Национализм, нац.проблемы и нац.политика, анализ, комментарии, предложения Опции

[Николай Филиппов]

Республиканские радикалы Азербайджана грозят принять меры против русских в Азербайджане.
Типа резню устроить за то что здесь азербайджанцев гнобить стали.

Вот проклятые националисты( )

[Николай Филиппов]

Русских как раз никто не спрашивал, но правы были те кто выступал против войны, в частности "Яблоко".

Вообще надо отделить Чечню и Дагестан. И построить высоченную стену с колючей проволокой,овчарками и погранцами. Сейчас кстати Болгары так хотят сделать на своей 30 км границе с Турцией.
Болгария отгородится от Турции забором

Власти Болгарии приняли решение о постройке ограждения на границе с Турцией. Таким образом пограничники намерены бороться с беженцами.

Как сообщил замминистра МВД республики Васил Маринов, «Ограждение будет у города Элхово. Это будет сделано не для того, чтобы развернуть беженцев в обратную сторону, мы против такой политики. Это делается для того, чтобы повысить уровень охраны болгарской границы».

Ограждение протяженностью 30 километров позволит пограничникам повысить эффективность работы и обойдется государственной казне в 2,5 млн евро, пишет Lb.ua.

По информации болгарского МВД, болгарские миграционные центры переполнены, а на территории страны сейчас находятся 6,5 тысяч беженцев, большинство из которых являются гражданами Сирии.

Опять националисты. А может Мир почувствовал угрозу от ползучей культуры ислама. Ведь сначала он лезет за работой. А потом пояс шахида одевает.И заметь-те не против власти,как наши народовольцы при царе. А против ни в чем не повиного народа. Взял бы Асад обвязался бы гранатами и дернул кольцо на приеме в Кремле. Думаю ,вся Россия на его могилу понесла бы цветы или приняла ислам!

[greg]

А дальше ещё хуже будет. Экономике кирдык. Тут в Караганде шахтёры приходят к начальству требовать зарплату с коктейлями Молотова. Процесс пошёл!

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=q2s1VnMr8pQ

[Мари]

А дальше ещё хуже будет. Экономике кирдык. Тут в Караганде шахтёры приходят к начальству требовать зарплату с коктейлями Молотова. Процесс пошёл!

Это не у нас "процесс пошел" а в соседней стране - Казахстане.
А ведь о нем говорят, что там власть разумнее нашей и нет такого беспредела...

А зачем он в конце пожар устроил, чего этим добился и чем всё это кончилось для него и его спутников (уж подельников ли уже?) - мне тоже не понятно. ИМХО это было явно лишним.

[Набат]

Ведь сначала он лезет за работой.

Капиталу нужна дешёвая рабочая сила.

[greg]

А дальше ещё хуже будет. Экономике кирдык. Тут в Караганде шахтёры приходят к начальству требовать зарплату с коктейлями Молотова. Процесс пошёл!

Это не у нас "процесс пошел" а в соседней стране - Казахстане.
А ведь о нем говорят, что там власть разумнее нашей и нет такого беспредела...

А зачем он в конце пожар устроил, чего этим добился и чем всё это кончилось для него и его спутников (уж подельников ли уже?) - мне тоже не понятно. ИМХО это было явно лишним.

У нас тоже кидалово ещё то. Да где? Аж в Сочи на строительстве к олимпиаде!

В Сочи рабочий зашил рот из-за долгов по зарплате


17.10.2013, 16:34 | «Газета.Ru»

В Сочи рабочий из Оренбурга, строивший объекты к предстоящим Олимпийским играм, зашил себе рот в знак протеста против отсутствия заработной платы. Об этом сообщают «Сочинские новости».

Пострадавший Роман Кузнецов работал в Имеретинке. Зашив себе рот, с плакатом «Отдайте зарплату» пришел к зданию объединенного медиацентра, в строительстве которого принимал участие. Туда прибыла «скорая помощь», которая забрала рабочего в больницу.

По словам коллеги Кузнецова, их бригаде не выплачивают заработную плату уже два месяца. В ночь на среду рабочим стало известно, что руководство компании «Крилаксспецстрой», на которую они трудились, собирается уехать из Сочи, так и не рассчитавшись с ними. После этого они отправились в дирекцию компании, где их задержали полицейские. Рабочих обвинили в попытке захватить заложников, но отпустили через несколько часов. Часть работников разошлась по домам, но Кузнецов решил продолжить акцию протеста.
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/10/17/n_3260733.shtml

[Мари]

Хорошее предложение, только лучше не временный, а постоянный.

Предложение чисто популистское и нелепое, как и большинство предложений нынешних депутатов. Найдут они способ передать деньги родичам, не считайте их совсем уж беспомощными дебилами. Деньги можно и отвезти раз в год в отпуск, можно с оказией передать с надежным человеком, можно специального гонца-перевозчика из земляков организовать.

Да, риск и криминальная составляющая при этом могут возрасти. Они и так высоки в этой среде, и вроде как именно на это в первую очередь упирают и жалуются те, кто борется не с причиной, а со следствием. Выходит результат получится прямо обратный ожидаемому.

Хуже чем сейчас уже не будет.

Да Вы безудержный оптимист!
На самом деле хуже не просто может быть, а может быть очень намного хуже!

Плюс визовый режим и свободу Кавказу

Воспризведу одну ироническую реплику с другого форума:

Какие, однако, эти русские ветреные - сначала тысячи человек положили, чтобы жить в одной стране с чеченцами, а теперь, значит, передумали, и еще тысячу положат, чтобы назад отыграть... Вам не кажется, что это смахивает на слабоумие?

Русских как раз никто не спрашивал, но правы были те кто выступал против войны, в частности "Яблоко".

Спасибо, что помните позицию Яблока, но тогда на этой своей правоте и принципиальности оно потеряло львиную долю электората, поддержавшего не его позицию, а ура-патриотическую риторику власти и всех остальных партий и войну в Чечне (пусть и на время, но на результатах выборов это в тот момент как раз очень конкретно отразилось).
Да и перед войной в народе преобладали настроения, что там "наших обижают, всех русских повыгоняли и оскорбляют и надо им показать, кто хозяин в стране", в интернете их массово "шапками забрасывали" - уверенно заявляли, что быстро им покажем где раки зимуют и т.д.

[aureliano]

Вот Израиль в данном случае я бы в пример ставить не стал. Они уже 50 лет воюют и никак не могут остановиться. Причём дело не только в арабском экстремизме, но и в еврейском, и в новых поселениях, которые постоянно то строятся, то сносятся, и снова строятся на арабских территориях. И никакой целенаправленной интеграции там нет. Наоборот, построили стену между еврейскими и арабскими районами и не пускают за эту стену ни евреев, ни арабов. Так что свободно перемещаться по Израилю (за исключением сектора Газы) могут только иностранцы.

Да, но так это не в государстве Израиль, а на спорных территориях Иудеи и Самарии. Арабы Иудеи и Самарии не являются гражданами Израиля, их интегрировать никто не собирается, стена построена не в госудастве Израиль, а между Израилем и Палестинской автономией. А вот арабы - граждане интегрируются целенаправленно, после 65 лет войны с арабами, большинство израильтян до сих пор видят в арабе не "чурку", а человека, все арабы-израильтяне говорят на иврите, арабы-христиане начали призывать свою молодёжь к службе в армии, так как чувствуют себя в безопасности на Ближнем Востоке только в Израиле - всё это результат государственной политики, воспитания в школе, судебных решений, фильмов, репортажей, итд.

Что касается ближневосточных христиан, то естественно они за Израиль, т. к. боятся исламистских фанатиков. Но вот распространился этот исламский фанатизм на Ближнем Востоке как раз из-за арабо-израильских войн, до этого христиане жили там сотни лет, и ничего. Про двух с половиной арабов-граждан, получивших гражданство для галочки, чтобы показать всему миру, что у нас, типа, никакой ксенофобии по отношению к арабам нет, говорить вообще смешно. А вот утверждение, что "стена построена не в государстве Израиль, а между Израилем и Палестинской автономией", уже интереснее, ведь понятие "автономия" предполагает отсутствие суверенитета. Т. е., получается, гражданства мы вам не дадим, но и государственности вы тоже не увидите, как провинции древнего Рима, английские колонии Викторианской эпохи или резервации для индейцев во времена Дикого Запада (кстати, сектор Газа очень напоминает такую резервацию: согнали арабов со всех мест, разрушив их дома, поселили в палатках на огороженной территории, никакой работы и социальных гарантий, а потом удивляются, отчего они все становятся террористами).

Кстати не все знают,что дагестанцев по призыву в Российскую Армию не берут.
Фактически это не Россия.

Ну и что если не берут? В Российской Империи тоже не брали.

Почему же. А "Дикая Дивизия"при царе была на германском фронте в 1мировой войне.

По условиям мира с Шамилём кавказцев не призывали в армию. Потом стали призывать. Почему и в какой момент это произошло - я не знаю - не изучал этот вопрос.

Республиканские радикалы Азербайджана грозят принять меры против русских в Азербайджане.
Типа резню устроить за то что здесь азербайджанцев гнобить стали.

Вот проклятые националисты( )

А Вы как думали? Националисты везде одинаковые. Погромы в России спровоцируют погромы на Кавказе, а те, в свою очередь, ещё бо́льшие погромы у нас, и так по нарастающей, о чём я и говорил Вам раньше.

Спасибо, что помните позицию Яблока, но тогда на этой своей правоте и принципиальности оно потеряло львиную долю электората, поддержавшего не его позицию, а ура-патриотическую риторику власти и всех остальных партий и войну в Чечне (пусть и на время, но на результатах выборов это в тот момент как раз очень конкретно отразилось).
Да и перед войной в народе преобладали настроения, что там "наших обижают, всех русских повыгоняли и оскорбляют и надо им показать, кто хозяин в стране", в интернете их массово "шапками забрасывали" - уверенно заявляли, что быстро им покажем где раки зимуют и т.д.

Подождите, о какой войне идёт речь? Если о 1-ой чеченской, то в 94-ом в России ещё не было никакого Интернета, а немногочисленные обладатели компьютеров с модемами подключались к BBS'кам, некоторые - к Фидо. Если о 2-й, то, во-первых, в 99-ом Интернет тоже был не очень распространён даже в Москве, не говоря уже о глубинке, большая часть сетевой общественности по-прежнему тусовалась в Фидо, но это был мизерный процент, т. к. у большинства в то время и компьютеров-то не было, а во-вторых, в Чечне уже давно не было никаких русских, за исключением рабов, постоянно захватываемых из соседних областей, и с этим действительно надо было что-то делать.

[Мари]

Спасибо, что помните позицию Яблока, но тогда на этой своей правоте и принципиальности оно потеряло львиную долю электората, поддержавшего не его позицию, а ура-патриотическую риторику власти и всех остальных партий и войну в Чечне (пусть и на время, но на результатах выборов это в тот момент как раз очень конкретно отразилось).
Да и перед войной в народе преобладали настроения, что там "наших обижают, всех русских повыгоняли и оскорбляют и надо им показать, кто хозяин в стране", в интернете их массово "шапками забрасывали" - уверенно заявляли, что быстро им покажем где раки зимуют и т.д.

Подождите, о какой войне идёт речь? Если о 1-ой чеченской, то в 94-ом в России ещё не было никакого Интернета

Да, Вы правы. Сейчас уже интернет так вошел в жизнь, что кажется как будто был если не всегда, то очень давно...
Видимо такие ассоциации у меня остались от интервью и разнообразных ток-шоу с участием народа по ТВ и в прочих СМИ. Плюс таки многочисленные разговоры на работе и на улице, тема тогда была очень популярна.

[T34]

[Николай Филиппов]

А что народу дает ваше Черное Море? Путину и корпорации олигахов-да! Или у нас от Черного моря добавились рабочие места? Или мы стали жить от лучше от Черного моря?Вот сколько голов положили за это море и продолжаем класть( Кавказцев в армию не призывают).Исламскую дурь выбивали в Чечне-получили националистическое образование во главе с шахом Кадыровым,который сосет Россию. А это значит,что мы недополучаем то ,что нашими руками заработано. Мы нужны для обслуживание нынешней корпорации поэтому нас режим содержит и оболваниевает всяческими православиями,стращает госдепами- деньги вырученые за газнефть кладет в кошелек госдепу,под одним условием что бы пользоваться в "черный день". А населению дотацию во всем -дабы не исдохло.Чуть-чутьучителям,чуть-чуть врачам,чуть-чуть пенсионерам,чуть-чуть детские сады и школы. И за все это требуют от России патриотизма.А в ответ рост национализма. Если чуть больше сотни олигархов владеют Россией?

[Явлинка]

Или у нас от Черного моря добавились рабочие места? Или мы стали жить от лучше от Черного моря?

Вообще-то да.

[чижик]

Николай Филиппов
В истории полно примеров успешного решения национальных проблем без «отдать и отделить», а наоборот - присоединить (как евросоюз и США).
Так, почему-то непопулярна практика покупки земли и приведения к своей вере/идеалам.
Другое дело, что власти жалко денег, а своей идеологии/религии у неё нет.

[Леонид A]

Что касается ближневосточных христиан, то естественно они за Израиль, т. к. боятся исламистских фанатиков. Но вот распространился этот исламский фанатизм на Ближнем Востоке как раз из-за арабо-израильских войн, до этого христиане жили там сотни лет, и ничего. Про двух с половиной арабов-граждан, получивших гражданство для галочки, чтобы показать всему миру, что у нас, типа, никакой ксенофобии по отношению к арабам нет, говорить вообще смешно. А вот утверждение, что "стена построена не в государстве Израиль, а между Израилем и Палестинской автономией", уже интереснее, ведь понятие "автономия" предполагает отсутствие суверенитета. Т. е., получается, гражданства мы вам не дадим, но и государственности вы тоже не увидите, как провинции древнего Рима, английские колонии Викторианской эпохи или резервации для индейцев во времена Дикого Запада (кстати, сектор Газа очень напоминает такую резервацию: согнали арабов со всех мест, разрушив их дома, поселили в палатках на огороженной территории, никакой работы и социальных гарантий, а потом удивляются, отчего они все становятся террористами).

aureliano, (Вы, кстати, кто? Мужчина, женщина, юноша, девушка? И как Ваше святое имя?) про Израиль, наверное, лучше обмениваться мнениями в соответсвующей ветке, например здесь
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=3420

Я привёл Израиль в пример государства, где есть похожие проблемы и опробованны некоторые решения, налицо некоторые результаты.

Я совершенно не согласен с точкой зрения что "распространился этот исламский фанатизм на Ближнем Востоке как раз из-за арабо-израильских войн", но к национализму в сегодняшней России этот вопрос, на мой взгляд, мало имеет отношения.

Можно, правда, отметить ту большую проблему, что после богоборческих лет СССР мусульмане России поехали восстанавливать богословское наследство в университеты Саудовской Аравии, источник вакхабизма (возникшего в 18-м веке, а не в результате арабо-израильского конфликта), а своя российская (суфийская) традиция забывается. Отсюда и убийства "слишком либеральных" муфтиев, и благоприятная атмосфера для тоталитарной идеологии исламизма и прочии беды мусульманских народов России.

Эту проблему придётся решать в ближайшие лет 15-20 всем миром, одни мусульмане России могут и не справиться.

Вот пара фото для сравнения:
http://drugoi.livejournal.com/3905506.html

Сообщение отредактировал Леонид A - 18.10.2013, 13:52

[greg]

Тут прошла инфа,что будут выявлять нелегалов в Москве,путём обхода участковыми всех квартир в Москве.


Добавлено модератором.
Очень желательно не на "тут" ссылаться, а в соответствии с п.4 раздела "Рекомендуется" Правил форума давать ссылку на конкретный источник приводимой информации.
Например, в данном случае:
http://www.forbes.ru/news/246350-politsiya...artiru-v-moskve
/Valery/

Сообщение отредактировал Valery - 20.10.2013, 0:53