коммунальный ликбез», где я постарался раскрыть многие тайны, кто и как обманывает в жилищно-коммунальном хозяйстве. В ряде статей о начислениях за коммунальные ресурсы было рассказано, что любая услуга должна иметь свою стоимость и прибор учета, для определения количества этой самой услуги.
Повторюсь, что есть тариф – цена, и норматив – понятие, введенное и применяемое при отсутствии возможности сосчитать количество услуг, когда нет счетчиков.
Как же так. Все лето руководители Управляющих компаний, под контролем местных региональных властей исполняли указания президента.
Я попробовал узнать в нашей районной Администрации, сколько же домов переведено на полный учет коммунальных ресурсов.
И, самое главное, сколько домов получат квитанции, где будет указано количество истраченных воды, тепла, электричества?
Есть такая пословица: не задавай глупых вопросов, чтобы не получить глупый ответ.
Поднимите руку, у кого в ваших счетах на квартплату указаны показания счетчиков на тепло, на расход воды, затраченной на общедомовые нужд?. Нет таких и, скорее всего, не будет. Или, хотя бы, общее количество этих ресурсов на весь дом, думаю, волосы на голове поднимутся сами…
На многих входных дверях в парадные появились листочки, с объяснением о допущенных ошибках при расчетах, с обещанием последующего перерасчета начисленных сумм за коммунальные услуги.
Как основание, указан нормативный документ, по которому, вроде производились начисления.

С 1 сентября вводятся новые правила расчета платы за коммунальные услуги.
Из Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах"
«Коммунальные услуги на общедомовые нужды
... Если в доме установлен коллективный (общедомовой) прибор учета коммунальной услуги,
то оплата за соответствующую услугу будет рассчитываться исходя из показаний данного прибора.
Если же такой прибор не установлен, то в основу расчета будет положен норматив потребления…
…При этом конечный потребитель обязан будет вносить только ту часть платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды, которая приходится на его жилое (нежилое) помещение. Размер платы для каждого собственника рассчитывается исходя из отношения площади его жилого (нежилого) помещения к общей площади всех жилых и нежилых помещений.
Расчет суммы к оплате будет зависеть от двух факторов:
- установлен ли коллективный (общедомовой) прибор учета той или иной коммунальной услуги;
- установлены ли индивидуальные или общие (квартирные) приборы учета в жилых (нежилых) помещениях в данном доме.»

Кажется, все очень просто, чего городить и выдумывать?
Ан-нет!! Выходит новый документ.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 28 марта 2012 г. N 258
«О внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг», подписанное В.В.Путиным.

Обратили внимание - слово «НОРМАТИВ»! Весь документ пронизан этим словом.
Хотя, есть и «…определение нормативов потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды используются данные об объеме (количестве) потребления коммунальных ресурсов, полученные с использованием приборов учета в многоквартирных домах…».
Изучая данный документ, я нашел некоторое несоответствие формулировки понятия «общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме».
При применении формул по расчету коммунальных услуг это самое понятие о площадях общего имущества и дало ошибку при расчетах.
Т.е. вам рассчитана оплата, к примеру, за расход воды в вашей квартире по вашему счетчику, следующая строка «Общедом.расходы» также включает в себя расход в вашей квартире (уже без счетчика) и плюс за уборку площадей общего имущества, эта сумма в некоторых квитанциях получилась больше оплаты за воду вашей квартиры.

Вот теперь и пришли к главному вопросу, точнее к проблеме.
Кому НЕвыгодны счетчики на коммунальные ресурсы?
Правильно - ворам, которых так и не посадили в тюрьму, а знаете почему? нет этих воров!
Я пытался выяснить в некоторых Управляющих компаниях, кто учитывает расход коммунальных услуг и рассчитывает квартплату?
Не-е-ет, был ответ, это не мы, нам присылают квитанции из ГУП ВЦКП! (посмотрите квитанцию, кому вы оплачиваете квартплату).
Да-да, тому самому ВЦКП, реквизиты, которого вы не найдете, только банковский счет.
Мы довелось общаться и переписываться с ними, правда, общаться с этой «конторой», можно только, оплатив все квитанции, долги, пени – таков наш Закон.
А теперь, внимание. Их ответ – «…в соответствии с заключенными договорами, ГУП ВЦКП «Жилищное хозяйство» производит расчет сумм платежей населению на основании информации, предоставленной Управляющими организациями…, …по всем вопросам о начислении платы за жилое помещение, коммунальные и прочие услуги надлежит обращаться в организации, осуществляющие управление многоквартирным домом, в котором Вы проживаете… С уважением - Исполнительный директор И.А.Тянутов».
Если вам говорят, что Управляющая компания не производит расчетов, покажите им данную статью. Вас просто разводят «на бабки».

Но, вернемся к нашим баранам, чиновникам от ЖКХ, власти и листочкам с черными цифрами. А, самое главное, к домам, в которых мы живем.
Изложенная информация о начислениях квартплаты и коммунальных услуг возможно и сложна для восприятия и понимания нормативных документов. Такое я уже проходил, когда соседу никак было не объяснить, что лампочки на лестницах включаются автоматически по утвержденному графику чиновников из Смольного.
Что ж, реформа образования, затеянная главными людьми страны, дает себя знать. И дальше лучше не будет…
Что можно и нужно требовать от Управляющих компаний, ЖСК, ТСЖ вашего дома?
На какие коммунальные ресурсы установлены приборы учета? На отопление, на холодную воду, на горячее водоснабжение, на коммунальное освещение. Имеется ли счетчик отдельно для потребления воды на уборку вашего дома, для дворников, мусоропроводчиков… Если нет, то вам не имеют права начислять расход воды на «общедомовые нужды», или должен быть предъявлен расчет.
Здесь следует сказать, что в Колпино нет домов, не имеющих общедомовых счетчиков на холодную воду,
т.е. в расчете не может быть превышения расхода воды более показания этого счетчика, учитывая все квартиры плюс общедомовые нужды.
Я попробовал рассчитать расход холодной воды на общедомовые нужды по указанным нормативным документам, что нам сейчас и делают, не учитывая установленные приборы учета – счетчик, вот что получилось по формулам:
0,008куб.м. на 1кв.м. всей площади дома, т.е. 8 литров, на 2-3х комн.квартиру (средн. 60кв.м.) – 0,48 куб.м., т.е 480 литров на 1 квартиру. На дом 9эт. 5 парадных, 180 квартир – дворник выливает холодной воды 86,4 куб.м. за месяц. Или… 10 пожарных машин!!

Еще важная информация. Согласно ПП РФ N 258 от 28 марта 2012 г., «…определение норматива потребления коммунальной услуги по отоплению на общедомовые нужды.
4. Норматив потребления коммунальной услуги по отоплению на общедомовые нужды равен нормативу потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях, определенному по формуле 5…»
Проще говоря, в данном случае, УК не вправе взимать оплату на общедомовые нужды на отопление, т.к. в формуле 5 уже учтен и произведен расчет на каждую квартиру, с включением площадей общего имущества, т.е. данная строка должна быть пустой.
Надеюсь, что Администрация Колпинского района когда-нибудь обнародует данные, сколько домов переведено на полный учет по общедомовым счетчикам и, сколько домов оплачивают услуги по ним. Отделов, секторов и всяких комиссий в Администрации достаточно, чтобы навести в районе порядок в жилищно-коммунальном хозяйстве.
А данная статья даст повод для обсуждения ситуации в районе, недопущения ошибок и возникновения таких счетов-квитанций по квартплате, как в октябре. Думаю, найдутся виновные, которые выдали ошибки в расчеты и они будут наказаны.
А также последуют извинения как от Администрации за отсутствие контроля, так и от Управляющих компаний, ТСЖ, допустивших неприятные переживания жителей города. Почему опять лихорадит ЖКХ? Кто в городе хозяин?
Не следует сбрасывать со счетов и Прокуратуру Колпинского района, надеюсь, от них также будет дана оценка произошедшему, т.к. подобные финансовые нарушения должны быть пресечены с наказанием виновных.
Жители Колпино вправе подать заявления на нарушения в ЖКХ, к примеру, на тему, почему жители дома оплачивают объем коммунальных услуг больше показаний общедомового прибора учета, и куда уходят переплаченные деньги?
Во всяком случае, в прокуратуре Адмиралтейского района мне ответили на некоторые вопросы:
«…При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами, размер платы за коммунальные услуги определяется по фактически потребленному ресурсу за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме. Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства, по оплате коммунальных услуг, исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета…
- Заместитель прокурора района, Юрист 1 класса А.Н.Каменский».

И еще, о квитанциях на квартплату. Как нам обещали еще в начале этого года, коммунальные платежи повысятся на 12%. Да, действительно оплата за «содержание общего имущества в многоквартирном доме» увеличилась на 12%. НО!, в эту строку входили и затраты на общедомовые расходы – использование, к примеру, воды для хозяйственных нужд, на уборку лестниц, полив газонов… Вот только кто бы объяснил, почему эта самая строка не уменьшилась на сумму «общедомовых нужд», т.к. в нее входили и «Коммунальные услуги» ХВС, ГВС, водоотведение, отопление «площадей помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, которые теперь вводят в шок, стоит только посмотреть, сколько тратят дворники на уборку лестниц.
Т.е. мы теперь оплачиваем эти самые хозяйственные нужды… дважды!
Заканчивая разговор о коммунальном коллапсе, хочется предупредить всех жителей многоквартирных домов, это еще не конец издевательств нашего правительства над народом.
С 1 января 2013 года по Федеральному закону № 416-Ф3 от 07.12.2011г., подписанного бывшим президентом Д.Медведевым, мы будем платить налог за дождь и снег, которые выпали на крыши наших домов.
Кроме этого, нас попытаются заставить оплатить за приборы и оборудование, которое будет устанавливаться в уличных колодцах, для учета воды, стекающей с наших крыш!!!
Извините, хочется сказать избитую фразу – страна идиотов…

Сообщение отредактировал Виктор Смирнов - 8.1.2018, 18:28

[Виктор Смирнов]

В октябре весь Питер лихорадило от полученных квитанций по квартплате.
Только депутаты никак не отреагировали на такое издевательство властей города...
Сколько можно лихорадить жителей в КУЛЬТУРНОЙ столице?

[Виктор Смирнов]

Продолжение темы
Коммунальные войны - 2 (вторая часть статьи в газете "ОКНО")

«От квитанций до корвалола…» - под таким девизом, лозунгом прошли две прошедшие недели для жителей нашего города, после получения листочков по квартплате.
Кульминацией, завершением последствий шокового состояния стала встреча руководителей района с недовольными проживающими многоквартирных домов, дисциплинированными плательщиками. Зал в здании Муниципального образования Колпино на ул.Красной,д.1 не смог вместить всех желающих, даже сам Глава колпинской Администрации кинул реплику, «…не поймешь, то вас мало, то вас много, не знаешь как и разместить…».
Если честно, то и не должны мы собираться по таким случаям, а если уж собрались, то и вопросов будет достаточно, что и выявилось сразу, как только дали слово жителям нашего города. Следует сказать, сама организация встречи, была в духе самых плохих мероприятий. Микрофона не было, ведущего встречу также не было, все пущено было на самотек. Собравшимся предложили задать все вопросы, чтобы потом ответить на них всем сразу. Но, не зря есть такая поговорка, если кто-то говорит, что он отвечает за всё, значит, он ни за что не отвечает…, что и случилось в дальнейшем, ни на один вопрос не было четкого ответа.
А вопросов действительно было много, видимо накопилось у населения достаточно проблем. Где-то яма у дома не засыпается уже с десяток лет, у кого-то крыша потекла еще сильнее после ремонта, кому-то не уснуть из-за шумовых полос на дорогах перед пешеходными переходами, дом трясется… но, основным вопросом для всех собравшихся был все же, почему в квитанциях по квартплате в разделе «Коммунальные услуги» вдруг появились оплаты на «общедомовые нужды», да еще в таком размере, больше чем оплата за квартиру. Куда выливают тонны воды дворники?...
На трибуне зав. отделом городского хозяйства. Попытка объяснить собравшимся строки в квитанциях, повергли в недоумение, тем более, что за основу была взята квитанция самой выступающей, мол, вот у меня таблица, я по ней проверяла. Теперь смотрите свои строки, я считала вот так и вы считайте также. Т.е. все хорошо и правильно, но, откуда взялись эти сумасшедшие суммы, так никто и не понял. Не было объяснено так же, как сравнить суммарный объем кубометров воды, за который поступили платежи со всех квартир плюс за общедомовые нужды, с показаниями общедомового счетчика?... Кроме того, при объяснении выступающая путала термины, да и видно было, что последние нормативные документы ЖКХ по расчетам, она «просматривала» через строчку.
Из следующего выступления стало ясно, что где-то в чиновничьих дебрях Комитета жилищного хозяйства СПб применили неправильно формулы и какой-то коэффициент, в результате чего произошла ошибка, да еще был и технический сбой программы расчетов коммунальных услуг. Ну, а виновные… «как всегда» будут наказаны. Так с этого и надо было начинать! Признать ошибки, а не пудрить мозги жителям города. В Колпино несколько Управляющих компаний, некоторые из них быстро расклеили листочки на входных дверях с извинениями, ЖКС-1 разместил информацию в колпинских газетах, что будет произведен перерасчет.
И опять риторический вопрос. Кому невыгодны приборы учета на коммунальные ресурсы? Странно, что это не понимают чиновники, которые по долгу службы обязаны контролировать действия жилищно-коммунальных структур района и, самое главное, защищать интересы граждан, проживающих, а не Управляющие компании, нарушающие Законы. Ну, что здесь говорить, если сами служители жилищно-коммунального и городского хозяйства оказываются дилетантами в вопросах по расчетам квартплаты и могут допускать такие «ошибки» (а на преступление это не похоже?).
Хочется спросить чиновников, когда власти прекратят лихорадить жителей, почему опять надо наступать на те же грабли, разве нельзя было предвидеть такой коммунальный скандал?

По данным «Фонтанка.ру», «…сейчас общедомовые приборы учета холодной воды стоят в 98 процентах петербургских домов, горячей и холодной – в 60 - 70%...» В Колпино эти цифры 100% и 75-80% соответственно. Т.е. в этих домах, оплата за ХВС и ГВС должна начисляться только по показаниям счетчиков!!!
А по поводу начислений на хозяйственные расходы, чего проще установить для этих нужд счетчики воды в местах, где дворники и мусоропроводчики берут эту самую воду. Затрат всего на эти работы – 1000 рублей! скинулись по 5рублей! со всего дома и все дела, или эти 1000р. могут войти в «текущ.ремонт общ.имущ.многокварт.дома». Это те самые обычные счетчики, какие мы ставим в квартирах.
Ведь оплачиваем мы за освещение лестниц, подвалов… по общему коммунальному счетчику, и никаких вопросов, проблем не возникает, т.к. в квитанциях указан расход эл.энергии по счетчику четко на эти нужды. Что мешает также показывать, сколько ведер воды вылила дворник, к примеру, 0,2 куб.м. в месяц (15руб на весь дом), соответственно по этому показателю можно и оценить качество уборки лестниц, но не 80-150 куб.м!, причем никто не хочет ответить на вопрос – куда идет разница в оплате по счетчику и начисленному «нормативу»?, которая может составлять от 80 до 300! тыс. рублей, с одного дома.
Для полноты картины коммунального хозяйства в районе я попробовал узнать в Колпинской Администрации некоторые данные, думая, что они будут интересны для всех жителей.
Вспомним Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении…», о выполнении которого весной этого года руководителями государства были даны указания региональным властям, об оборудовании всех многоквартирных домов приборами учета:
«Статья 11. Обеспечение энергетической эффективности зданий, строений, сооружений.
…6. Не допускается ввод в эксплуатацию зданий, строений, сооружений, построенных, реконструированных, прошедших капитальный ремонт и не соответствующих требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов…»
На встрече 24 октября и в электронном виде в Интернет-приемную Администрации мною были заданы вопросы:
Сколько домов в Колпино переведено на полный учет всех коммунальных ресурсов? Сколько домов оплачивают четко по показаниям общедомовых счетчиков? Куда идет разница в оплате по «нормативам» при наличии приборов учета?... Ответа я не получил, пришлось самому посетить Администрацию, один из информационных отделов (а их там три!).
Три года, думаю достаточно (или даже полгода, когда напомнили о необходимости выполнять Законы государства), чтобы разработать хотя бы систему контроля за выполнением названого Федерального! Закона. К примеру, приходишь в Администрацию, а там графики, диаграммы… видна динамика оборудования жилых домов приборами учета коммунальных ресурсов, этих чиновников от ЖКХ заслушали, других наказали за безделье, кого-то сняли с работы, а того посадили в тюрьму за воровство при применении «нормативов».
Нет, такого у нас нет. Предложили мне представить запрос в письменном виде, через 30 дней я смогу получить ответ.
Вместо этого приходиться получать информацию с Инета.
«…По статистике, счетчиками холодной воды оснащены 98% зданий, тепловой энергии – около 75%...» В Колпино, как озвучили на встрече с Администрацией 24 октября, нет домов с учетом тепловой энергии. Два дома готовили к этому, но никаких решений пока нет.
Странно, я живу в доме УК «Рыбацкое-стройсервис», а их в Колпино много, знаю, что еще пять лет назад во всех теплоцентрах домов этой компании установлено электронное оборудование по температурному регулированию, расходу, учету теплоносителей. Об этом я писал еще в апреле, как комфортно стало жить в таком доме, где круглый год температура в квартире 21-22 градуса, причем с нас, проживающих, не взяли ни рубля за такие работы (правда, в квитанциях те же самые «нормативы» расчета без счетчиков). Неужели об этом не знают колпинские чиновники, или хотя бы один из трех информационных отделов Администрации.
Жду, может через 30 дней получу интересную информацию.
Как хочется просто радоваться, когда дома тепло, из кранов льется чистая вода, на улице пострижены газоны и цветы, много цветов. Понятно, что разные непредсказуемые обстоятельства могут быть, хотя, почему непредсказуемые? Давно доказано, что в основном все аварии случаются из-за человеческого фактора, когда какая-то тетя Мотя, вовремя не подала сигнал, не нажала кнопку… Да, легче свалить на эту тетю, чем признать ошибки неспособности рассчитать, учесть прошлые уроки, просто не думать. Всегда считалось, что намного легче создать себе дешевый авторитет, одноразовый популизм, улыбаться народу, чем анализировать обстоятельства, предвидеть возможные катаклизмы. И при упущении в решениях серьезных вопросов просто найти козлов отпущения, стрелочников…
Когда-то, тогда еще президент России, Д.Медведев дал указание, точнее, выдал лозунг о сокращении чиновников на всех уровнях государственной власти, даже процент был назван – на 20%! Как я понял, наши районные чиновники работают только, тогда, когда им задаешь вопрос, около 150 человек трудятся над их решениями. Считайте – на каждые 1000 человек населения Колпино приходится по одному чиновнику. Много это? А может мало? В одном из регионов России приходится 0,3 чиновника на тысячу проживающих, и ничего у них экстраординарного на территории этого региона не происходит, даже бюджетные деньги экономят.
Очень хочется не ждать, не думать о возможных авариях или неожиданных решениях властей, хочется просто быть уверенным в завтрашнем дне.

[Виктор Смирнов]

Из Интернет-форума
«…в одном из домов ТСЖ жители приняли решение, что оплата воды теми, у кого нет счётчиков, будут производиться по числу живущих, а не по числу прописанных…»


Много замечаний, недовольств жителей многоквартирных домов, о том, что им приходится оплачивать коммунальные услуги за «того парня», имея в виду арендаторов жилых помещений, т.е. если никто не прописан, по нормативу оплата начисляется на одного человека, а проживают несколько.
Не пора ли принять закон, нормативный документ по выполнению условий и требований проживания на арендованных площадях
и справедливого расчета, за коммунальные услуги для арендаторов и арендодателей жилья?
Допустим так.
Сдана в наем квартира, в ней никто не прописан, соответственно и коммунальные услуги начисляются только на 1 чел. – владельца.
Ставить приборы учета – счетчики владельцу жилья невыгодно, как правило, проживает на арендованной площади не один человек.
Также и в коммунальной квартире, при отсутствии счетчиков, начисления производятся по количеству прописанных,
хотя соседи обычно сами договариваются, рассчитывают и распределяют платежи за свет, воду.
Как можно решить такую проблему?, тем более, что были предложения отменить регистрацию вообще.
Вначале надо определить, как квалифицировать аренду-наем жилых помещений, комнат-квартир.
Не так уж и много официально оформлено арендных отношений, в основном это обычная сдача жилья, нигде не зарегистрированная,
без уплаты всяких налогов. Но, принятие закона об оплате коммунальных услуг, даст возможность осуществлять и контроль над сдачей жилья.
А решение одно, оно и самое главное.
В жилых помещения, предназначенных для сдачи в наем, должна быть обязательная установка всех приборов учета – счетчиков на воду, электроэнергию, газ, при технической возможности и на теплоснабжение. Показатели по коммунальным ресурсам сразу покажут, что, к примеру, в квартире никто не зарегистрирован, но расход коммунальных услуг указывает на наличие проживающих.
Такое же требование должно быть и для коммунальных квартир, независимо от количества комнат в таких квартирах и количества жильцов.
И обязывать устанавливать приборы учета надо именно арендодателей отдельных комнат.
Тогда и недовольств, скандалов в таких жилых пространствах не будет, все коммунальные услуги будут четко оплачиваться по счетчикам, упрекать «того парня» не придется.
А контроль выполнения такого закона могут осуществлять как сами проживающие, так и руководители ТСЖ, Управляющих компаний.
Легче также будет получать сведения о «черных» арендодателях, хотя, думаю, они сами будут стремиться к честным взаимоотношениям с налоговыми органами, т.к. все будет прозрачно и открыто.
Давно пора завести базу данных сдаваемых в аренду жилых помещений. Такие сведения должны быть у участковых инспекторов полиции, в управляющих компаниях и, тем более, в налоговых органах, к примеру, районных. При наличии такой базы все встанет на свои места.
Овцы целы, волки сыты.
Пусть и не большой доход в бюджет, но очень хочется жить честно…

Сообщение отредактировал Виктор Смирнов - 9.6.2016, 20:31

[Мари]

«…в одном из домов ТСЖ жители приняли решение, что оплата воды теми, у кого нет счётчиков, будут производиться по числу живущих,
а не по числу прописанных…»

Много замечаний, недовольств жителей многоквартирных домов, о том, что им приходится оплачивать коммунальные услуги за «того парня», имея в виду арендаторов жилых помещений, т.е. если никто не прописан, по нормативу оплата начисляется на одного человека, а проживают несколько. Не пора ли принять закон, нормативный документ по выполнению условий и требований проживания на арендованных площадях и справедливого расчета, за коммунальные услуги для арендаторов и арендодателей жилья?

Я живу не в Питере, а в Москве, но проблемы эти у нас схожие, и подобное предложение пыталось недавно наше правление протащить. Однако народ во всем разобрался, на редкость дружно воспротивился и выдвинутую вроде как от его имени инициативу задвинул. Не прошло.

А решение одно, оно и самое главное.
В жилых помещения, предназначенных для сдачи в наем, должна быть обязательная установка всех приборов учета – счетчиков на воду, электроэнергию, газ, при технической возможности и на теплоснабжение. Показатели по коммунальным ресурсам сразу покажут, что, к примеру, в квартире никто не зарегистрирован, но расход коммунальных услуг указывает на наличие проживающих.
...
Тогда и недовольств, скандалов в таких жилых пространствах не будет, все коммунальные услуги будут четко оплачиваться по счетчикам, упрекать «того парня» не придется.

Верно. Это вполне разумное предложение. про коммуналки - не знаю, для меня, как и большинства москвичей, этот вопрос уже не актуален, а для отдельных квартир - такой выход оптимален ИМХО.

Сообщение отредактировал Мари - 3.11.2012, 14:19

[Виктор Смирнов]

Я живу не в Питере, а в Москве, но проблемы эти у нас схожие, и подобное предложение пыталось недавно наше правление протащить. Однако народ во всем разобрался, на редкость дружно воспротивился и выдвинутую вроде как от его имени инициативу задвинул. Не прошло.

Верно. Это вполне разумное предложение. про коммуналки - не знаю, для меня, как и большинства москвичей, этот вопрос уже не актуален, а для отдельных квартир - такой выход оптимален ИМХО.

Спасибо за понимание и поддержку.
На другом форуме повозмущались те, кто сам сдает в аренду. Им это не надо.
Я сталкивался по работе с теми, кто не хочет ставить счетчики, им удобнее воровать, особенно эл.энергию,
НО..., получается за счет других проживающих.
А бардак удобен управляющим компаниям.

Законодатели также не собираются поднимать вопрос о честной оплате коммунальных ресурсов.
Впечатление, что где-то кем-то что-то и кто-то куплены....

В Питере все население было в шоке от октябрьских квитанций на квартплату!
вроде как где-то проскочила ошибка, но виновных никто не собирается искать, тем более, наказывать.

[Виктор Смирнов]

Странно, что наше Законодательное собрание не уделило значительного внимания событиям последних недель,
во всяком случае, не слышно было репортажей из ЗакСа об обсуждении повышения нормативов по оплате коммунальных услуг,
а также введения в квартирную оплату за общедомовые расходы.
Предлагаю (если будет время) ознакомиться с некоторыми статьями в нашей районной газете, а также обсуждение этого,
важного для жителей нашего города, вопроса в интернетном пространстве.
Думаю, есть повод разобраться с чиновниками Смольного, в частности с В.Вогачевым,
с которым мне довелось иметь диалог на телевидении, где было ясно, что человек далек от понимания жилищных вопросов.
Не пора ли снимать «таких» руководителей с должностей с возбуждением уголовных дел по фактам безграмотных решений.

Готов помочь разобрать в дебрях чиновничьих решений, нормативных документах, системе начислений квартплаты,
оплаты коммунальных ресурсов, а также, что такое тарифы и нормативы…
Единственная просьба, не допускать до обсуждения этого важного вопроса (если конечно вы дойдете до него) В.Милонова ,
нам жителям культурного города надоели треп и бред этого «народного избранника».

[Виктор Смирнов]

"10 ноября в Санкт-Петербурге пройдет митинг «За порядок в ЖКХ».
Петербуржцы выйдут на Пионерскую площадь, чтобы добиться наведения порядка в сфере тарифов, нормативов потребления и качества услуг в коммунальном хозяйстве.

Мы уверены, что если сегодня не навести порядок с тарифами и нормативами, если не остановить беспредел в сфере ЖКХ,
то октябрьские квитанции могут показаться «цветочками» и в ближайшем будущем жителям Петербурга придется платить
по коммунальным квитанциям вдвое и втрое больше.

На митинге можно будет получить инструкции и образцы жалоб, которые помогут не платить «лишнего» и сэкономить.
К участию приглашены депутаты Законодательного собрания и представители Смольного.

И самое главное, приходите 10 ноября в 14:00 на Пионерскую площадь (метро Пушкинская, Звенигородская).

Организаторы: Федор Горожанко, Андрей Давыдов, Вадми Дегтярев, Дмитрий Жвания, Петр Принев, Надежда Тихонова.
Проведение митинга согласовано."

Это сообщение перенесено из интернет-форума телеканала "100-ТВ"
Что скажут депутаты - члены Комитета по городскому хозяйству нашего питерского ЗакСа???

[Виктор Смирнов]

На митинге можно будет получить инструкции и образцы жалоб, которые помогут не платить «лишнего» и сэкономить.
К участию приглашены депутаты Законодательного собрания и представители Смольного.
Что скажут депутаты - члены Комитета по городскому хозяйству нашего питерского ЗакСа???

Вопросов много - ответов нет...

Предлагаю образец заявы в Управляющую компанию.

В Управляющую компанию
ООО "ХХХХХХ"
от проживающего Васи Иванова
по адресу

Заявление

С 1 сентября 2012г. планировалось повышение оплаты коммунальных услуг.
В квитанциях за октябрь 2012 были введены новые нормативы с учетом сентября, появились новые строки
по оплате коммунальных услуг на «общедомовые нужды» по расходу ХВС, ГВС, водоотведение и отопление.
Основанием для изменения формы оплат являются ПП РФ №354 от 06.05.2011г. и ПП РФ №258 от 28.03.2012г.
В данных нормативных документах определены положения расчетов потребления коммунальных услуг
по тарифам при наличии общедомовых приборов учета и по нормативам при их отсутствии.
Дом № ___ ул._____________ оборудован общедомовыми приборами учета (каких) коммунальных услуг.
При получении квитанции за октябрь 2012г. обнаружилось, что все расчеты и начисления оплаты коммунальных услуг
на «общедомовые нужды» по нашему дому проведены без оснований и ссылки на показания общедомовых приборов учета.
Для расчетов применены нормативы потребления коммунальных услуг без учета показаний счетчиков коммунальных ресурсов.
Вашей Управляющей компанией были принесены извинения проживающим в обслуживаемых вами домах за допущенные ошибки,
с обещанием корректировки и перерасчета платежей в следующем месяце (если были).
Однако, в квитанциях за ноябрь 2012г., вновь, без доказательной базы, введены строки и проведены начисления
на «общедомовые нужды». Возврата переплат, перерасчета за октябрь не обнаружилось.

Руководствуясь положениями ПП РФ № 731 от 23.09.2010г. Об утверждении стандарта о раскрытия информации, прошу:
1. Обосновать начисления на «общедомовые нужды» потребления ХВС, ГВС, отопления, водоотведения.
В каком формате проводились расчеты – аналоговый метод или расчетный?
2. Предоставить информацию - показания и месячный расход общедомовых приборов учета за три месяца:
август, сентябрь, октябрь. ХВС, ГВС, отопление, эл.энергия.
3. Для более детального рассмотрения правильности начислений, прошу предоставить сведения
об общем количестве коммунальных ресурсов, оплаченных проживающими данного дома (по квитанциям)
в сравнении с количеством этих ресурсов по общедомовым приборам учета, по указанным месяцам.
В дальнейшем прошу провести перерасчет оплаты «общедом.нужды».

ППРФ №731 «…4. Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством
Российской Федерации судебном порядке…»

О результатах рассмотрения данного заявления прошу сообщить
по тел. ............, для получения письменного ответа лично.

Дата - С приветом, целую, Вася - подпись

Заявлениями и жалобами надо завалить все структуры жилищного хозяйства, не забывая ГУП ВЦКП.
не пора ли разобраться с этой конторой с привлечением прокуратуры.

[Виктор Смирнов]

После беседы с руководителями некоторых Управляющих компаний.

Основная задача таких разговоров стало получение ответа, что же произошло, почему так получилось, что обещанные 12% повышения оплаты коммунальных услуг превратились в 25-30%.
В Москве, в дни минувших праздников, проводились встречи, типа консультаций руководителей УК из различных городов России.
Вскрылись интересные факты, хотя, потом поняли, что ничего удивительного не произошло. Разговор шел о пресловутых ПП РФ №354 и №258, заменивших собой, казалось бы, несправедливое ПП РФ №307, с приложением 549. Все оказалось довольно просто,
само слово «Реформа» поставило все на свои места. Достаточно проанализировать и сопоставить результаты с другими реформами.
В МВД, в Министерстве обороны, образовании и т.д., где результатом реформирования, становилось воровство бюджетных средств, миллионы, миллиарды…
Под лозунгом – реформы в ЖКХ, было запланировано создание новых нормативных документов. Стоит сделать сравнение, ПП РФ №307 содержит всего 10страниц, №354 уже около сотни. На разработку такого, очень «нужного» документа понадобились миллионы, можно предположить, что каждая страница обошлась в 100… (сами предположите…).
Участники сошлись в едином мнении, об этом много раз говорилось, чиновники создали документ для таких же чиновников, т.е. для самих себя, не заботясь о понимании, а, наоборот, для запутывания формулировок, свободной трактовке в применении формул, расчетов, которыми можно крутить, как выгоднее будет получателю денежных средств.
Да, в ПП РФ №307 были некоторые неточности, но, применяя правильно все! формулы для расчетов, а не выборочно, можно было выдерживать справедливые расчеты и начисления.
Теперь мы получили то, о чем и как, любят говорить депутаты и чиновники от «Единой России» -
"…Ну, уж что случилось, то получилось, давайте согласимся с таким положением дел, не будем же копья ломать…"
Т.е. нас всех, проживающих, просто поставили раком!

Следующий момент, который интересовал меня в беседе с руководителями УК, как получилось, что оплата за «общедомовые нужды» вырастает порой, до величин, не поддающихся обычному пониманию и представлению, когда дворник круглосуточно выливает воду из всех несуществующих кранов.
Простой пример, в моем доме (5пар.,180кв.) дворник куда-то вылила за месяц около 300куб.м только одной холодной воды, 300!!тонн.
Оправданием теперь стало эти самые ПП РФ №354 и №258. Человеческий фактор здесь почему-то не влияет, разум и справедливый расчет также не катят. Выгоднее найти строку в «удобном» документе и нарисовать цифры.
Нет, конечно, в разговоре здравый смысл присутствовал, но получилось как по А.Райкину в его интермедии,
«к пуговицам претензии есть?, нет – пришиты намертво, а то, что рукава к брюкам приделаны, это не к нам…».

Приведу выдержку из моих же статей:
«Вот теперь и пришли к главному вопросу, точнее к проблеме.
Кому НЕвыгодны счетчики на коммунальные ресурсы?
Правильно - ворам, которых так и не посадили в тюрьму, а знаете почему? нет этих воров!
Я пытался выяснить в некоторых Управляющих компаниях, кто учитывает расход коммунальных услуг и рассчитывает квартплату?
Не-е-ет, был ответ, это не мы, нам присылают квитанции из ГУП ВЦКП! (посмотрите квитанцию, кому вы оплачиваете квартплату).
Да-да, тому самому ВЦКП, реквизиты, которого вы не найдете, только банковский счет.
А теперь, внимание. Их ответ – «…в соответствии с заключенными договорами, ГУП ВЦКП «Жилищное хозяйство» производит расчет сумм платежей населению на основании информации, предоставленной Управляющими организациями…, …по всем вопросам о начислении платы за жилое помещение, коммунальные и прочие услуги надлежит обращаться в организации, осуществляющие управление многоквартирным домом, в котором Вы проживаете…
С уважением - Исполнительный директор И.А.Тянутов».
Если вам говорят, что Управляющая компания не производит расчетов, покажите им данную статью. Вас просто разводят «на бабки».

И все же, ген.директор Управляющей компании убеждал меня, что все расчеты производит ВЦКП, хотя он смутился после вопроса – «А что? вы не можете влиять на их правильность, и не должны защищать интересы нас, проживающих в ваших домах?»
Все зависит, как и с кем заключены договоры энергоснабжающих организаций, Управляющих компаний и самого ГУП ВЦКП.
Кто и как снимает показания приборов учета. Как бы не было, все равно никто ни за что не отвечает, но… пуговицы пришиты намертво…

Выявился еще один факт, договоры с ВЦКП навязываются всем жилищным организациям. Теперь немного о самом ВЦКП.
В самом начале это темы (на форуме телеканала "100-ТВ") я как раз и начал разговор:
«…Проверка КСП лишний раз подтвердила, что ВЦКП является типичным образчиком казенно-коммерческого предприятия.
Эта структура создана распоряжением губернатора от 6 февраля 1998 года, ее стопроцентным собственником являются городские власти.
Директор предприятия назначается и увольняется приказом главы Жилищного комитета…»
А получается абсурдная ситуация, оспорить начисления оплаты коммунальных услуг (именно комм.услуг), предъявить претензии вроде как и некому.

Сообщение отредактировал Виктор Смирнов - 8.1.2018, 18:30

[Михаил Анатольев...]

Виктор Смирнов, у вас есть данные по зарплатам работников УК - как рядовых работников, так и начальников? Ведь стоимость услуг очень сильно зависит от объёма денег, идущих на зарплату работников ЖКХ. И там очень большая чехарда в зарплатах.