IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Обсуждаем особенности мажоритарной и пропорциональной систем выборов, Последствия графы "Против всех" и бойкота выборов
Valery
сообщение 26.9.2013, 21:37
Сообщение #16


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 4887
Регистрация: 24.11.2007
Из: Северск. Томская обл.
Пользователь №: 12840



Цитата(Рудин @ 27.9.2013, 2:17) *
Цитата(tred33 @ 26.9.2013, 21:43) *
Цитата(Рудин @ 26.9.2013, 22:00) *
Возвращение графы против всех в нынешних условиях тоже не очень хорошея новость для оппозиции, так как она забирает на себя протестные голоса.
Если только в случае победы этой графы не назначаются новые выборы,без участия "пролетевших" кандидатов.
А вообще,что-то начинаю задумываться-а не прав ли Лимонов,со своим бойкотом?

А ктож им может запретить участвовать.

Если я верно помню - это и имеет в виду tred33 - в случае отмены результатов выборов (или признания их несостоявшимися?) по причине превышения голосов в графе "против всех" над поданными за любого из кандидатов, принимавших участие в этих выборах, таким кандидатам запрещалось в этих выборах выдвигаться повторно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рудин
сообщение 26.9.2013, 21:47
Сообщение #17


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3611
Регистрация: 10.12.2005
Пользователь №: 790



Valery, честно говоря не помню была ли такая практика. Но даже если так для оппозиции это всё равно успеха не гарантирует. Власть если в первый раз ошибётся, то во второй вполне может исправиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keakea
сообщение 26.9.2013, 22:21
Сообщение #18


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3273
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 9242



Цитата(Рудин @ 26.9.2013, 22:47) *
Насчёт объединения. Вот интервью Немцова http://www.svoboda.org/content/transcript/25109673.html Там речь идёт в том числе и о предстоящих выборах. Никакого желания сотрудничать с Яблоком у него естествено нет.

Ну это было очень предсказуемо. И удобно именно Немцову и К., так как не нужна им эта Мосгордума.
Кстати, к вопросу о интервью. Странный вывод из слов Явлинского о том, что Навальный почти фашист.

Сообщение отредактировал keakea - 26.9.2013, 22:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рудин
сообщение 27.9.2013, 23:30
Сообщение #19


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3611
Регистрация: 10.12.2005
Пользователь №: 790



Цитата(Ray @ 26.9.2013, 15:58) *
Год назад Митрохин отвечал на этот вопрос:
---------------------------
Сергей Митрохин: По одномандатным округам проще обеспечить победу членов «Единой России»
// Дарья Полыгаева, Коммерсантъ FM,13.12.2012

Владимир Путин предложил вернуться к смешанной системе выборов в Госдуму. Лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин обсудил предложение президента с ведущей Дарьей Полыгаевой.

В послании Федеральному собранию президент заявил, что согласен с мнением о том, что стоит вернуться к системе выборов по партийным спискам и мажоритарным округам. Также глава государства выступил за то, чтобы обсудить идею о допуске к участию в выборах политических блоков.

— Вы как считаете, это решение в интересах правящей партии или, наоборот, тех партий, которые в Госдуму не прошли или прошли в небольшом количестве?

— Сейчас это решение продиктовано, конечно, интересами партии власти. «Единая Россия» стремительно теряет поддержку. А по одномандатным округам проще обеспечить победу членов этой партии, проще обеспечить большинство этой партии в Государственной думе. Потому что в одномандатных округах действует мажоритарный принцип: победитель получает все. А по пропорциональной системе победитель получает не все, а только часть голосов. Поэтому выдвинут тезис о том, что надо вернуться к смешанной системе. Правда, почему-то нам не объяснил никто, зачем вернуться, и никто не признал ошибку, что когда-то отменили эту систему. Это произошло при Путине. Путин нам ничего не сказал. То есть мы сначала отменяем что-то довольно радикально, возвращаем все на круги своя, и никому ничего не объясняем.

— Если, по-вашему мнению, «Единой России» это решение поможет, вашей партии оно усложнит жизнь?

— Всем остальным партиям, не только «Яблоку», но и другим партиям, будет сложнее обеспечить перевес над «Единой Россией», всем им вместе взятым. Тем не менее, есть возвращение к смешанной системе. Я считаю, что у избирателей должно быть право избирать не только конкретную партию, но и кандидата, который будет непосредственно от них зависеть. То есть отвечать перед ними не через посредничество партии, а напрямую. Это, в принципе, правильно, поэтому я это поддерживаю.

( http://www.yabloko.ru/publikatsii/2012/12/13_0 )
---------------------------


В том же ключе Митрохин рассуждает о графе проти всех http://www.yabloko.ru/publikatsii/2013/09/26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 27.9.2013, 23:46
Сообщение #20


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13235
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Не понимаю Митрохина... Если бы речь шла об о абсолютном большинстве,то я согласен,а простое...Нет.
То же и по графе "против всех" если пункт победит,то что будут делать? Этого не говорят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 27.9.2013, 23:54
Сообщение #21


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 22751
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(tred33 @ 28.9.2013, 0:46) *
Не понимаю Митрохина... Если бы речь шла об о абсолютном большинстве,то я согласен,а простое...Нет.
То же и по графе "против всех" если пункт победит,то что будут делать? Этого не говорят.

Кто "не говорит"? В законе раньше, когда этот вариант ответа еще был, ясно все оговаривалось: если побеждает "против всех", то назначаются новые выборы с другими кандидатами. Это и стало одним из предлогов отмены - затраты, мол, на новые выборы слишком велики и необоснованны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 28.9.2013, 0:01
Сообщение #22


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13235
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(Мари @ 28.9.2013, 1:54) *
Цитата(tred33 @ 28.9.2013, 0:46) *
Не понимаю Митрохина... Если бы речь шла об о абсолютном большинстве,то я согласен,а простое...Нет.
То же и по графе "против всех" если пункт победит,то что будут делать? Этого не говорят.

Кто "не говорит"? В законе раньше, когда этот вариант ответа еще был, ясно все оговаривалось: если побеждает "против всех", то назначаются новые выборы с другими кандидатами. Это и стало одним из предлогов отмены - затраты, мол, на новые выборы слишком велики и необоснованны.
Согласен-было такое. Но именно БЫЛО... Каким образом снова введут этот пункт-пока не известно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Красноармеец Сух...
сообщение 28.9.2013, 2:13
Сообщение #23


Энтузиаст
***

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1059
Регистрация: 8.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22714



Цитата(tred33 @ 28.9.2013, 2:01) *
Каким образом снова введут этот пункт-пока не известно.

Во-первых, не факт, что введут. А, во-вторых - почему всегда надо ждать, когда они что-то введут (или не введут)? А ведь "пункт" очень даже полезный (вот и Митрохин про это говорит). Тут главное - последствия победы "кандидата" против-всех. Новые выборы с новыми лицами (да ещё в региональный Парламент) - это сущая дрянь! Но при смешанной системе выборов есть очевидное решение: мандат "кандидата" против-всех просто-напросто передаётся в пропорциональную "кучу", где он без проблем обретёт своего хозяина. Остаются, правда, вопросы в тех случаях, когда этот "кандидат" и в пропорциональной системе "намутит", но и для этих вопросов можно найти достойные и исчерпывающие ответы (можно даже в этой ветке всё это детально пообсуждать).
Так почему бы партии "Яблоко" не проявить инициативу по проталкиванию снизу такой модернизации избирательного законодательства? Тут ведь, помимо главной цели, неизбежно будет и побочный "профит" - предвыборная раскрутка партии (и это получше каких-нибудь кубов будет). И не только в Москве, кстати.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 28.9.2013, 7:25
Сообщение #24


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13235
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(Красноармеец Сухов @ 28.9.2013, 4:13) *
Так почему бы партии "Яблоко" не проявить инициативу по проталкиванию снизу такой модернизации избирательного законодательства? Тут ведь, помимо главной цели, неизбежно будет и побочный "профит" - предвыборная раскрутка партии (и это получше каких-нибудь кубов будет). И не только в Москве, кстати.
Да. И лучше задавать вопросы о выборах перед властью уже сейчас, а то поставят перед фактом за 3 месяца и ничего не успеть потом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Красноармеец Сух...
сообщение 30.9.2013, 14:41
Сообщение #25


Энтузиаст
***

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1059
Регистрация: 8.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22714



Коли ветка эта про мажоритарную систему (помимо прочего), то хотелось бы получить от информированного источника из партийного круга ответ на один вопрос. Вопрос касается дней минувших, но ответ на него, как мне представляется, актуален и для дней грядущих.
Вопрос: Почему партия "Яблоко" на выборах в Мосгордуму 2009 года не выставила ни одного своего кандидата ни в одном из 17-и округов, хотя другие партии и организация с аббревиатурой "ЕР" практически все закрыли эти округа своими кандидатами (ЕР и ЛДПР - на 100%, КПРФ - 16 округов и СР - тоже почти все)? И даже такая шелуха, как ПР ("Патриоты России") двинула на "мажоритарку" одного своего "патриота" (на самом деле выдвигали они где-то с пяток кандидатов, но, будучи под "неусыпным гноблением" режима, зарегистрировать смогли только одного).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 30.9.2013, 15:09
Сообщение #26


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13970
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Красноармеец Сухов @ 30.9.2013, 15:41) *
Коли ветка эта про мажоритарную систему (помимо прочего), то хотелось бы получить от информированного источника из партийного круга ответ на один вопрос. Вопрос касается дней минувших, но ответ на него, как мне представляется, актуален и для дней грядущих.

Долго здесь можно ждать этого самого источника.

Цитата
Вопрос: Почему партия "Яблоко" на выборах в Мосгордуму 2009 года не выставила ни одного своего кандидата ни в одном из 17-и округов, хотя другие партии и организация с аббревиатурой "ЕР" практически все закрыли эти округа своими кандидатами (ЕР и ЛДПР - на 100%, КПРФ - 16 округов и СР - тоже почти все)? И даже такая шелуха, как ПР ("Патриоты России") двинула на "мажоритарку" одного своего "патриота" (на самом деле выдвигали они где-то с пяток кандидатов, но, будучи под "неусыпным гноблением" режима, зарегистрировать смогли только одного).

Несколько причин. Во-первых, эти выборы были досрочными (на год раньше) и не было времени подготовиться. Оперативно было изменено выборное законодательство. Во-вторых, т.к. партии Яблоко не было в Госдуме, нам пришлось срочно собирать подписи для участия партии в выборах - порядка 100 тыс. подписей. В-третьих, всех оппозиционных одномандатников на тех выборах ожидаемо забраковали по подписям (им надо было собрать по 10 тыс. подписей каждому).

Ну а если кратко - не хватило ресурсов на сбор этих самых подписей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Красноармеец Сух...
сообщение 30.9.2013, 17:08
Сообщение #27


Энтузиаст
***

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1059
Регистрация: 8.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22714



Цитата(Ray @ 30.9.2013, 17:09) *
Во-первых, ....... не было времени подготовиться. ................... Во-вторых, т.к. партии Яблоко не было в Госдуме, нам пришлось срочно собирать ....................... порядка 100 тыс. подписей.

Ну а если кратко - не хватило ресурсов на сбор этих самых подписей.

Ответ понятен, хотя "зачётным" его сложно признать (те же патрросы тоже в думе не прописаны, а одного своего "казачка" да заслали..). Ну да не в том суть... Прошлое, может, и надо иногда ворошить, но смотреть-то надо определённо вперёд. И в этой связи (в свете данного выше ответа) другой вопрос возникает (и уж точно актуальный) - а не случится ли с "мажоритарокй" на грядущих выборах такая же штука, как и на прошлых? Вот ведь о чём речь идёт.
Да! И мажоритарная система как бы подразумевает участие в качестве претендента на мандат достаточно широко известной ЛИЧНОСТИ, а не носителя ярлычка с партийным логотипом. Будут ли ЛИЧНОСТИ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 1.10.2013, 10:20
Сообщение #28


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13970
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Красноармеец Сухов @ 30.9.2013, 18:08) *
Да! И мажоритарная система как бы подразумевает участие в качестве претендента на мандат достаточно широко известной ЛИЧНОСТИ, а не носителя ярлычка с партийным логотипом. Будут ли ЛИЧНОСТИ?

---------------------
Вчера, 30 мая, в офисе партии «ЯБЛОКО» прошла очередная встреча с активистами и кандидатами, которым партия отдает половину проходных мест для участия в праймериз на выборах в Московскую городскую Думу 2014 года. Всего на партийном сайте зарегистрировались около 140 человек, из них 30 – в качестве кандидатов.

( http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/05/31_1 )
---------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 1.10.2013, 10:44
Сообщение #29


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 10227
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Не по теме - в этом сообщении говорится о проекте "Электронная партия". Прошло 4 месяца - что-нибудь известно об этом проекте? Где можно его посмотреть и поучаствовать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 1.10.2013, 12:25
Сообщение #30


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13970
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Лидия @ 1.10.2013, 11:44) *
Не по теме - в этом сообщении говорится о проекте "Электронная партия". Прошло 4 месяца - что-нибудь известно об этом проекте? Где можно его посмотреть и поучаствовать?

Замечательный вопрос. Задам еще один - кто в Яблоке этим проектом занимается, кто руководит? Вот только, похоже, задаем сами себе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2020, 10:08