IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

125 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Выборы президента России 2018
Ray
сообщение 25.6.2015, 11:33
Сообщение #1


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13887
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



------------------------
«Если я получу 20–25%, другая будет атмосфера в стране»
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26841 от 24 июня 2015


Намерение Григория Явлинского бороться за пост президента страны обсуждается уже две недели. Тема продолжает развиваться и обрастать комментариями — по большей части скептическими.

На днях Сергей Иванов, глава Администрации Президента, назвал выдвижение Явлинского фальстартом, что само по себе удивительно.

Странно не то, что он назвал такой шаг фальстартом, а что вообще как-то назвал. Что обратил внимание на такую с высоты Кремля мелочь — какое-то там шевеление в стане либеральной оппозиции.

Однопартийцы оценивают выдвижение Явлинского не как фальстарт, но тоже неоднозначно. Член политсовета «Яблока» Сергей Адамович Ковалев выразил по этому поводу «особое мнение», которое будет в ближайшие дни опубликовано в прессе.

Выдвижение Явлинского обсуждалось на заседании политсовета «Яблока» 24 апреля, где был принят «Меморандум политической альтернативы». Один из его пунктов называет Явлинского общедемократическим кандидатом в президенты.

Как объяснил председатель «Яблока» Митрохин, все, кто пойдет от «Яблока» на выборы любого уровня, должны будут этот меморандум подписать. А избираться от «Яблока» хотели бы многие — не только партийцы, поскольку партия по закону освобождена от необходимости собирать подписи для регистрации кандидатов. И получается, что все, кто хотел бы этим воспользоваться, должны будут расписаться в поддержке Явлинского.

Партия, коротко говоря, объявляет, что он общедемократический кандидат, и предлагает всему демократическому лагерю его поддерживать и вокруг него объединяться.

У демократического лагеря, однако, другое видение. Единого кандидата в президенты от оппозиции должны определять праймериз на основе «Демократической коалиции», созданной на основе РПР–ПАРНАС. Об этом говорили и Касьянов, и другие оппозиционные лидеры, и «яблочник» Сергей Ковалев в своем «особом мнении» к ним в этом плане присоединяется.

Теоретически такой подход выглядит логичным. Но на практике, скорее всего, неосуществим.

Участвовать в праймериз некому. Немцова убили. Навальный осужден и не может принимать участие в выборах. Ходорковский за границей, а если вернется, сядет снова.

Поляна зачищена. В либеральной среде господствуют пораженческие настроения. Политологи заранее признают победу Путина и бессмысленность любых «трепыханий»: не теряйте, кума, силы.

Явлинский — единственный, кто готов бороться. Больше себя никто не предлагает.

Заседание политкомитета «Яблока», где обсуждалось его выдвижение, было закрытым, но в распоряжении «МК» имеются фрагменты выступления Явлинского.

«Давайте подумаем, что делать, — говорит он. — Какие есть факторы смены режима? Их несколько:

1. Когда у правящей группы возникает недостаток ресурсов для выполнения ожидаемых от нее обязательств.

2. Когда происходит перепроизводство номенклатуры и появляется обиженная часть номенклатуры, контрэлита.

3. Когда правящая группа не может удовлетворить интересы своей же собственной номенклатуры, защитить ее, поддержать.

4. Когда появляются альтернативные центры влияния.

5. Когда бунтуют регионы.

6. Когда проигрываются военные международные конфликты.

7. Когда разумно ведут себя крупные страны в мире, они находят правильный вектор и действуют настойчиво и умно.

8. Когда появляется альтернативный образ будущего — идеи, ценности, лозунги и идеология, которые категорически отличаются от этого режима.

Чем мы из всего из этого располагаем? Ничем. Ничего из этого не просматривается. Что в такой ситуации должна делать ответственная партия? Попытаться реализовать тот фактор, который она может реализовать. А что она может? Чем мы отличаемся от всех других? Мы можем выдвинуть кандидата в президенты, то есть попробовать формировать альтернативу — культурную, нравственную, политическую.

Шансы небольшие. Но если я получу свои 20–25% — другая будет атмосфера в стране. Нынешняя политика — это политика Жириновского последних 25 лет. Должна быть другая атмосфера. Мы можем это сделать, если мы сможем убедительно показать, что есть фигура, которая может быть альтернативой, что мы понимаем логику развития процесса, что мы перестали заниматься детскими играми в песочнице, что мы вырабатываем путь, который приведет нас к появлению альтернативной фигуры».

Под детскими играми в песочнице, по всей видимости, подразумеваются как раз праймериз в «Демократической коалиции». Судя по тому, как такие праймериз сейчас проходят в Новосибирске и Калужской области, сравнение достаточно точное.

Выдвижение Явлинского — вернее, пока даже не выдвижение, а публично озвученное намерение, — кажущееся на первый взгляд забавной новостью из придонного политического слоя, на самом деле является значимым политическим событием.

Если та часть демократической оппозиции, что традиционно испытывает к нему антипатию, осознает значение этого события и согласится считать Явлинского единым кандидатом на президентских выборах, в ближайшие годы ей по крайней мере будет не скучно.

Людей демократических взглядов, которые недовольны режимом, не так мало. И если все они объединятся вокруг одного кандидата, его позиции могут оказаться вполне весомыми.

Однако более вероятно, что этой части демократической оппозиции сейчас срочно будет предложена в противовес Явлинскому новая фигура — какая-нибудь очередная «сестра Прохорова». Волшебники демократического пиара к осени ее «откормят» и «надуют» до нужных размеров, а потенциальный электорат Явлинского, соответственно, сузится.

Но пока этого не произошло, шанс на единственного общедемократического кандидата в президенты у оппозиции сохраняется. И то, что Сергей Иванов назвал выдвижение Явлинского фальстартом, свидетельствует как раз о том, что в Кремле этот шанс увидели.


«Меня спросили, а какой у вас будет лозунг? — сказал Явлинский на политкомитете. — Вот у вас в 1996 году был лозунг «Я выбираю свободу», и второй лозунг у вас был «Выбери президентом нормального человека». А в 2000 году ваш лозунг был «Разум. Воля. Результат». На фоне Ельцина это работало, и я пришел третьим. В 2011 году, когда меня сняли, был лозунг «Россия требует перемен». А сейчас? Первый лозунг, который у меня будет, — «Я не Путин». Я другой. Я и жизнь буду строить по-другому, и политику буду проводить другую, и все будет иначе. Смысл альтернативы в этом».

Юлия Калинина

( http://www.mk.ru/politics/2015/06/23/na-za...ne-rezhima.html )
------------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пересвет
сообщение 25.6.2015, 12:43
Сообщение #2


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1272
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 24919



Цитата(Ray @ 25.6.2015, 11:33) *
Выдвижение Явлинского обсуждалось на заседании политсовета «Яблока» 24 апреля, где был принят «Меморандум политической альтернативы». Один из его пунктов называет Явлинского общедемократическим кандидатом в президенты.

Как объяснил председатель «Яблока» Митрохин, все, кто пойдет от «Яблока» на выборы любого уровня, должны будут этот меморандум подписать. А избираться от «Яблока» хотели бы многие — не только партийцы, поскольку партия по закону освобождена от необходимости собирать подписи для регистрации кандидатов. И получается, что все, кто хотел бы этим воспользоваться, должны будут расписаться в поддержке Явлинского.

Партия, коротко говоря, объявляет, что он общедемократический кандидат, и предлагает всему демократическому лагерю его поддерживать и вокруг него объединяться.

С ног на голову. "Общедемократическим" ГАЯ станет после того как "весь демократический лагерь" его поддержит. А пока это просто кандидат от партии "Яблоко".






Цитата(Ray @ 25.6.2015, 11:33) *
У демократического лагеря, однако, другое видение. Единого кандидата в президенты от оппозиции должны определять праймериз на основе «Демократической коалиции», созданной на основе РПР–ПАРНАС. Об этом говорили и Касьянов, и другие оппозиционные лидеры, и «яблочник» Сергей Ковалев в своем «особом мнении» к ним в этом плане присоединяется.

Про основу - бред, никто не против участия ГАЯ в праймериз.

Цитата(Ray @ 25.6.2015, 11:33) *
Теоретически такой подход выглядит логичным. Но на практике, скорее всего, неосуществим.

Участвовать в праймериз некому. Немцова убили. Навальный осужден и не может принимать участие в выборах. Ходорковский за границей, а если вернется, сядет снова.

Поляна зачищена. В либеральной среде господствуют пораженческие настроения. Политологи заранее признают победу Путина и бессмысленность любых «трепыханий»: не теряйте, кума, силы.


Опять бред. Стали бы предлагать праймериз, если бы не было кандидатов. Касьянов и Рыжков, например, никуда не уехали, не осуждены и не убиты.

Цитата(Ray @ 25.6.2015, 11:33) *
Явлинский — единственный, кто готов бороться. Больше себя никто не предлагает.

А что выборы уже завтра? Статья носит тенденциозный характер. wink.gif

Сообщение отредактировал Пересвет - 25.6.2015, 12:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 25.6.2015, 12:59
Сообщение #3


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13887
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Пример праймериза оппозиции - http://www.regcomment.ru/events/praymeriz-...govorennostey-/
------------------------
Перед этим руководитель «Партии Прогресса» Алексей Навальный проехал туром по трем городам, где коалиция планирует участвовать в выборах. Организаторы голосования считают, что праймериз прошли успешно, хотя в них, например, в Новосибирске для участия в голосовании зарегистрировалось 2285 человек, а голосовать из них пришли лишь 1104. В Калужской области голосовало и того меньше — 380 человек из 580 зарегистрированных, сообщил «Ленте.ру» Леонид Волков. А в Костромской пока зарегистрировалось только 350 человек.
------------------------

И несколько слов от организатора Волкова - http://leonwolf.livejournal.com/565996.html


Не вдохновляет. Наиболее часто встречающееся слово в комментариях - "срач".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пересвет
сообщение 25.6.2015, 13:53
Сообщение #4


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1272
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 24919



Цитата(Ray @ 25.6.2015, 12:59) *
Пример праймериза оппозиции - http://www.regcomment.ru/events/praymeriz-...govorennostey-/
------------------------
Перед этим руководитель «Партии Прогресса» Алексей Навальный проехал туром по трем городам, где коалиция планирует участвовать в выборах. Организаторы голосования считают, что праймериз прошли успешно, хотя в них, например, в Новосибирске для участия в голосовании зарегистрировалось 2285 человек, а голосовать из них пришли лишь 1104. В Калужской области голосовало и того меньше — 380 человек из 580 зарегистрированных, сообщил «Ленте.ру» Леонид Волков. А в Костромской пока зарегистрировалось только 350 человек.
------------------------

И несколько слов от организатора Волкова - http://leonwolf.livejournal.com/565996.html


Не вдохновляет. Наиболее часто встречающееся слово в комментариях - "срач".

Такого рода аргументацию обычно используют кандидаты от ЕдРа когда отказываются от дебатов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 25.6.2015, 14:07
Сообщение #5


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13887
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Пересвет @ 25.6.2015, 13:53) *
Такого рода аргументацию обычно используют кандидаты от ЕдРа когда отказываются от дебатов.

Я читал отзывы и организаторов, и участников, и свидетелей. "Срач" - это слово из их лексикона, именно они его в связи с собственным праймериз чаще всего и используют. Если результатом праймериз становится такое, то я бы не хотел, чтобы Яблоко принимало в нем участие.

В кои-то веки никто не может в этой ругани "видных оппозиционеров" обвинить Яблоко. Пусть так и будет в дальнейшем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пересвет
сообщение 30.6.2015, 11:56
Сообщение #6


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1272
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 24919



Сергей Ковалев:



Единый кандидат должен быть избран согласованным механизмом, в прозрачной конкуренции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 30.6.2015, 12:16
Сообщение #7


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13887
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Пересвет @ 30.6.2015, 11:56) *

---------------------------
Такой кандидат может быть найден лишь в результате прозрачной, добросовестной конкуренции, каждый участник которой заранее готов признать свое поражение и всеми силами поддерживать победителя. Встретить свой выигрыш без тщеславия, а проигрыш без горечи. Иными словами, оппозиция должна доказать решимость и способность руководствоваться надпартийными целями и ценностями, только тогда она сможет обрести влияние в стране.

Несомненна огромная трудность учреждения и согласования механизма такой конкуренции. Но столь же ясно, что оппозиция, неспособная временно поступиться спорами о важных и острых разногласиях ради общих и всем очевидных целей, не имеет ни малейших шансов на успех декларации, внятной «городу и миру».
---------------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 1.7.2015, 13:15
Сообщение #8


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 9113
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Виктор Шейнис: Выбор "Яблока"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пересвет
сообщение 1.7.2015, 13:37
Сообщение #9


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1272
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 24919



Цитата(Лидия @ 1.7.2015, 13:15) *

"Она (партия "Яблоко") полагает, что для роли единого кандидата демократических сил Явлинский сейчас наиболее адекватная фигура. Но она, партия, – вполне разделяю мнение Сергея Ковалева – должна быть готова к обсуждению и этого вопроса. "
Чтобы Явлинский, действительно, стал единым кандидатом от демократических сил, надо чтобы и остальные так полагали. Решение было принято без всякого обсуждения вне партии, а теперь что предлагается обсуждать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 1.7.2015, 13:49
Сообщение #10


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 9113
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Цитата
Решение было принято без всякого обсуждения вне партии, а теперь что предлагается обсуждать?


А что, партия должна с кем-то советоваться прежде, чем выдвигать своего кандидата на выборы? Примут его другие политические силы в качестве единого кандидата от оппозиции или нет - на решение этого вопроса есть 3 года. Вполне достаточно, не находите? И для собственно обсуждения, и для решения вопроса, обсуждать или нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 1.7.2015, 13:58
Сообщение #11


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13887
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Пересвет @ 1.7.2015, 13:37) *
Чтобы Явлинский, действительно, стал единым кандидатом от демократических сил, надо чтобы и остальные так полагали. Решение было принято без всякого обсуждения вне партии, а теперь что предлагается обсуждать?

Обсуждайте все другие кандидатуры (хотя их пока нет), определите лучшую среди них (если сможете), потом результат сравним с Явлинским. Я не фанат, вполне допускаю, что в много миллионной стране есть и лучше предложения, просто я пока такого не знаю. Но это пока. Вот только не надо "если праймериз без Явлинского, то и затевать не стОит". Вы сделайте, среди сторонников Яблока много независимых думающих людей, если ваш результат действительно их больше устроит, они так и проголосуют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пересвет
сообщение 1.7.2015, 14:38
Сообщение #12


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1272
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 24919



Цитата(Лидия @ 1.7.2015, 13:49) *
Цитата
Решение было принято без всякого обсуждения вне партии, а теперь что предлагается обсуждать?


А что, партия должна с кем-то советоваться прежде, чем выдвигать своего кандидата на выборы? Примут его другие политические силы в качестве единого кандидата от оппозиции или нет - на решение этого вопроса есть 3 года. Вполне достаточно, не находите? И для собственно обсуждения, и для решения вопроса, обсуждать или нет.

Замечательно. Сначала делается заявление -"для роли единого кандидата демократических сил Явлинский сейчас наиболее адекватная фигура".
А обсуждать это с остальными или нет ещё не решили biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 1.7.2015, 15:06
Сообщение #13


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 9113
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Цитата(Пересвет @ 1.7.2015, 14:38) *
Замечательно. Сначала делается заявление -"для роли единого кандидата демократических сил Явлинский сейчас наиболее адекватная фигура".
А обсуждать это с остальными или нет ещё не решили biggrin.gif


Повторю - кандидата от партии партия ни с кем обсуждать не обязана. Высказать своё мнение о выдвинутой кандидатуре она тоже имеет полное право. Принимать это мнение на веру или искать другие кандидатуры на ту же роль - это уже дело тех, кто "желает обсуждать". Яблоко свой шаг сделало, теперь дело за другими. Смогут найти кого-то более подходящего - тогда будет предмет для сравнения. Нет - значит, Яблоко право smile.gif Не забывайте - до выборов ещё 3 года! Фактически Яблоко запустило механизм поиска наиболее подходящей фигуры на роль единого кандидата, предложив свой вариант. Теперь дело за другими smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 6.7.2015, 21:09
Сообщение #14


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12029
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Сейчас прослушал "ЭХО",в гостях у Альбац был М.Касьянов. Где-то в середине разговора подняли там тему выборов президента и согласие Касьянова выдвигаться,на что он ответил,что ничего не решено и кандидатура от демократических сил будет ещё обсуждаться. В качестве возможного кандидата назвал Г.Явлинского...
Так что надо разговаривать с ПАРНАСОМ и Навальным,ведь понятно,что предвыборная агитация вместе с командами ПАРНАСа и ПРОГРЕССА, это совсем качественно другая агитация будет,чем от одной партии "ЯБЛОКО".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 17.7.2015, 11:02
Сообщение #15


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 9113
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Сергей Митрохин: Почему Явлинский?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

125 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.10.2018, 17:10