IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

209 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Сирия, Конфликт в Сирии.
tred33
сообщение 30.9.2015, 17:39
Сообщение #1


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11755
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Думаю пора открывать тему, т.к. Россия вступила в конфликт.
Долго думал с чего начать и решил с ретвитта главного по "ЭХО МОСКВЫ" Венедиктова...

Alexey Venediktov ретвитнул(а)
Синевир @ukrainebusk 14 минут назад
Новые подробности масштабного авиаудара ВВС РФ в Сирии: погибли более 60 человек http://www.dialog.ua/news/68334_1443621715
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илиада
сообщение 30.9.2015, 18:44
Сообщение #2


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1795
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 17778



В данном случае я поддерживаю вступление России в борьбу с ИГИЛ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 30.9.2015, 18:56
Сообщение #3


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11755
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(Илиада @ 30.9.2015, 19:44) *
В данном случае я поддерживаю вступление России в борьбу с ИГИЛ.
Я тоже. Но как понимать?

https://meduza.io/feature/2015/09/30/udar-b...hilym-kvartalam
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valery
сообщение 30.9.2015, 20:35
Сообщение #4


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 4887
Регистрация: 24.11.2007
Из: Северск. Томская обл.
Пользователь №: 12840



Цитата(Илиада @ 30.9.2015, 21:44) *
В данном случае я поддерживаю вступление России в борьбу с ИГИЛ.

Не знаю, что здесь можно поддерживать.
https://meduza.io/news/2015/09/30/siriya-ra...iyskoy-aviatsii
Цитата
Судя по открытым данным, территорию к северу от Хомса контролируют оппозиционные войска; боевиков «Исламского государства» там нет. По словам источника Reuters в МИДе Франции, похоже, что целями была оппозиция, а не ИГИЛ.

Хотя к таким комментариям надо относиться с поправкой на крайнее различие интересов всех сторон внешнего вмешательства в сирийские события.
Об этих интересах информативные материалы на той же "Медузе":
https://meduza.io/feature/2015/09/16/siriya...-stydno-zadavat
Цитата
Кто там против кого воюет?

Правильный, но скучный ответ. Есть три основные силы — правительственные войска Башара Асада, вооруженная оппозиция и силы «Исламского государства». Каждая из сторон хотела бы сломить две других. Оппозиции помогает США, правительственным войскам Асада — Россия. Часть территории Сирии контролируется «Фронтом Ан-Нусра» (террористами «Аль-Каеды») и курдами, этническим меньшинством на севере страны. Карту расположения всех сил конфликта можно посмотреть тут.

А теперь своими словами. Если совсем коротко, то в Сирии воюют все против всех. Это настоящая гражданская война, со своими «белыми», «красными», «махновцами», разрозненными шайками бандитов и так далее. США и Россия в сирийском конфликте поддерживают разные стороны, но сравнение с войнами «холодной войны» (в Корее и Вьетнаме) — некорректно.


Хроника сирийских событий на "Медузе":
https://meduza.io/feature/2015/09/30/den-ko...iyu-hronologiya
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 30.9.2015, 20:44
Сообщение #5


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 19923
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Илиада @ 30.9.2015, 18:44) *
В данном случае я поддерживаю вступление России в борьбу с ИГИЛ.

А я допускаю, что может быть это и оправдано, как говорится "лучше поучаствовать в войне там сейчас, чем потом воевать с ними один на один уже тут". А ИГИЛ агрессивны и вполне конкретно угрожают добраться до РФ.

Однако страшно, честно скажу. Боюсь и терактов и расширения участия с воздуха и на наземные операции, хот Путин и обещал, что этого не будет (знаем мы цену таким обещаниям!) и вообще развития конфликта по корейскому или вьетнамскому сценарию до военного (горячего) противостояния блоков и коалиций, а в результате раскручивание конфликта до Третьей Мировой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илиада
сообщение 30.9.2015, 20:53
Сообщение #6


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1795
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 17778



Путин сказал, что наземной операции со стороны России не будет.
Но специалисты говорят, что без наземной операции с ИГИЛ практически неэффективно воевать.
Так что, возможно, стоит и на земле c ИГИЛ бороться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 30.9.2015, 20:53
Сообщение #7


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 19923
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Valery @ 30.9.2015, 20:35) *
Цитата
Кто там против кого воюет?

Правильный, но скучный ответ. Есть три основные силы — правительственные войска Башара Асада, вооруженная оппозиция и силы «Исламского государства». Каждая из сторон хотела бы сломить две других. Оппозиции помогает США, правительственным войскам Асада — Россия. Часть территории Сирии контролируется «Фронтом Ан-Нусра» (террористами «Аль-Каеды») и курдами, этническим меньшинством на севере страны. Карту расположения всех сил конфликта можно посмотреть тут.

А теперь своими словами. Если совсем коротко, то в Сирии воюют все против всех. Это настоящая гражданская война, со своими «белыми», «красными», «махновцами», разрозненными шайками бандитов и так далее. США и Россия в сирийском конфликте поддерживают разные стороны, но сравнение с войнами «холодной войны» (в Корее и Вьетнаме) — некорректно.


По ссылке посмотрю позднее, сейчас некогда, так что комментирую приведенную цитату от Медузы.

Почему нельзя проводить параллель с Кореей и Вьетнамом - не поняла. Потому, что три стороны вместо двух? Ну и что? Есть и другие отличия, но аналогия и параллель и не требует однозначного тождества.

Сирии (Асаду) помогает не одна Россия, а еще и Ирак (это не мелочь, которую можно игнорировать), а также Хезболла, которая в том регионе влиятельная и заметная сила и фигурант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valery
сообщение 30.9.2015, 20:59
Сообщение #8


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 4887
Регистрация: 24.11.2007
Из: Северск. Томская обл.
Пользователь №: 12840



Меня вот эта информация настораживает:
https://meduza.io/news/2015/09/30/rossiya-p...lety-nad-siriey
Или ставить ультиматумы, или договариваться о совместных действиях. Иначе всё может закончиться столкновениями уже не с ИГИЛ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valery
сообщение 30.9.2015, 21:07
Сообщение #9


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 4887
Регистрация: 24.11.2007
Из: Северск. Томская обл.
Пользователь №: 12840



Цитата(Мари @ 30.9.2015, 23:53) *
Почему нельзя проводить параллель с Кореей и Вьетнамом - не поняла. Потому, что три стороны вместо двух? Ну и что? Есть и другие отличия, но аналогия и параллель и не требует однозначного тождества.

Сирии (Асаду) помогает не одна Россия, а еще и Ирак (это не мелочь, которую можно игнорировать), а также Хезболла, которая в том регионе влиятельная и заметная сила и фигурант.

Потому, что интересы России и США в сирийском конфликте совсем не полярны, как это было во Вьетнаме или Корее, где каждая из сторон поддерживала противоборствующие силы и тем самым противостояла одна другой.
В Сирии иначе. В части ИГИЛ интересы России и СЩА совпадают, в части отношения к власти Асада и его противников не из лагеря ИГИЛ - интересы противоположны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 30.9.2015, 22:26
Сообщение #10


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11755
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Давайте дождёмся больше информации,а то ложной,думаю счас не мерено. Инфы и фото полно,а что фэйк,а что правда не понять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 30.9.2015, 23:01
Сообщение #11


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 19923
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Valery @ 30.9.2015, 20:59) *
Меня вот эта информация настораживает:
https://meduza.io/news/2015/09/30/rossiya-p...lety-nad-siriey
Или ставить ультиматумы, или договариваться о совместных действиях. Иначе всё может закончиться столкновениями уже не с ИГИЛ.

Вот этого я и боюсь, это и имею в виду, говоря об опасности повтора Кореи и Вьетнама.

Я сейчас пол-дня уже смотрю прямую трансляцию заседания Совбеза. Слушала речь Керри. Он совершенно однозначно ответил, что желает удачи РФ в борьбе с ИГИЛом, но и коалиция продолжит полёты и боьбардировки.
Так что ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 30.9.2015, 23:09
Сообщение #12


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 19923
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата
МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Самолеты российских Воздушно-космических сил нанесли точечные удары по восьми объектам террористической группировки "Исламское государство" на территории Сирии и полностью уничтожили пункты управления ИГ в горах, заявил в среду официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

"В результате воздушных ударов были поражены склады боеприпасов, вооружений, горюче-смазочных материалов, скопления военной техники. Командные пункты управления формированиями боевиков ИГИЛ в горной местности полностью уничтожены", — сказал он.

Конашенков добавил, что "все удары наносились после проведения воздушной разведки и уточнения данных, полученных от штаба сирийской армии".

"По объектам гражданской инфраструктуры и вблизи них вооружение российских самолетов не применялось", — подчеркнул он.

http://ria.ru/world/20150930/1294094943.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
basilius
сообщение 30.9.2015, 23:31
Сообщение #13


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2360
Регистрация: 4.4.2015
Пользователь №: 25970



Цитата(Илиада @ 30.9.2015, 18:44) *
В данном случае я поддерживаю вступление России в борьбу с ИГИЛ.


Если бы еще были хоть какие-то основания полагать, что она предполагает бороться именно с ИГИЛ, а не с повстанцами, ИГИЛу противостоящими.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илиада
сообщение 1.10.2015, 8:27
Сообщение #14


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1795
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 17778



Цитата(basilius @ 1.10.2015, 0:31) *
Цитата(Илиада @ 30.9.2015, 18:44) *
В данном случае я поддерживаю вступление России в борьбу с ИГИЛ.

Если бы еще были хоть какие-то основания полагать,
что она предполагает бороться именно с ИГИЛ, а не с повстанцами, ИГИЛу противостоящими.

Пока будем думать да присматриваться - ИГИЛ сядет нам на голову.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 1.10.2015, 8:58
Сообщение #15


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11755
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



США и Россия обсудят, как избежать конфликтов в Сирии
01:06 01 октября 2015 1 255 0
Военные США и России «как можно скорее, возможно уже завтра» могут приступить к обсуждению вариантов предотвращения инцидентов в Сирии, сообщили на совместной пресс-конференции лидеры дипломатических ведомств Сергей Лавров и Джон Керри. Прямую трансляцию из Нью-Йорка вел телеканал CNN.
«Мы третий раз встречаемся, говорили о том, о чем договорились наши президенты, — пояснил Лавров. — Указания у нас о том, чтобы военные коалиции США и России, задействованные в авиаударах, были в контакте для предотвращения возможных инцидентов».

По словам Керри, первого октября военные могут провести «конференцию, дискуссию, направленную на устранению конфликтных ситуаций».

Лавров добавил, что на встрече обсуждались «шаги по стабилизации политического процесса» в Сирии, были согласованы «шаги, которые примем в ближайшее время совместно с другими странами».

Российский министр отметил, что сообщения о гибели мирных жителей при авиаударах в Сирии Москва не подтверждает, поскольку «тщательно следит за точностью ударов». Он отметил, что главную опасность для России в Сирии представляют собой российские боевики, которые могут вернуться на родину.

Утром Совет Федерации одобрил обращение президента Владимира Путина с просьбой использовать российские Военно-воздушные силы в Сирии. Вскоре российские самолеты нанесли первые авиаудары в Сирии.
ОТСЮДА https://tvrain.ru/news/russia_us_connection-395442/

Москва попросила Вашингтон доказать авиаудары не по позициям ИГ
http://top.rbc.ru/news/560c64bf9a7947e4b61a050d
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

209 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.8.2018, 16:23