Версия для печати темы

Автор: Рабинович 8.2.2010, 8:37

Владимир Соловьев, ведущий радио "Серебряный дождь" : Ответ открытым письмам (Яшину и прочим)
07.02.2010 | 14:41

Уже и не вспомню кто мне первым написал открытое письмо. Давно это было. Тогда этот жанр был популярен - писали все и всем. Открытые письма банкиров Президенту и Тополя Олигархам поднимали волны народного гнева и вызывали, порой, совсем иную реакцию, чем ту на которую рассчитывали авторы.

Года с 1994 и до 2004 открытые письма были заурядным пиаровским ходом, формой вброса темы в общественную дискуссию, в зависимости от узнаваемости авторов, адресатов и талантов, работавших с текстами людей, чуть более или менее эффективными средствами, чем обычные газетные статьи.

Сейчас ситуация изменилась. Появление "сомнительной" темы в СМИ означает, что самый важный этап - подковерный, кабинетный - проигран. Принято решение и теперь уже можно только портить кровь победившей стороне, взывая к совести и подбрасывая "компромат". При этом власть воспринимает такого рода "звоночки" по-разному. Могут распечатать, подчеркнуть правильными цветами и на нужный стол положить, ожидая резолюции "проверить и разобраться". А дальше уже второй тур подковерной борьбы, либо посчитать кто заказал "грязь" в полной уверенности, что если пишут, то за деньги или в интересах клана, а правдивость информации менее значима чем деление на "своих" и "чужих".

Конечно, такое отношение к СМИ вновь подняло ценность отошедшего на второй план жанра Открытых писем, так как чуть иной поворот в подаче темы позволяет снять "замыленность" восприятия. Поэтому и первые видеообращения милиционеров были столь популярны, поэтому в интернете и ходят открытые письма.

Бесспорно, говоря об интернет среде есть и ряд других важных аспектов. Использование в Открытом письме узнаваемых имен как адресатов позволяет привлечь внимание и к своей страничке. А для начала активной дискуссии и увеличения количества ссылок замечательно работает "джентльменский полемический набор": наглость, хамство, панибратство в обращении, козыряние собственной осведомленностью (как правило, ничем не подкрепленное). Вбрасывание иных знаковых имен и обязательный психоанализ а-ля Курбский - Иоанну Грозному: "вижу тебя, гадину насквозь, мотивация всех твоих деяний примитивна и тупа, доколе же ты... а ведь был ты огого, а теперь ты тьфу... всем все видно... покайся..." При желании открытых писем по этим лекалам можно писать по 100 штук в день. Ум для этой работы не требуется.

Я не люблю Открытые Письма. Для меня они пережиток Советской России - в них всегда ощущаю привкус доноса. Так и вижу ярые лица в веселом угаре требующие покарать и разобраться, навести порядок и вернуть в лоно семьи отщепенцев (память подскажет людям постарше и громкие довоенные процессы, и послевоенную битву с писателями и уже относительно недавнее гонение на Машину Времени (знаменитая статья про Синюю птицу (не волнуйтесь - это все времена СССР)). К счастью, эти времена пока еще не вернулись (хотя в нашей истории лучше не зарекаться).

Теперь у Открытых Писем есть и иная функция - уйти от ответа. Ярчайший пример - письмо г-на Яшина ко мне. Забавно, что объявленная в первых строках своего обращения тема финансирования оппозиции так и не раскрыта. Хотя для меня письмо было довольно любопытно, так как подтвердило давнее наблюдение за этим персонажем. Если угодно, очередной штришок. Конечно, Яшин типичный комсомолец. Обычный тип деятеля, который мне лично был омерзителен еще со школьных времен. Общественник. Всю свою более менее сознательную жизнь человек занимается "общественной работой". Карьерист-партайгеноссе-лайт. Почти состоялась головокружительная карьера в Яблоке, чуть-чуть не удалось осуществить перехват власти: чуть не дотерпел, чуть не досчитал, чуть не доглядел и предал все идеалы - принципиальный подход Яблочников: переметнулся в поисках новых карьерных достижений. Жажда славы пожирающая изнутри.

Поясню. Принципиальность Яблочников не позволила им пойти даже на союз с СПС, хотя подключали и Ходорковского. Но Явлинский мог уступить под давлением спонсора и включить в кандидатские списки людей по просьбе, но не отказаться от чистоты воззрений и идеологии.

СПС с вечной тенью Чубайса были гораздо ближе идеологически, чем национал-большевизм Лимонова. Представить себе Явлинского в союзе с Лимоновым я не возьмусь. Для Явлинского цель не оправдывает средства. Уроки истории Яшин не хочет учить. Именно всеядность немецких коммунистов позволила прийти к власти Гитлеру. Они не проявили принципиальности. Хотя, думаю, это слово Яшину не знакомо. Для достижения своих целей он готов пойти на союз с кем угодно, забавно покрикивая, что будет, когда они придут к власти.

А кого Яшин имеет ввиду? Судя по отзывам его союзников и их методам, а также комментам "друзей" расстрелы да виселицы будут. Только шансов на приход в Кремль - ноль.

Кремль отдельная тема мечтаний Яшина. Она довольно часто всплывает у него в обращениях. Умиляет попытка делать вид, что ему известно о том, что там происходит. Кто принимает решения, как реагируют, что планируют. С видом эксперта делает заявления. А ведь это все штрихи психологического портрета. Страшно хочется работать в Кремле. В этом есть вершина карьеры Яшина. Не помощь людям (они средство), а место в Кремле.

Почему я считаю, что реальная помощь людям не в списке приоритетов "непримиримых"? Очевидно. Много лет занимаюсь правозащитными делами. Люди пишут письма. Пытаюсь им помочь. Уже перестал удивляться, что не пересекаюсь с ЭТИМИ.

ЭТИХ можно найти лишь по делу Ходорковского, да в шутовстве на площадях. Реальные интересы людей собирают совсем другое количество недовольных. Достаточно вспомнить реакцию стариков на 131 закон. Да и Калининград показал возможности КПРФ и ЛДПР, а не пытавшихся взобраться на их плечи несогласных (не могу себе представить Явлинского в дружеских объятиях с коммунистами и лдпровцами. Но для Яшина принципы вторичны - важен карьерный рост и партийная активность)...

Как и у всех псевдо-демократов для Яшина цель - ничто, движение - все. Движение по карьерной лестнице. При этом вопросы остаются. Кто финансирует оппозицию? Ответа нет.

Да и сам Яшин практически всю свою сознательную жизнь на общественной работе. А кто за это платит? За поездки? Или это все журналистские расходы, оплачиваемые издательством? Или гонорар за будущие книги?

Не надо ставить знак равенства между деятельностью "несистемных" и политической активностью оппозиции.

Граждане обязаны бороться за свои права и делать это цивилизованно. Сложно, нет традиции, привыкли все ломать и строить заново. Надо учиться и помнить, что "Свобода лучше чем не свобода".

Надеюсь, что в стране воцарит нормальное гражданское процветающее демократическое общество. Только разве такое будущее видят Лимонов, Яшин, Касьянов? Уверен, что нет. Госпожа Алексеева - совсем иная история. Печальная и трогательная, о войне с мельницами и ушедшем времени. Дай Бог ей здоровья и долгих лет жизни. Всей своей жизнью, она, как и Валерия Ильинична Новодворская, заслужили право на уважение к себе, что не подразумевает согласия с ними. А вот Яшин, Касьянов и Лимонов - нет.


ПРЕДЛАГАЮ НАМ ОБСУДИТЬ ИЗЛОЖЕННУЮ ПОЗИЦИЮ

Автор: SkyWalker 8.2.2010, 9:44

Чего не в теме "Солидарность"? Зачем плодить темы?

Автор: Dan 8.2.2010, 10:21

И что здесь правда ?....тут скорее от противного...если этот деятель кого-то ругает , значит ,скорее всего, это вполне достойные люди...

Автор: Ray 8.2.2010, 10:50

Не нашел, что здесь обсуждать. Ну еще раз поднялся вопрос, на какие средства живут солидаристы и конкретно Яшин. Ну еще раз о том, что же они хотят (по мнению автора - лишь попасть в Кремль, нужды простых сограждан их не волнуют). Ну можно с этим согласится, можно и нет, вот только на нашу жизнь это никак не повлияет.

Автор: Атлант 8.2.2010, 18:34

В 30 годах прошлого века Сталин "помогал" поддерживать фашистов с Гитлером в пику соц. демократам -
" главным врагам" коммунистов, так и сейчас, Рабинович мочит демократа Яшина за его более принципиальную
позицию к власти. А перешел бы в Едро - был бы дружбаном на всякий случай.

Автор: SkyWalker 8.2.2010, 18:54

А Рабинович то тут при чем?

Автор: Рабинович 8.2.2010, 21:30

Замечу специально для Вас, что никаких оценок я никому не выставлял. Откуда Вы взяли что я мочу демократа Яшина? Мне интересна позиция участников Форума, а о своей я уже много раз говорил.

Автор: Леонидыч 9.2.2010, 17:23

У Яшина есть принципы? Смешно. Действительно, смешно. Вы бы ещё сказали, что у г-на Немцова тоже имеются принципы....

Автор: Бобёр 9.2.2010, 20:19

Зачем я это читал? Если выжать из текста воду останется одна фраза, что Яшин берёт деньги у Запада и делает карьеру.

Старая такая игра. Некто близкий к Путину изображая полковника НКВД говорит, что вот, ты брал деньги у Запада! Мы тебя уличили! Ты изменник Родины! Мы тебя расстреляем! Потому, что у нас сталинский режим, и за любую копейку взятую от врага по законом Владимира Владимировича положен расстрел на месте.

А оппозиционер оправдывается. Что вот мол, не брал, не брал, не брал. Наследство досталось. От дедушки.


Надоело. Брал не брал, какая разница? Скажите ему наконец, что брал, чтоб заткнулся. Всё равно кроме Соловьёва это никого не интересует.

Людей дела интересуют. Что конкретно для них делается.

Автор: Мари 9.2.2010, 23:14

Что за бред?!

Что стало основанием для второй фразы? Просто со злобы ляпнуто или есть подтверждения такой любви Рабиновича к ЕдРе? Доказательства в студию, плиз!

А уж первая фраза и вовсе - шедевр!
Это в чем же такая повышенная принципиальность Яшина по отношению к власти? В мгновенном переходе от "никакого сотрудничества" и "участие в выборах= предательство демократии и то самое сотрудничество с властью" к активному участию и должности начальника штаба (или как там?) Немцова на выборах в Сочи? Да уж, последовательность и принципиальность просто непревзойденные никем и никогда!

Автор: Ray 27.2.2016, 12:50

---------------------
26-02-2016 (14:28)
Андрей Пионтковский
Допросы Яшина

Андрей Пионтковский: Россия Навального, Яшина, Ходорковского и депутатки Бароновой не готова выйти из состава Чечни

– Известно, что в 1990-е годы вы воевали в Чечне против российской армии. Расскажите подробно о вашем участии в боевых действиях. Сколько людей вы лично убили?Чувствуете ли вы раскаяние в связи с тем, что воевали против России?
Нет, это не допрос пленного боевика в пыточном подвале в Чернокозово. Это Илья Яшин ведет мужской разговор с Рамзаном Кадыровым. И разговор этот транслируется на всю Чечню. И вопросы Яшин задает уже не только Кадырову. Они адресуются десяткам тысяч боевиков-повстанцев-инсургентов-террористов (выбирайте, что угодно) вышедших из леса под гарантии Путина и Кадырова-старшего. И раз уже речь зашла о 90-х годах, то и гораздо более широкому кругу людей. В 90-е годы против российской армии воевал народ. Иначе она не потерпела бы поражение. "Нас остановили из Москвы, нам не дали закончить нашу работу. У нас украли победу," – слышу я возмущенные голоса.
Да, вас остановили, вам не дали довершить геноцид чеченского народа. Никакой другой "победы" вы там одержать не могли. Ситуация повторилась через несколько лет уже не при Ельцине, а при Путине.
Единственное позитивное, что будет сказано о Путине и историками и адвокатами на его процессе, когда таковой состоится, – в начале нулевых уже на краю катастрофы он каким-то чудом понял ужас происходившего – всего этого нагромождения Новых Алды, будановых, шамановых, "Градов", "Буратино", развалин Грозного – и остановил своих псов войны, заключив сделку с кланом Кадырова-старшего.
При всевластии федералов любой чеченец независимо от его взглядов или поступков мог быть схвачен федералами, похищен, подвергнут издевательствам, пыткам, убит. В сегодняшней Чечне подобная участь может постигнуть только выступающего против Кадырова. Это заметный прогресс в обеспечении безопасности личности. Именно это радикальное изменение в положении чеченцев и создало базу поддержки Кадырова.
Проект "Кадыров" остановил бойню и защитил чеченцев от произвола силовиков. Но при Кадырове-младшем все более явными становились его негативные стороны – жестокая диктатура внутри Чечни, опирающаяся на личную армию Кадырова, и расползание преступной активности его боевиков на всю территорию России. О преступлениях кадыровцев много и справедливо говорится в докладе Яшина.
Но Яшин идет гораздо дальше. Процитированные выше его вопросы, адресованные по существу всему чеченскому обществу, ставят под сомнение то положительное, что изначально было в проекте "Кадыров" – примирение воюющих сторон. После примирения, если вы относитесь к нему серьезно и не готовитесь к третьей чеченской войне, нельзя задавать друг другу такие вопросы. Нельзя целому народу навязывать комплекс вины перед Яшиным и вечного раскаяния. Ведь и у чеченцев найдется, что спросить по истории двух последних войн и двух последних столетий у Яшина и у всех нас.
Нельзя политику страны, руководители и военнослужащие которой совершили в ходе этих войн массовые преступления против человечности, допрашивать с таким чувством морального превосходства воевавших против российской армии.
Трудно было придумать худшие для взаимоотношений России и Чечни вопросы, но Яшину это удалось. Процитируем полностью вопрос № 9:
Отдаете ли вы себе отчет, что проводимая вами политика фактического неподчинения Конституции и попрания российских законов – это прямой путь к выходу Чечни из состава России? Является ли это вашей целью? Вы понимаете последствия такой политики для своего народа и для себя лично? Вы не боитесь последствий?
Во-первых, Кадыров как раз и не стремится к формальному выходу из России. Весь трюк Кадырова состоит в том, что он уже давно де-факто отделился от России, а формальное вхождение в путинскую российско-чеченскую унию ему выгодно, так как решает для него две важнейшие задачи. Чечне регулярно выплачивается контрибуция (дань, компенсация). Но, что еще более важно, обеспечивается политическая база поддержки Кадырова. Пока он в унии, то своими специальными отношениями с Путиным гарантирует населению защиту от беспредела силовиков. Выйдя из путинской унии, он становится никому не нужным в Чечне, потому что он там уже ничего не сможет предложить, кроме своих понтов.
Но риторический вопрос № 9 обращен не только и не столько к Кадырову. Это напоминание всем чеченцам, что любой путь к независимости, к выходу Чечни из России принесет страшные последствия чеченскому народу. А день депортации был выбран для презентации доклада, видимо, для того, чтобы сделать эту угрозу более убедительной...
Откуда у молодого человека, выросшего уже после советской власти, одного из лидеров демократической партии, такой изощренно гэбистский (не боитесь ли) стиль геноцидиальных угроз. Либо в контексте уже начавшейся избирательной кампании перспективный политик счел электорально целесообразным профилактически прозвенеть державно-патриотическими мудями. Либо этот вопрос был тактично навеян более опытными кураторами.
Проект "Кадыров" десять с лишним лет назад позволил остановить бойню, дав Путину возможность спасти лицо и сохранить иллюзию "победы" в войне и сохранения Чечни в составе России. Но за эту иллюзию пришлось заплатить дорогую цену – гнетущую реальность пребывания России в составе Чечни.
Сегодня эта унизительная ситуация не нравится уже почти никому в России, кроме Путина, вся политическая легитимность которого как победителя в чеченской войне завязана на проект "Кадыров".
Силовики и растущая часть общественного мнения, подогреваемая риторикой ряда оппозиционеров, готовых побегать по Кавказу с автоматом Калашникова, видят выход в силовом закрытии проекта, т.е. в третьей чеченской войне. На этот же сценарий, закрепляющий двухсотлетнее пребывание России в составе Чечни, работает и доклад Яшина. Никакого позитивного решения чеченской проблемы в рамках диархии Путина-Кадырова нет и не может быть.
Но создается впечатление, что и новая генерация российских "вождей", если ими окажутся сегодняшние звезды российской оппозиции, обречена в кавказской политике третье столетие подряд наступать на те же грабли имперских комплексов. Россия Навального, Яшина, Ходорковского и депутатки Бароновой не готова выйти из состава Чечни.

( http://o53xo.nnqxg4dbojxxmltsou.dresk.ru/material.php?id=56D036578B5F3 )
---------------------

Автор: Dave Hill 27.2.2016, 13:09

С таким же успехом Кадыров может грозно спрашивать Яшина - а вы понимаете, г-н Яшин, что своим эгоизмом, постоянным выпендриванием и беспринципными прыганиями из одной организации в другую, вы разрушали демократическое движение и вредили своим же собственным идеям? Чувствуете ли вы раскаяние за свое хамство, дурацкие выходки и беспринципность?
Да и Пионтковскому можно сто вопросов задать. У нас одни вопросы и все без ответов...

Автор: Мари 27.2.2016, 15:49

Вот казалось бы мне невозможно разочароваться в Яшине больше, чем уже разочарована, ан нет - оказалось еще как можно!
Не ожидала, что он настолько д... далеко не умник, да еще и пафосный...

Автор: Пересвет 29.2.2016, 11:26

Про "постоянные беспринципные прыганья", положим, откровенное вранье. Ушёл один раз и не по своему желанию.
Принципам своим не изменял, как раз за это и исключили, как позднее и всех тех яблочников кто отказался отречься от "Солидарности", в том числе и Пионтковского.
Своей статьёй Пионтковский льёт воду на мельницу Кадырова. Зачем от это делает это вопрос. Был уже один извиняющийся депутатик.

Автор: Dave Hill 29.2.2016, 11:32

Пересвет, я так устал от Вашего вранья, что даже не стал читать Ваши ответы на ГП. . Это по поводу вранья
А что касается беспринципности, то Яшин клялся в полной и абсолютной любви как раз к Яблоку (и всё остальное публично назвал г... как-то раз). И ему не "отрекаться" от Солидарности предлагали, а перестать работать на конкурирующую политическую организацию. Да, нельзя одновременно играть и за Спартак и Динамо, такого не бывает. Но это один пример - что бы Яшин ни делал, это всегда пример беспринципности.

Автор: Пересвет 29.2.2016, 12:23

"Солидарность" не была партией и не собиралась ей становиться. В ОДД вошли представители практически всех дем. партий, в том числе и "Яблока", т.к. устав партии этого не запрещал.
Можно играть за клуб и за сборную, если так Вам понятнее.
Незаконность исключения Яшина подтвердил собственный партийный арбитраж партии.
Против его исключения голосовали Ковалёв, Шейнис, Шлосберг и тот же Пиантковский - тоже беспринципные люди?
Я привожу только факты - Вы исключительно свои домыслы, ничего удивительного что в итоге сливаетесь.

Автор: Dave Hill 29.2.2016, 12:29

Вот поэтому, Пересвет, любой разговор с Вами - это всё равно, что разговор с танком (без экипажа) . Вы искренне считаете, что все, что вам кажется правильным - это факты
Когда Ковалев или Шейнис голосовали - они голосовали как члены своей партии, которой и были верны.
А вот Яшин, который клялся, что Яблоко ему самое дорогое на свете, выбрал другую организацию. Ведь у него был выбор. И уж представлять эту шутовскую, извините, Солидарность как сборную - это просто смешно. Что и подтвердил сам Яшин, который вполне быстро Солидарность бросил и пошел в другое место. Вам так понятно? При этом Яблоко - левая партия, а Парнас правая, что тоже подтверждает, что ему все равно.

И на всякий случай для Вас добавлю. Бросил Солидарность в том смысле, что он ей практически больше не занимается. Вероятно, номинально она еще существует.
И еще тоже добавлю специально для Вас. Игроки сборной никогда не оскорбляют игроков клубов. А участники солидарности откровенно оскорбляли и поливали грязью Яблоко. Что Яшина совершенно не волновало (зато когда кто-то "наезжал" на него лично, просто-таки захлебывался в матерной брани).

Автор: Пересвет 29.2.2016, 13:02

Я просто привожу факты, а у Вас, к сожалению, одни эмоции,эпитеты и враньё.
"Солидарность" Яшин не бросал. Формат объединения позволяет состоять одновременно и в партии и в ОДД.
Позволял это и Устав "Яблока". Изменения были приняты задним числом. ПОСЛЕ исключения Ильи.
Именно потому, что "Яблоко" было ему дорого он и боролся против превращения партии в секту.
Не помню, чтобы, например, ГАЯ называл "Яблоко" левой партией. Все эти деления достаточно условны.
Главный маркер приверженность дем. ценностям. Ковалёв, например, был членом СПС - тоже беспринципный?

Автор: Dave Hill 29.2.2016, 13:40

Эмоции? По поводу беспринципности Яшина или Вашей железобетонности? Не, у меня и то, что солнце встает на востоке эмоций не вызывает Привык.
Если бы я был миллиардером, я бы поставил пятидесятиметровый памятник российскому интеллигенту и на постаменте выбил бы золотыми буквами Ваше гениальное изречение:
Я привожу только факты - Вы исключительно свои домыслы




Вам уже все ответили, но надеяться, что Вы хоть что-то услышите кроме себя невозможно
Дело совершенно не в формате, а в том, что представители Солидарности откровенно боролись с Яблоком. Не понимаете, да?
ГАЯ тут не причем - почитайте программу Яблока. Не понимаете разницы между левыми и правыми, да?
Ковалев клялся в верности СПС, а когда его попросили не участвовать в организации, где оскорбляют СПС, из СПС сразу уже ушел? Что Вы его сюда приплели?

И кто врет насчет того, что Яблоко было дорого Яшину? . Мне дорога моя жена, но когда она меня попросила отказаться от любовницы, я, разумеется, выбрал любовницу . Железная логика, Пересвет, на которой Вы стоите неизменно

Автор: Пересвет 29.2.2016, 14:25

Это всего лишь Ваше оценочное суждение. "Яблоко" как и все остальные было приглашено к участию в ОДД. Многие это приглашение приняли.
Часть яблочников вошло в руководство.


Деление на правых и левых достаточно условно. ГАЯ, полагаю, читал программу своей партии и тем не менее не причисляет "Яблоко" к левым партиям.
Ковалёв же перешёл из правой партии - СПС в левое (как Вы заявляете) "Яблоко". Беспринципный?



Вы как-то примитивно-бытовыми категориями мыслите. Почему бы тогда не сравнить с требованием отказаться от приёмного ребёнка? Позиция Яшина была чёткой. Устав партии не запрещал членам "Яблока" состоять в ОДД. Партийный арбитраж это подтвердил. Т.е. сам Илья не отказывался от "Яблока". Это "Яблоко" отказалось от него. Вернее агрессивно-послушное большинство партии. Шлосберг, кстати, и многие другие были против.

"Партия «ЯБЛОКО» ни при каких обстоятельствах не должна допускать решений, нарушающих права гражданина, в том числе право на участие в общественных объединениях. Партия «ЯБЛОКО» как гражданская партия не должна ограничивать нормы федерального законодательства. На сегодняшний момент движение «Солидарность» не является ни политической партией, ни даже зарегистрированной организацией. Гипотетические предположения о дальнейшем направлении развития «Солидарности», даже основанные на заявлениях тех или иных лиц, но не ставшие юридическим фактом, выходят за рамки правовых норм и категорически не могут являться основанием для принятия решений партии в отношении ее членов ни на федеральном, ни на региональном уровне."

С уважением,
член Бюро РОДП «ЯБЛОКО» Л. М. Шлосберг.
14 февраля 2009 г.

Автор: Dave Hill 29.2.2016, 14:30

Пересвет, Вы можете писать что угодно, мне даже читать это лень, так как я знаю, что Вы будете гнуть своё до полного упора.
Есть факт, как Вы любите говорить. Решение Яблока могло быть сто раз неправильным, но Яшин, который имел право выбора, выбрал не партию, которой клялся в любви и преданности, а другую организацию. Вот это факт, что это был его выбор. Можете это опровергнуть, разумеется.

Автор: Пересвет 29.2.2016, 14:40

Да что тут опровергать. Выбор Яшина был - членство в партии "Яблоко" и членство в ОДД "Солидарность", в полном соответствии с уставом партии.
Исключили его незаконно. Партийный арбитраж это подтвердил и восстановил. Затем исключил его уже съезд - большинством голосов. Яшину не только не предоставили никакого выбора, но и даже не дали высказаться перед решающим голосованием.

Автор: Dave Hill 29.2.2016, 14:45

Конечно же, опровергать не будете , А как всегда будете гнуть и гнуть своё
Я Вам уже написал, что решение могло быть неверным (в политике вообще "верных" решений не бывает), но оно имело свою логику (Вы раз за разом старательно делаете вид, что не понимаете, что члены Содидарности откровенно оскорбляли Яблоко).
И выбор у Яшина был (раз за разом пишите неправду, а других обвиняете еще во вранье ). Был. Он мог уйти из Солидарности и работать в своей партии, где ему создали все условия. А он сознательно шел на исключение.
Но, конечно, если бы я не знал Яшина, я поверил бы, что это он принципиальность проявил . Увы, знаком-с с этим товарищем хорошо...

Автор: Пересвет 29.2.2016, 14:55

У Вас какой-то большевистский подход. Высылаемые диссиденты не любили Родину? Например тот же Синявский, если бы отрёкся от своих убеждений мог вполне жить в СССР. Или Солженицин. Это знаете ли навязанный искусственный выбор. Вернее выбор который уже сделали за тебя.

Что касается оскорблений. Как раз Яшин и Резник активно выступили против Рыклина, когда он напечатал оскорбительную статью про "Яблоко".
Вы сами можете верить во что угодно, это Ваше личное дело, не надо только писать неправду. Из "Яблока" Яшин не уходил. Его исключили против его желания.

Автор: Dave Hill 29.2.2016, 15:05

Если членство в Яблоке предполагало отказ от убеждений Яшина, что он там вообще делал столько лет? Какой-то нелепейший пример у Вас.
А Рыклин не «оскорблял» Яблока. Оскорбляли другие, а Рыклин писал то, что вообще в обществе психически нормальных людей говорить даже нельзя.
И я не Вы, религиозно в свою правоту не верю (как это всегда у Вас), и не утверждаю, что что Яшин напрямую уходил из Яблока. И, разумеется, у него было другое желание – как всегда одно и то же – делать всё, что взбредет ему в голову. Я говорил, что он мог выбрать Яблоко и выполнить просьбу своей партии. Он сделал другой выбор. Разницу не понимаете как всегда?

И Яшин всегда делал только то, что ему лично хочется. Партия идет на выборы? А Яшину неохота, он не идет. Вот очень жаль, что его тогда не исключили.

Автор: Пересвет 29.2.2016, 15:42

Илья, кстати, всё это подробно объяснял. После многих лет работы в партии и общения с избирателями пришло понимание, что изоляционизм - тупиковое направление и демократам необходимо объединяться. Значительная часть членов партии вполне разделяло это мнение. Подавляющему большинству из них (тому же Пиантковскому) пришлось потом уйти вслед за Яшиным.
Главный гонитель Яшина - Рабинович. Он, кстати, тоже отмечался на форуме. Тоже последовал вслед за Яшиным на выход. Бурд просил у Яшина прощение, что голосовал за его исключение.
Так что это был принципиальный момент. Дело касалось не только Яшина. Резник и питерцы тогда покаялись - их всё-равно зачистили, только позже.
А примеров раскола в партии довольно много, большевики и меньшевики, правые и левые эс-серы, левая и правая оппозиция, троцкисты и т.д. и т.п. От своих убеждений отказывались далеко не лучшие и совсем не потому что больше любили партию. Тот же Вышинский яркий пример.
Остальное - опять оценочные суждения.