IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Сможете ли пожертвовать партией ради будущего страны?
dim
сообщение 24.3.2017, 15:07
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 27.12.2013
Пользователь №: 25039



Не так давно партия сама признала, что существовать в России как партия европейского типа она не может. Тогда спрашивается - почему сложилась такая ситуация? Не кажется ли что к этому привели в том числе и действия партии Яблоко? Не кажется ли что партия лишком глядела в небо, забыв о том что под ногами? Не кажется ли что в текущей ситуации надо объединяться с силами, которые может и сильно отличаются по взглядам, но могут помочь стране не скатиться вниз? думаю этот вопрос Вам постоянно задают.

Поэтому задам другой - если вдруг будет выбор между тем, чтобы сохранить партию или пожертвовать тем, чего она достигла, ради будущего страны, готово ли Яблоко на это идти? Вы конечно можете отвечать что такой ситуации не будет, или что одно другому способствует и не противоречит - это понятно. Но если все-таки такая ситуация возникнет? Т.е. важнее ли цели и задачи партии. указанные в Уставе Яблока, чем сама партия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 24.3.2017, 15:27
Сообщение #2


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(dim @ 24.3.2017, 16:07) *
Не так давно партия сама признала, что существовать в России как партия европейского типа она не может. Тогда спрашивается - почему сложилась такая ситуация? Не кажется ли что к этому привели в том числе и действия партии Яблоко? Не кажется ли что партия лишком глядела в небо, забыв о том что под ногами? Не кажется ли что в текущей ситуации надо объединяться с силами, которые может и сильно отличаются по взглядам, но могут помочь стране не скатиться вниз? думаю этот вопрос Вам постоянно задают.

Поэтому задам другой - если вдруг будет выбор между тем, чтобы сохранить партию или пожертвовать тем, чего она достигла, ради будущего страны, готово ли Яблоко на это идти? Вы конечно можете отвечать что такой ситуации не будет, или что одно другому способствует и не противоречит - это понятно. Но если все-таки такая ситуация возникнет? Т.е. важнее ли цели и задачи партии. указанные в Уставе Яблока, чем сама партия?
Слишком много слов. Говорите прямо- кому Явлинский должен отдать партию.
Дело прошлое, счас партия без представительства в Думе и без денег. Выдвигать кандидатов должна только через сбор подписей, поэтому не так уж она теперь и привлекательна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 24.3.2017, 18:15
Сообщение #3


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13542
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Цитата(dim @ 24.3.2017, 15:07) *
если вдруг будет выбор между тем, чтобы сохранить партию или пожертвовать тем, чего она достигла, ради будущего страны, готово ли Яблоко на это идти? Вы конечно можете отвечать что такой ситуации не будет, или что одно другому способствует и не противоречит - это понятно. Но если все-таки такая ситуация возникнет? Т.е. важнее ли цели и задачи партии. указанные в Уставе Яблока, чем сама партия?


С таким же успехом можно спросить - если ради спасения страны надо будет прыгнуть с крыши, Вы прыгнете? Абстрактные рассуждения ни о чём.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Дудкин
сообщение 24.3.2017, 19:48
Сообщение #4


Активист
**

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 310
Регистрация: 20.12.2011
Из: г.Сосновый Бор
Пользователь №: 22886



Цитата(dim @ 24.3.2017, 15:07) *
... готово ли Яблоко на это идти? ... важнее ли цели и задачи партии. указанные в Уставе Яблока, чем сама партия?

Как говорится, спасибо за вопрос smile.gif .
Прежде всего, за всё ЯБЛОКО отвечать не могу, поэтому всё, что пишу здесь - это моё личное мнение. Официальную позицию партии ЯБЛОКО по тем или иным вопросам смотрите в документах, пресс-релизах на сайте ЯБЛОКА - yabloko.ru. Там же можно так же официально обратиться к партии - через форму http://www.yabloko.ru/e-reception.

Короткий ответ на ваш вопрос - да.
Конечно же, цели и задачи партии, указанные в Уставе Яблока, важнее чем сама партия. Если цели и задачи достигнуты, то, собственно, и партия не нужна будет, тогда она самораспустится или трансформируется во что-то другое.
Другое дело, что цели, задачи и Устав могут и меняться, и дополняться со временем.

Правда, более ранняя формулировка вопроса в исходном сообщении - "если вдруг будет выбор между тем, чтобы сохранить партию или пожертвовать тем, чего она достигла, ради будущего страны, готово ли Яблоко на это идти?" требует другого ответа.
Здесь скорее нет, чем да. Слова "ради будущего" означают, что цели ещё не достигнуты, и это только предполагается "в будущем". Теоретически - да, можно пожертвовать, практически - нет, так как никто не может гарантировать "светлого будущего", да ещё и вследствие каких-то конкретных жертв.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Дудкин
сообщение 24.3.2017, 23:15
Сообщение #5


Активист
**

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 310
Регистрация: 20.12.2011
Из: г.Сосновый Бор
Пользователь №: 22886



Цитата(dim @ 24.3.2017, 15:07) *
Не так давно партия сама признала, что существовать в России как партия европейского типа она не может.

Не совсем так.
Григорий Явлинский сказал: "...деятельность парламентской партии европейского типа невозможна в силу отсутствия свободных СМИ, независимого правосудия, независимого финансирования и честных выборов».
( http://www.yabloko.ru/reshenija_politiches...teta/2017/03/10 ).
Деятельность определённого типа невозможна, но сама партия была и останется партией европейского типа. Иными словами, речь идёт не о сути партии, а о формах её деятельности в настоящее время.

Цитата(dim @ 24.3.2017, 15:07) *
Тогда спрашивается - почему сложилась такая ситуация? Не кажется ли что к этому привели в том числе и действия партии Яблоко? Не кажется ли что партия лишком глядела в небо, забыв о том что под ногами? Не кажется ли что в текущей ситуации надо объединяться с силами, которые может и сильно отличаются по взглядам, но могут помочь стране не скатиться вниз? думаю этот вопрос Вам постоянно задают.

"Этот вопрос". Какой из?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел Воронеж
сообщение 25.3.2017, 1:44
Сообщение #6


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 14.9.2016
Пользователь №: 28504



Партия отличная. Просто дети СССР, стоящие у руля, не понимают как должен действовать реальный политик в реальном мире.
А двигаться он должен примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=5ueJ4-lTa1s
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dim
сообщение 25.3.2017, 8:04
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 27.12.2013
Пользователь №: 25039



Цитата(tred33 @ 24.3.2017, 15:27) *
Слишком много слов. Говорите прямо- кому Явлинский должен отдать партию.

Это уж Вы там сами разбирайтесь. Сейчас новые реалии, смена стратегии редко бывает эффективна без смены хотя бы части топ менеджеров. В Яблоке очень много хороших людей, но тут нужны не хорошие, а (извиняюсь за фразу) - еще и "хитрожопые", способные не играть с нынешней властью, а переиграть ее
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dim
сообщение 25.3.2017, 8:06
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 27.12.2013
Пользователь №: 25039



Цитата(Павел Воронеж @ 25.3.2017, 1:44) *
Партия отличная. Просто дети СССР, стоящие у руля, не понимают как должен действовать реальный политик в реальном мире.
А двигаться он должен примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=5ueJ4-lTa1s


Павел - это тот ответ, который надеялся услышать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dim
сообщение 25.3.2017, 8:27
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 27.12.2013
Пользователь №: 25039



Голосовал за вашу партию начиная с 90-х, но видел как откалываются от вас сторонники. Не только фальсикации на выборах виноваты. Просто люди разочарованы так сказать в КПД партии. Если бы партия Яблоко объединялась бы с другими силами, а не пыталась бы все время играть соло, оставаясь белой вороной, то результат думаю был бы другим. Больше всего партия напоминает в школьном классе отличника-зануду, которые принципиален там где не
обязательно. Думаю все с такими сталкивались. Кто откликнется на призыв такого зануды что-то сделать? Чтобы такого зануду не били постоянно, ему надо в классе объединяться с "нормальными пацанами", которые может не столь принципиальны и интеллектуальны, но могут за свои убеждения и морду набить.
А пока буду голосовать за вашу партию только за отсутствием другого выбора. Можете считать что тоже откололся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 25.3.2017, 9:47
Сообщение #10


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(dim @ 25.3.2017, 9:27) *
Голосовал за вашу партию...
Вы видимо не в курсе, но постоянно на форуме, конкретно яблочников, абсолютное меньшинство. Поэтому как-то "за вашу партию", какое-то обобщение форумчан в одну колоду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 25.3.2017, 9:58
Сообщение #11


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 14313
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Ради будущего страны прежде всего надо пожертвовать партией ЕдРо, затем СР и ЛДПР. Яблоко в этом списке будет на последнем месте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrum
сообщение 25.3.2017, 10:11
Сообщение #12


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1381
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 28251



Цитата(Павел Воронеж @ 25.3.2017, 1:44) *
Партия отличная. Просто дети СССР, стоящие у руля, не понимают как должен действовать реальный политик в реальном мире.
А двигаться он должен примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=5ueJ4-lTa1s

Есть разные стратегии выживания и развития у политиков/партий.
Один из вариантов - ограничивать гибкость и сохранять "ядро" электората и сторонников.
На поляне беспринципности в РФ и так много кто пасется.
Кстати - не с лучшими результатами как для партий 90-х, так и для развития политической системы в целом.
Часто сами-то политики хорошо пожили и сейчас неплохо устроились, но я смотрю с точки зрения избирателя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел Воронеж
сообщение 25.3.2017, 14:03
Сообщение #13


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 14.9.2016
Пользователь №: 28504



Цитата(mrum @ 25.3.2017, 10:11) *
Есть разные стратегии выживания и развития у политиков/партий.
Один из вариантов - ограничивать гибкость и сохранять "ядро" электората и сторонников.
На поляне беспринципности в РФ и так много кто пасется.
Кстати - не с лучшими результатами как для партий 90-х, так и для развития политической системы в целом.
Часто сами-то политики хорошо пожили и сейчас неплохо устроились, но я смотрю с точки зрения избирателя.

Я не имел ввиду беспринципность.
Читал, как-то, одно изречение:
- Путь к вершине это не всегда путь вверх. Иногда встречаются ровне площадки, а иногда приходится спускаться в глубокие ущелья. -
Конечно должно быть какое-то ядро, состоящие из авторитетов, но в "поле" нужно больше уделять внимания тактике.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 25.3.2017, 14:28
Сообщение #14


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14388
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Ray @ 25.3.2017, 9:58) *
Ради будущего страны прежде всего надо пожертвовать партией ЕдРо, затем СР и ЛДПР. Яблоко в этом списке будет на последнем месте.

А не надо жертвовать партией "Яблоко". Да и другими тоже. В конце концов, хотя и не в России сказано - "пусть цветут сто цветов". Вполне достаточно убедить граждан голосовать за Яблоко - и вопрос решится сам собой. Просто когда кто-то говорит о жертвах, мне как-то не по себе. Это ведь в общем случае действие насильственное и ни к чему хорошему не приводит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Дудкин
сообщение 29.3.2017, 5:07
Сообщение #15


Активист
**

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 310
Регистрация: 20.12.2011
Из: г.Сосновый Бор
Пользователь №: 22886



Цитата(dim @ 25.3.2017, 8:04) *
способные не играть с нынешней властью, а переиграть ее

Всего и делов-то? Чего ж вы раньше молчали? Подкиньте пару идей, как переиграть власть.

Цитата(dim @ 25.3.2017, 8:04) *
...смена стратегии редко бывает эффективна без смены хотя бы части топ менеджеров.

Тут Вы угадали, Явлинский недавно так и сказал: "Партия должна привлечь и сформировать в своем мировоззрении десятки новых политиков. Такая команда будет способна полностью обновить партию и стать кадровым резервом, который будет готов принять управление страной и ответственность за неё"

Цитата(dim @ 25.3.2017, 8:04) *
..нужны не хорошие, а (извиняюсь за фразу) - еще и "хитрож...", способные не играть с нынешней властью, а переиграть ее

Есть, есть и хитрожёлтые, только знаете, с чего такие начинают?
Да, они переигрывают прежде всего власть ... в собственной партии - в аппарате, в регионах, переигрывают всех рядовых членов партии. А потом они славненько довольствуются местами в Думе, поигрывая электоратом и выторговывая личные преференции. Примеры таких х-ж партий у нас перед глазами - посмотрите на Думу.
А с властью играть опасно, тем более - переигрывать, потому что власть играть не любит, ей это не надо, она просто рубит.
Так что кадры нужны и хорошие, и принципиальные одновременно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 16:30