IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

795 страниц V  « < 793 794 795  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> События на Украине, 2013-2018 гг
Nestor
сообщение 17.10.2018, 12:01
Сообщение #11911


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10150
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



То ли в эту, то ли в "религию":
Цитата
Министерство культуры Украины потребовало за один день провести учет ценностей во всех храмах Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП). Об этом сообщает издание «Украинские новости», опубликовавшее соответствующий документ.Решение потребовать инвентаризацию стало ответом на обращения депутата Верховной Рады Юрия Шухевича (Радикальная партия). Инвентаризация коснется всех ценностей, включая иконы, из-за «возможной угрозы незаконного вывоза культурных ценностей из религиозных сооружений УПЦ». Она пройдет, в частности, в Свято-Успенской Почаевской Лавре и Успенской Киево-Печерской Лавре.«Просим принять меры в рамках действующего законодательства, направленных на проведение учета и регистрации имеющихся историко-культурных ценностей в религиозных христианских сооружениях, которые сейчас используются Украинской Православной Церковью», — говорится в документе Минкультуры.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bc6e9ea9a79...e?from=newsfeed Собственно от источника:
Цитата
Министр культуры Украины Евгений Нищук потребовал от музейных работников проведения полной инвентаризацию всех икон и других культурно-исторических ценностей в храмах Украинской православной церкви (УПЦ) за 1 день. Об этом говорится в ответе Министерства культуры Украины на запрос Українських Новин. В ответе Минкультуры указано, что данное решение Нищуком было принято как реакция на обращение (№04-35/III-040918 от 04.09.2018) депутата Верховной Рады Украины Юрия-Богдана Шухевича (фракция Радикальной партии Олега Ляшко) относительно возможной угрозы незаконого вывоза культурных ценностей из религиозных сооружений УПЦ.
https://ukranews.com/news/589813-nyshhuk-po...-v-khramakh-upc
Из текста следует, что ревизию следует делать в УПЦ МП, а не в АФУПЦ, что не совсем понятно, какое отношение музейные работники имеют к УПЦ МП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 17.10.2018, 12:20
Сообщение #11912


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 20471
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Ох и взбаламутился казавшийся таким тихим омут верхних церковных властей... И такой маразм попёр...

Если это не фейк, то...

Цитата
Константинополь — Москве: Верните Смоленск, Ростов и… Мазепу
К России выдвигают новые претензии — теперь религиозные.
21.09.18 Юрий Городненко


В последнее время все больше и больше стран предъявляют друг другу какие-то финансовые претензии, связанные с событиями прошлого. Однако до недавнего времени, казалось, что всякому маразму есть предел.

Оказывается, нет. Сегодня финансовые претензии, связанные с историей, захватили и в религиозную сферу.

Представитель Константинопольского патриарха при Всемирном совете церквей в Женеве архиепископ Телмисский Иов (Геча) заявил о возможности выдвижения материальных претензий к России за «присвоение Украинской церкви». По словам церковного иерарха, Константинополь «никогда не передавал» РПЦ ни белорусские, ни украинские земли. «Даже после передачи в 1686 году части Киевской кафедры под временную опеку московских патриархов, Украина все время оставалась канонической территорией Константинопольской церкви».

На этом основании представитель Варфоломея I, объявив попутно «неканоническим» предание анафеме гетмана Мазепы, выдвинул претензии на Крым («ханская Украина никогда не передавалась московским патриархам»), Ростов, Кубань, Смоленск, часть Брянской области и др. Речь идет о территориях, которые вошли в состав Русского государства после 1589 года, т.е. уже после того как в Москве была учреждена патриаршая кафедра, а московский митрополит стал официально именоваться «Патриархом Московским и всея Руси».

Причем Варфоломей I не просто хочет передать ему все расположенные на этих землях приходы. Он еще и рассчитывает на финансовую «компенсацию» за весь период их пребывания в российской юрисдикции, начиная с конца XVI века. «Взыскать деньги» с Москвы намерен не сам, а с помощью Киева.

Ориентируясь на его пожелание, Петр Порошенко уже поручил сотрудникам своей администрации заняться подготовкой исков к России относительно «незаконности отчуждения украинского православия» в XVII веке. Претензионно-исковую работу предполагается возложить на межведомственный координационный орган, создание которого хозяин «Рошен» инициировал в августе.

Но прежде, чем рассмотреть, к чему это приведет, необходимо сделать одно историческое отступление.

Действительно, в 1589 году, когда Русская Православная церковь получила статус патриархии, ее юрисдикция ограничивалась лишь территорией тогдашнего русского государства. Действительно, приходы на присоединенных впоследствии землях переводились в юрисдикцию Московского патриарха нередко явочным порядком. Действительно, после присоединения части современных украинских земель к Москве в 1654 году Константинопольский патриарх заявил о том, что признает подчинение Киевской митрополии Москве. Действительно, при этом использовались нечеткие формулировки.

Но нечеткость этих формулировок была связана исключительно с двойственностью положения самого Константинопольского патриархата.

Дело в том, что с середины XV века в отношении его юридического статуса возникла коллизия. Возникла после того, как во время Ферраро-Флорентийского собора Константинопольский патриарх согласился на унию с католической церковью. На практике это означало подчинение православия Папе Римскому. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть на статус детища той унии — Украинской греко-католической церкви. Ее верховного архиепископа назначает Папа Римский. Точно то же предполагалось и в отношении Константинопольского патриарха.

В 1452 году уния была введена в действие. Таким образом, Константинопольский патриархат, как глава всех православных верующих, перешел в юрисдикцию Рима. Однако после захвата Константинополя в 1453 году, турки потребовали от иерарха отказаться от этой юрисдикции. Чтобы выйти из создавшейся ситуации они согласились рассматривать его исключительно в качестве главы православной общины Османской империи (теперь — Турции). Тот признал и это.

С тех пор в отношениях с западным миром он именовал себя Вселенским патриархом, т.е. главой православных, подчиненным Риму. На территории страны своего пребывания, т.е. в Турции, он был лишь главой одной из поместных церквей.

До поры до времени, Русская Православная церковь старалась закрывать глаза на эту коллизию, чтобы не усугублять ситуацию. Однако претензии Варфоломея I, развязывают РПЦ руки. Ей больше нет необходимости закрывать глаза на то обстоятельство, что в XV веке Константинопольский иерарх фактически совершил предательство по отношению к православным верующим. Что подписав унию и перейдя в подчинение к Папе Римскому, он тем самым потерял свою легитимность.

Варфоломей I подталкивает РПЦ разрубить возникшую тогда коллизию, выступив с идеей реформы православного мира.

Что же касается финансовых претензий, то здесь константинопольский иерарх ставит себя в еще более незавидное положение. С XV века его предшественники регулярно получали финансовую помощь от русских правителей. Предлагая свою поддержку подчинению Киевской митрополии Москве в 1686 году, патриарх также запросил деньги. Ему их заплатили. Мало того, еще и выкупили у Речи Посполитой резиденцию Киевского митрополита.

Поэтому, если претензии, которые готовит Киев, все же дойдут до суда, то Константинопольский патриарх может ожидать обвинение во взяточничестве. А с учетом новых претензий — еще и в вымогательстве.
https://svpressa.ru/society/article/211174/...content=6691898

Да уж, иерархи отжигают не по деццки. Не соскучишься...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Капитан
сообщение 18.10.2018, 9:02
Сообщение #11913


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 612
Регистрация: 8.8.2017
Пользователь №: 29628



Цитата(Nestor @ 16.10.2018, 17:20) *
Цитата(Капитан @ 16.10.2018, 17:08) *
... и эта автономная часть называется Украинская православная Церковь Московского патриархата. И никак не иначе.
Кто-то спорит? "Проведите, проведите меня к нему, я хочу видеть этого человека."© В том числе и как автономная ЧАСТЬ Русской православной церкви. И никак иначе. Конечно, ежели спор идет о правильном написании - это одно, а если о сути - это другое.

Чтобы не изобретать пустых смыслов послушаем объяснение митрополита Иллариона.
Цитата
Би-би-си: Когда пресс-секретарь президента Дмитрий Песков рассказывал про это заседание Совбеза, он сказал, что оно было посвящено проблемам Русской православной церкви на Украине. При этом Русская церковь заявляет, что Украинская церковь автономна и независима.

М. И.: Я думаю, что в данном случае была проявлена некомпетентность. Потому что Русской православной церкви на Украине не существует, существует Украинская православная церковь, это самоуправляемая часть Московского патриархата.

https://www.bbc.com/russian/news-45879571
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 18.10.2018, 9:34
Сообщение #11914


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10150
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Капитан @ 18.10.2018, 9:02) *
Цитата(Nestor @ 16.10.2018, 17:20) *
Цитата(Капитан @ 16.10.2018, 17:08) *
... и эта автономная часть называется Украинская православная Церковь Московского патриархата. И никак не иначе.
Кто-то спорит? "Проведите, проведите меня к нему, я хочу видеть этого человека."© В том числе и как автономная ЧАСТЬ Русской православной церкви. И никак иначе. Конечно, ежели спор идет о правильном написании - это одно, а если о сути - это другое.

Чтобы не изобретать пустых смыслов послушаем объяснение митрополита Иллариона.
Цитата
Би-би-си: Когда пресс-секретарь президента Дмитрий Песков рассказывал про это заседание Совбеза, он сказал, что оно было посвящено проблемам Русской православной церкви на Украине. При этом Русская церковь заявляет, что Украинская церковь автономна и независима.

М. И.: Я думаю, что в данном случае была проявлена некомпетентность. Потому что Русской православной церкви на Украине не существует, существует Украинская православная церковь, это самоуправляемая часть Московского патриархата.

https://www.bbc.com/russian/news-45879571

Вы своими словами можете сказать - украинская православная церковь - часть московского патриархата Русской православной церкви или не сможете? или украинская православная церковь не часть только потому, что "самоуправляемая"?

Сообщение отредактировал Nestor - 18.10.2018, 9:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Капитан
сообщение 18.10.2018, 10:29
Сообщение #11915


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 612
Регистрация: 8.8.2017
Пользователь №: 29628



Цитата(Nestor @ 16.10.2018, 22:19) *
Цитата(Капитан @ 16.10.2018, 21:53) *
Я не думаю, что возврат униатами своих храмов стоит называть захватами.

Я угадал - статья вам понравилась smile.gif

Статья как статья. Приведены интересные факты и логические построения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Капитан
сообщение 18.10.2018, 17:25
Сообщение #11916


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 612
Регистрация: 8.8.2017
Пользователь №: 29628



Цитата(Nestor @ 18.10.2018, 9:34) *
Цитата(Капитан @ 18.10.2018, 9:02) *
Цитата(Nestor @ 16.10.2018, 17:20) *
Цитата(Капитан @ 16.10.2018, 17:08) *
... и эта автономная часть называется Украинская православная Церковь Московского патриархата. И никак не иначе.
Кто-то спорит? "Проведите, проведите меня к нему, я хочу видеть этого человека."© В том числе и как автономная ЧАСТЬ Русской православной церкви. И никак иначе. Конечно, ежели спор идет о правильном написании - это одно, а если о сути - это другое.

Чтобы не изобретать пустых смыслов послушаем объяснение митрополита Иллариона.
Цитата
Би-би-си: Когда пресс-секретарь президента Дмитрий Песков рассказывал про это заседание Совбеза, он сказал, что оно было посвящено проблемам Русской православной церкви на Украине. При этом Русская церковь заявляет, что Украинская церковь автономна и независима.

М. И.: Я думаю, что в данном случае была проявлена некомпетентность. Потому что Русской православной церкви на Украине не существует, существует Украинская православная церковь, это самоуправляемая часть Московского патриархата.

https://www.bbc.com/russian/news-45879571

Вы своими словами можете сказать - украинская православная церковь - часть московского патриархата Русской православной церкви или не сможете? или украинская православная церковь не часть только потому, что "самоуправляемая"?

Зачем мне ломать пополам язык?
УПЦ МП находится в юрисдикции Московского патриархата, но совсем не является частью РПЦ.

Об этом же говорит и ещё один иерарх - Митрополит Запорожский и Мелитопольский Лука:
Цитата
Би-би-си: Незадолго до синода сообщалось, что проблемы Русской церкви на Украине обсудил Совет безопасности России во главе с Владимиром Путиным. Эти формулировки покоробили многих на Украине.

М.Л.: Беда в том, что [в ситуацию] вмешиваются люди, которые совершенно не разбираются в вопросах церковных.

https://www.bbc.com/russian/features-45899214
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

795 страниц V  « < 793 794 795
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.10.2018, 8:49