Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО _ Для наблюдателей _ онлайн трансляция с участков на выборах предизента
Автор: Павел Солянко 15.12.2011, 13:56
ВВП объявил что везде установят веб камеры. Для того, чтобы потом что то можно было проверить, нужно записать все 90к участков потокового видео. Для этого нужно набирать людей, и обеспечить всех инструкцией как записывать это видео.
Мой комп потянет и интернет, думаю, 5 если не больше, одновременных записей. Считайте меня первым добровольцем =)
решите, будет ли яблоко это все организовывать, куда и к кому обратиться
Автор: Alexey_323 15.12.2011, 18:32
Мой комп потянет и интернет, думаю, 5 если не больше, одновременных записей. Считайте меня первым добровольцем =)
решите, будет ли яблоко это все организовывать, куда и к кому обратиться
Идея чудесная!
но ИМХО - утопия
Камера нужна не одна, а как минимум - 3 и с очень хорошим качеством. Чтобы, например, можно было увидеть, что человек сует в ящик не 1 бюллетень, а пачку.
Гораздо проще, например, сделать ящики прозрачными. Но на это почему-то не идут
Автор: Ave_Alla 15.12.2011, 19:47
Мой комп потянет и интернет, думаю, 5 если не больше, одновременных записей. Считайте меня первым добровольцем =)
решите, будет ли яблоко это все организовывать, куда и к кому обратиться
Идея чудесная!
но ИМХО - утопия
Камера нужна не одна, а как минимум - 3 и с очень хорошим качеством. Чтобы, например, можно было увидеть, что человек сует в ящик не 1 бюллетень, а пачку.
Гораздо проще, например, сделать ящики прозрачными. Но на это почему-то не идут
Вечер добрый! ВВП много чего сегодня объявил... Но не сказал -А кто будет контролировать камеры? Много они дают камеры, когда действительно нужно и важно - то запись самоуничтожиласть, то еще что-нибудь заумно-техническое ... Думаю это лишнее звено, которое может создавать лишние поводы для болтологии. Считаю нельзя на это вестись - не нужно никаких камер - контролировать выборы старым, надежным, "дедовским" методом - только наблюдатели с камерами. И ящики - прозрачные.
Автор: RuDeru 15.12.2011, 22:06
не вижу смысла веб-камерах, разве что наблюдателей не будут избивать)))
Не поставишь же камеру так, чтоб было видно, какие записи делал член комиссии в книге.
Персональные данные тоже надо защищать. А с общего плана даже не увидишь, прошита ли книга
Прозрачные урны гораздо важнее да и дешевле
Автор: RuDeru 15.12.2011, 22:34
на камеру снимать не давали, они вооще там законодательство не читали, слушаются просто указки ТИК, ТИК того же уровня грамотности. Не понимают, что ответственность будет нести не тик, а тот кто на месте выносит решения. и чья подпись стоит в решении.
Им вТИК сказали книгу разброшюуровать - они рады стараться, и оправдываются на звонок. Смешно
Автор: Павел Солянко 15.12.2011, 22:59
ну я бы не отметал, насчет записи- с веб камеры можно самим писать потоковое видео, потом сверить с результатами, например посчитав число людей, подходившик к ящику, и число голосов по отчету. Это дает возможность отследить махинации в Чечне например, где иным способон нереально, а как говорят, они вообще не голосуют, там 5% ходит.
кроме того, при некоторой сноровке и специальной работе, можно поймать карусели. Сравним записи в близлежащих участках. Каручель должна хорошо фиксироваться.
Сомневаюсь, что там будут возить народ, который будет перодеваться и надевать парики =)
Автор: RuDeru 15.12.2011, 23:59
кроме того, при некоторой сноровке и специальной работе, можно поймать карусели. Сравним записи в близлежащих участках. Каручель должна хорошо фиксироваться.
Сомневаюсь, что там будут возить народ, который будет перодеваться и надевать парики =)
убедили!
Автор: Soфi 16.12.2011, 11:12
Вчера это слышала, так П сказал, что над урной..., а протоколы переписываются или в др.комнате, или в машине по дороге в территориальную ИК, или прям там, или в ЦИК...
Это бешеные деньги на 90 тыс. избир.участках поставить, + потом скажут, что были честные выборы, и никто УЖЕ не усомнится, это ловушка, не ведитесь, более того, при желании картинку можно ставиитьь любую.
Автор: Yabloko78 17.12.2011, 22:38
не стал дожидаться пока все участки оснастят камерами и сам организовал прямую трансляцию с телефона. Вот ее фрагмент. https://qik.com/video/46307232
Результат (после того как села батарейка в телефоне и я стал снимать видео на фотоаппарат):
http://rusik78.livejournal.com/104552.html
Кто-то тут писал, что это пиздец был. Подтверждаю.
Автор: Мари 18.12.2011, 15:53
Это бешеные деньги на 90 тыс. избир.участках поставить, + потом скажут, что были честные выборы, и никто УЖЕ не усомнится, это ловушка, не ведитесь, более того, при желании картинку можно ставиитьь любую.
ППКС!
Не удивлюсь, если под предлогом наличия камер еще и быстренько протащут поправку в Закон, убирающую институт наблюдателей совсем или резко сужающую их права и возможности.
Автор: Alexey_323 18.12.2011, 17:23
Это бешеные деньги на 90 тыс. избир.участках поставить, + потом скажут, что были честные выборы, и никто УЖЕ не усомнится, это ловушка, не ведитесь, более того, при желании картинку можно ставиитьь любую.
ППКС!
Не удивлюсь, если под предлогом наличия камер еще и быстренько протащут поправку в Закон убирающую институт наблюдателей совсем или резко сужающую их права и возможности.
Похоже да, Есть такая угроза.
Слышал, собираются отменить присутствие понятых при совершении каких-либо процессуальных действий. И заменить людей техническими средствами т.е. видеофиксацией и проч.
Вот будет раздолье для фальсификаций ВЕЗДЕ. Люди сейчас грамотные пошли, не с каждым "договоришься", а "технические средства" - железки: когда надо - сломается, когда надо - запись потеряется, материалы записи будут секретными. И вообще, какой с камеры спрос?!
Автор: Мариса 20.12.2011, 11:07
Это бешеные деньги на 90 тыс. избир.участках поставить, более того, при желании картинку можно ставиитьь любую.
Автор: RuDeru 22.12.2011, 17:21
просто не успеют да и камер не хватит
http://tvrain.ru/news/kamer_na_vse_falsifikatsii_ne_khvatit-132227/
Одна надежда - урны прозрачне поставят таки
Автор: RuDeru 22.12.2011, 18:23
Прохоров- клоун
http://echo.msk.ru/blog/m_prokhorov/841837-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter#comments
Автор: ВладимирЛ 26.12.2011, 13:23
Смотрел трансляцию Митинга 24 декабря в режиме OnLine на сайте http://tvrain.ru/ организованную ТЕЛЕВИЗИОННЫМ КАНАЛОМ “Дождь Live”.
Выражаю сотрудникам этого канала Большую Благодарность!
Понятно, что для организации этой ОДНОЙ трансляции использовалось современное профессиональное оборудование, но даже оно не позволило передать 100% сигнала: Было множество коротких и несколько, по 5-10 минут зависаний. Я предполагаю, что потеря кадров была вызвана подвисаниями серверов и мостов Internet провайдеров – это нормально, ведь Internet НЕ ГАРАНТИРУЕТ (и не должен гарантировать) передачу информации в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ! – это не ТЕЛЕФОН!
Поэтому, на мой взгляд, для обеспечения контроля соблюдения Закона возможен вариант:
На каждом Избирательном Участке (а их 90 тыс.) каждый Кандидат должен иметь СВОЕГО наблюдателя, который и обеспечит видеозапись как на самом участке, так и передачу видеосигнала на удаленный регистратор.
Дополнительно, можно пытаться выдать сигнал в реальном времени в СВОБОДНЫЙ ДОСТУП, но при этом, надо понимать, что сервера провайдеров, могут захлебнуться!
Вероятно, такой подход, совместно, с методами, описанной в теме“Может - быть это обеспечит Честные Выборы” этого форума, создаст значимую защиту от фальсификации Выборов.
Автор: Alexey_323 26.12.2011, 16:12
Выражаю сотрудникам этого канала Большую Благодарность!
Понятно, что для организации этой ОДНОЙ трансляции использовалось современное профессиональное оборудование, но даже оно не позволило передать 100% сигнала: Было множество коротких и несколько, по 5-10 минут зависаний. Я предполагаю, что потеря кадров была вызвана подвисаниями серверов и мостов Internet провайдеров – это нормально, ведь Internet НЕ ГАРАНТИРУЕТ (и не должен гарантировать) передачу информации в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ! – это не ТЕЛЕФОН!
Поэтому, на мой взгляд, для обеспечения контроля соблюдения Закона возможен вариант:
На каждом Избирательном Участке (а их 90 тыс.) каждый Кандидат должен иметь СВОЕГО наблюдателя, который и обеспечит видеозапись как на самом участке, так и передачу видеосигнала на удаленный регистратор.
Дополнительно, можно пытаться выдать сигнал в реальном времени в СВОБОДНЫЙ ДОСТУП, но при этом, надо понимать, что сервера провайдеров, могут захлебнуться!
Вероятно, такой подход, совместно, с методами, описанной в теме“Может - быть это обеспечит Честные Выборы” этого форума, создаст значимую защиту от фальсификации Выборов.
На каждом участке нужно как минимум 2 постоянно пишуших видеорегистратора: 1 направить на урны для бюллетеней, причем так, чтобы голосующий не загораживал камеру спиной. 2й - на столы членов комиссии (сверху и на лица), выдающих бюллетени - так, чтобы личная информация была нечитаема (с расстояния 3-4 метра разрешения не хватит), но можно было увидеть, например, если член УИК пытается передать кому-то пачку бюллетеней
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)