Особенности национальной Пенсионной Реформы., Санкции, кризис, демографическая яма... Опции

[Лидия]

Размер социальной пенсии в РФ по годам:
2016 - 8 645 руб.
2017 - 8 797 руб
оказывается, есть такой средний размер федеральной социальной доплаты к пенсии - 1950 руб и 1938 руб, соответственно, в 2016 и 2017 годах.

Обязательная часть пенсии, которую выплачивают всем - это так называемая "Фиксированная выплата". Именно её получают те, кто никогда не работал. С ней складывается пенсия за стаж и всякие выплаты (федеральные и региональные). В Москве таким образом на данный момент минимальная пенсия у неработающих пенсионеров - 17500. Но убери доплаты - и у многих останется меньше 8000, а у никогда не работавших - меньше 5000.

[ТАТЬЯНА А.]

Накопительная пенсия — это миф

"Последняя статистика ЦБР по обязательным пенсионным накоплениям ужасает.

3092923 Средняя сумма накоплений каждого гражданина падает второй год. В рублях! А ведь еще есть инфляция — то есть в реальном исчислении люди стремительно теряют свои накопления.

И если в 2017 году это еще можно было оправдать потерями граждан при переходе из фонда в фонд, то в 2018 таких переходов в разы меньше. Это — проблема того, что содержание системы обходится дороже, чем доходы от нее. Система НПФ, ПФР и ВЭБа (управляющего накоплениями «молчунов») не в состоянии прокормить даже саму себя. И никакой пользы людям не приносит.

3092925 Средний размер накоплений граждан на конец 2018 года:

3092927 68 тыс.р./чел. в НПФ,
3092927 26,3 тыс.р./чел. в ПФР (гос.пенсионном фонде)

В среднем по системе — менее 40 тыс.р./чел.

40 тыс.р.! За 15 лет! А откуда эти накопления могут взяться, если с 2014 года государство их «заморозило» (это такой официальный новояз для того, чтобы не говорить «конфисковало», «украло» и т. п.).

40 тыс.р. — это примерно по 168 руб/мес. пенсионеру, чуть больше 1% нынешней пенсии.

Но это — не добавка к пенсии. По закону, если накопительная пенсия составляет менее 5% от страховой — то она выплачивается единоразово. Чтобы люди получали накопительную пенсию их пенс.накопления должны составлять ок.180 тыс.р. — в 4,5 раза больше.

Так что большинство россиян, которое перечисляло свои средства на накопительную пенсию, ее не увидят. Вместо этого получат все свои накопления единоразовой выплатой.

15 лет платить 6% от зарплаты, чтобы при выходе не пенсию получить пособие в размере месячной зарплаты!

Конечно, скажет читатель, и месячная зарплата будет кстати. Мы согласны. Мы — о другом. О том, что россияне переплатили за это свое счастье десятикратно. Государство обчистило их карманы профессионально. Нежно и незаметно, с показной заботой о стариках. Куда там какому-нибудь Мавроди... "

https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2421523-echo/

[ТАТЬЯНА А.]

Матвиенко раскритиковала законопроект о гарантированном пенсионном продукте

"Председатель Совета федерации Валентина Матвиенко заявила, что многие россияне не имеют возможности откладывать средства на будущую пенсию. Она обратила на это внимание в связи с новым законопроектом Минфина «О гарантированном пенсионном продукте».

«Практика увеличения пенсии за счет личных накоплений в мире довольно распространена. Другое дело, насколько своевременно ее введение у нас. На мой взгляд, сейчас значительная часть населения имеет доходы, из которых им просто нечего выделять на увеличение пенсионного обеспечения в будущем»,— сказала госпожа Матвиенко в интервью «РИА Новости».

Валентина Матвиенко также считает, что многие россияне не могут понять механизмы формирования пенсии, поскольку они постоянно меняются. По ее мнению, граждан «окончательно запутали».

«Сказанное не означает, что я против совершенствования пенсионной системы, регулирующего ее законодательства. Россия — социальное государство, и мы обязаны делать все для того, чтобы размер пенсий, социальная защищенность граждан улучшались. Но шаги в этом направлении должны быть продуманными, ответственными, учитывающими отечественные реалии»,— пояснила спикер Совета федерации.

Напомним, 6 сентября Минфин объявил о разработке новой системы добровольных пенсионных накоплений взамен индивидуального пенсионного капитала, который так и не был реализован. Инициатива предполагает сохранность долгосрочных пенсионных накоплений со стороны государства, регистрацию накопительных счетов граждан центральным администратором, налоговые льготы для бизнеса, налоговые вычеты для граждан а также возможность присоединить к гарантированному пенсионному продукту накопления, имеющиеся в системе обязательного пенсионного страхования. Предложенную систему одобрил Пенсионный фонд России. Профсоюзы усомнились в сохранности пенсионных накоплений по новой схеме."

https://www.kommersant.ru/doc/4109020

[ТАТЬЯНА А.]

Средний кредит пенсионеров вырос на 20%

"В России средний размер потребительских кредитов среди людей в возрасте от 60 до 65 лет в январе-августе увеличился на 21,7% (до 136 319 руб.) по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а среди граждан старше 65 лет — на 19,8% (до 99 740 руб.), сообщает Национальное бюро кредитных историй.

Рост произошел во всех возрастных категориях, однако у лиц пенсионного возраста он оказался наиболее существенным. Среднее значение займа среди всех возрастов увеличилось выросло на 12,7% и составило 180,4 тыс. руб.

На сколько вырос средний потребкредит среди разных возрастных категорий:

моложе 25 лет — на 9,9% (до 85 567 руб.);
от 25 до 29 лет — на 10,7% (до 144 923 руб.);
от 30 до 39 лет — на 10,5% (до 197 506 руб.);
от 40 до 49 лет — на 12,0% (до 229 575 руб.);
от 50 до 59 лет — на 17,1% (до 212 915 руб.);
от 60 до 65 лет — на 21,7% (до 136 319 руб.);
старше 65 лет — на 19,8% (до 99 740 руб.).
Наибольший средний размер выданных потребкредитов среди регионов наблюдается в Москве — 418 149 руб. В пятерку лидеров также вошли Санкт-Петербург, Московская область, Ханты-Мансийский АО — Югра и Ленинградская область. Самый низкий показатель зафиксирован в Алтайском крае, где он составил 118 607 руб.

Как ранее сообщал “Ъ”, в России наблюдается тренд на сокращение ставок по вкладам: средняя максимальная ставка сократилась до 6,71% — минимального значения с сентября 2018 года. Однако вслед за ними дешевеют и потребительские кредиты, которые пользуются у населения куда большей популярностью, чем вклады."

https://www.kommersant.ru/doc/4103509

[Nestor]

Попалась вот такая статья:

Почему пенсии у тех кто работал не отличаются от пенсий тех, кто сидел дома

https://zen.yandex.ru/media/veteran_truda/p...4f07a00adab6ef1
Глубоко разбираться не стал - не интересно. Остановился на ней вот почему - в соответствии с заголовком у всех пенсионеров (судя по одному из членов моей семьи) пенсия должна быть не менее 17000 (сюда не входят "лужковские" и монетизированные льготы). Если так, то откуда вопли о том, что невозможно прожить на пенсию в 6000/7000\9000 рублей? Я вовсе не утверждаю, что на 17000 можно кажный день есть ну хотя бы красную икру, мясо "блэк ангус" и планировать отдых на гаваях в январе-феврале, но где неправда - в заголовке или в суммах пенсии, кто как считает?

[ТАТЬЯНА А.]

Попалась вот такая статья:

Почему пенсии у тех кто работал не отличаются от пенсий тех, кто сидел дома

https://zen.yandex.ru/media/veteran_truda/p...4f07a00adab6ef1
Глубоко разбираться не стал - не интересно. Остановился на ней вот почему - в соответствии с заголовком у всех пенсионеров (судя по одному из членов моей семьи) пенсия должна быть не менее 17000 (сюда не входят "лужковские" и монетизированные льготы). Если так, то откуда вопли о том, что невозможно прожить на пенсию в 6000/7000\9000 рублей? Я вовсе не утверждаю, что на 17000 можно кажный день есть ну хотя бы красную икру, мясо "блэк ангус" и планировать отдых на гаваях в январе-феврале, но где неправда - в заголовке или в суммах пенсии, кто как считает?

С названием статьи согласна. Считаю, что действительно несправедливо, когда у одного стаж 40 лет, у другого и 10 не наберётся, а пенсии - с разницей в пару тысяч.
Почему невозможно прожить на 9 тыс.? : Кварт. плата - 4 тыс. , аптека - 1 тыс.. Остаётся 5 тыс. - это по 200 руб. на день. Кроме еды, ведь надо купить и разную ерунду типа моющ. средств и пр. А если что-нибудь сломается? А ещё надо положить "в кубышку" , чтобы в ближайшем будущем приобрести более крупную покупку (куртка, сапоги). Для меня прожить на 9 тыс. было бы чрезвычайно сложно!! Да и разве можно это назвать жизнью? выживанием - да.
И кажется эта тема обсуждалась не единожды.

[Лидия]

ТАТЬЯНА А.

Кроме еды, ведь надо купить и разную ерунду типа моющ. средств и пр. А если что-нибудь сломается? А ещё надо положить "в кубышку" , чтобы в ближайшем будущем приобрести более крупную покупку (куртка, сапоги).

Забыли про лекарства. Вряд ли есть пенсионеры, не нуждающиеся в постоянной поддержке здоровья. А если имеются хронические заболевания, то львиная доля пенсии уходит именно на лекарства. Поэтому 6 - 9 тысяч - это однозначная нищета и невозможность получать адекватное лечение.

На 17 тоже трудно, но при жёсткой экономии всё-таки можно не скатиться в нищету.

Да, и обязательная статья расходов - подарки внукам

[Nestor]

И кажется эта тема обсуждалась не единожды.

Мой вопрос был не об этом. Вопрос был о том - одинакова ли пенсия на самом деле, и если не одинакова, то почему?

[Nestor]

Поэтому 6 - 9 тысяч - это однозначная нищета и невозможность получать адекватное лечение.

Уважаемая Лидия, я не обсуждаю вопрос о том, способна ли пенсия обеспечить ну если не достойный, то хотя бы приемлемый образ жизни. Я обсуждаю - почему, если заголовок статьи "все одинаково", существуют пенсии и в 9000?

[Лидия]

Nestor

одинакова ли пенсия на самом деле, и если не одинакова, то почему?

Она получается почти одинаковой именно из-за доплат, которые Вы предлагаете игнорировать. Потому что стандартная пенсия долго работавшего пенсионера, даже при приличной зарплате, не слишком далеко уходит от прожиточного минимума, а тем, кто работал мало или получал низкую зарплату, доплачивают до прожиточного минимума. Вот и получается, что разницы почти нет.

[Nestor]

Потому что стандартная пенсия долго работавшего пенсионера, даже при приличной зарплате, не слишком далеко уходит от прожиточного минимума,

У моей супруги максимальная пенсия для работавших и имевших необходимый стаж пенсионеров. Надбавки увеличивают ее на треть. Но и без надбавок и компенсаций она не 9000. По-Вашему, это означает, что у нее максимальный стаж при максимальном заработке?

Сообщение отредактировал Nestor - 23.10.2019, 20:35

[Лидия]

У моей супруги максимальная пенсия для работавших и имевших необходимый стаж пенсионеров. Надбавки увеличивают ее на треть. Но и без надбавок и компенсаций она не 9000.

А в чём вопрос? Никто не говорит, что 9000 - это максимальная пенсия. Вот у меня пенсия 7 с копейками. Не максимальная, естественно, но зарплата у меня была инженерная, не самая маленькая. То есть те, у кого зарплата была меньше, при прочих равных должны получать ещё меньше. У мужа пенсия 17 с копейками. После доплат я теперь получаю 19500, то есть наши пенсии, если бы он не работал, были бы совершенно одинаковыми. Но, поскольку он работает, я получаю пенсию больше, чем он. Вот о чём речь, когда говорят о равенстве пенсий.

[Nestor]

Никто не говорит, что 9000 - это максимальная пенсия. Вот у меня пенсия 7 с копейками. Не максимальная, естественно, но зарплата у меня была инженерная, не самая маленькая. То есть те, у кого зарплата была меньше, при прочих равных должны получать ещё меньше. У мужа пенсия 17 с копейками. После доплат я теперь получаю 19500, то есть наши пенсии, если бы он не работал, были бы совершенно одинаковыми. Но, поскольку он работает, я получаю пенсию больше, чем он. Вот о чём речь, когда говорят о равенстве пенсий.

Убедили в моем тупоумии ()это я так шучу)

[ТАТЬЯНА А.]

Власти ждут от россиян 1 трлн рублей на добровольную пенсию

" В систему добровольных пенсионных накоплений, гарантированный пенсионный план (ГПП), россияне должны принести почти 1 трлн руб. в первый год запуска, сообщил РБК со ссылкой на предложенный Минэкономики проект плана работы правкомиссии по экономическому развитию, в котором прописан такой целевой показатель. Заседание комиссии, где будут рассмотрены показатели, планируется на декабрь.

Согласно проекту, объем пенсионных взносов в системе возрастет с 0,96 трлн руб. в 2021 году до 1,54 трлн в 2022-м, 2,2 трлн в 2023-м и 3 трлн в 2024 году. Ежегодный приток новых денег в негосударственные пенсионные фонды (НПФ) на ГПП составит 0,6–0,8 трлн руб. в 2022–2024 годах, следует из прогноза министерства.

Кроме того, по базовому прогнозу Минэкономики, также вырастет зарплатный фонд работников с 29,5 трлн руб. в 2022 году до 34,1 трлн в 2024-м. По планам министерства россияне добровольно в среднем будут отчислять 2–2,3% со своих зарплат на пенсионные накопления.

Напомним, ранее ЦБ и Минфин представили новую систему добровольных пенсионных накоплений — гарантированный пенсионный план. Пенсионная схема была предложена в рамках негосударственного пенсионного обеспечения, участие в ней будет добровольным. Размер взноса участник схемы сможет определить сам, при желании он сможет сменить НПФ без потери дохода от инвестиций."

https://www.kommersant.ru/doc/4165126

*************************************************************

[Мари]

Власти ждут от россиян 1 трлн рублей на добровольную пенсию

" В систему добровольных пенсионных накоплений, гарантированный пенсионный план (ГПП), россияне должны принести почти 1 трлн руб. в первый год запуска, сообщил РБК со ссылкой на предложенный Минэкономики проект плана работы правкомиссии по экономическому развитию, в котором прописан такой целевой показатель.

Во как! Это кому это мы все должны?! Чиновникам - авторам этого "проекта"?

А мне так видится, что именно они и должны быть в первых рядах воплощающих этот проект в жизни. Они и депутаты. Благо и тем и другим, в отличии от большинства рядовых граждан РФ, зарплаты вполне позволяют это сделать. Причем именно сами, из своих кошельков, а не отделаться разнарядками подчиненным и зависимым от них организациям и гражданам. Те уж потом, когда посмотрят что и как вышло, смогут подключиться, причем только сугубо добровольно.

Пусть депутаты и начальники своими деньгами распоряжаются, а не нашими. А то мало им бюджета, теперь уже внаглую собираются в кошельки людям залезть и решения о тратах за нас принимать... Нет уж, пусть сначала своими деньгами распорядятся и рискнут, а там видно будет....