IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Ликбез для избирателя
Ray
сообщение 27.11.2007, 17:48
Сообщение #1


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13887
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Ликбез для избирателя

Старый анекдот

В 1990-е годы ходил такой анекдот:

Офицер разъясняет солдатам порядок голосования:
– Все партии вам знать необязательно. Главная партия – это …, партия правительства. Если вы ЗА правительство – ставьте в квадрате справа от этой партии плюс. Если ПРОТИВ – ставьте в этом квадрате минус.


Этот анекдот постоянно вспоминается, когда я слышу разного рода рекомендации о том, как поступить с избирательным бюллетенем. Многие избиратели недостаточно хорошо понимают, к каким последствиям приводят те или иные их действия, и потому могут поддаться на ошибочные или провокационные советы. Поэтому я решил дать избирателям подробные разъяснения.

Что может делать избиратель

Итак, какие у избирателя есть варианты поведения на нынешних выборах депутатов Государственной Думы:

1) самый естественный вариант – проголосовать за одну из партий, включенных в избирательный бюллетень (на сегодняшний день таких партий – 11, и можно надеяться, что ко дню выборов этот список не изменится).

Избиратели, уже выбравшие партию, за которую они хотят голосовать, именно так и сделают. Наши разъяснения относятся к остальным – к тем, кто еще не сделал выбор, и особенно к тем, кто не хочет голосовать ни за одну из партий, участвующих в этих выборах. У них есть еще несколько вариантов:

2) сделать избирательный бюллетень недействительным;

3) получить избирательный бюллетень, но не опускать его в урну (разорвать или унести с собой);

4) получить открепительное удостоверение, но не пойти голосовать;

5) просто не пойти голосовать.

Что такое результаты выборов

Прежде чем разбирать, как то или иное действие влияет на результат выборов, нужно понять, что такое «результат выборов». И не только с юридической точки зрения (кстати, в законе этот термин, к сожалению, не определен), но в большей степени в политическом и практическом аспектах. И тут оказывается, что понятие это весьма многоплановое.

Во-первых, это то, что интересует нас прежде всего: какие партии пройдут в Государственную Думу. Как известно, на этих выборах установлен 7%-ный барьер, и опыт показывает, что такой барьер могут преодолеть 3–5 партий, хотя не исключен вариант, когда проходят всего две партии.

Во-вторых, важно, сколько каждая партия получит мандатов. Это зависит от конкретного расклада голосов. Цена одного мандата при явке около 50% составляет примерно 120–150 тыс. голосов, но решить судьбу последнего распределяемого мандата может и значительно меньшее число (30–40 тыс. голосов, а то и менее).

В-третьих, конечным результатом выборов будет список 450 избранных депутатов. Какие именно кандидаты от прошедших в Думу партий получат мандаты, зависит от итогов голосования за эту партию по всем регионам. И здесь на судьбу конкретного мандата может повлиять даже сотня голосов.

В-четвертых, партии, набравшие более 3%, будут в течение четырех лет получать деньги из госбюджета – ежегодно по 5 руб. за каждый отданный им голос (не исключено, что эта расценка будет новой Думой увеличена).

В-пятых, для партий, не преодолевших 7%-ный барьер, все равно важно, какой процент они получат. Как отмечено выше, преодоление 3%-ного барьера дает возможность получать государственное финансирование. 3%-ный рубеж важен и еще с одной точки зрения: партии, получившие меньше, будут обязаны заплатить средствам массовой информации за предоставленные им «бесплатный» эфир и «бесплатные» печатные площади. Для партий, внесших избирательный залог, важно получить более 4% – в этом случае залог им будет возвращен.

В-шестых, нельзя сбрасывать со счетов и моральный фактор. И здесь тоже главную роль играют проценты. Считать проценты можно от разных чисел – от числа всех зарегистрированных избирателей; от числа избирателей, принявших участие в выборах; от числа действительных бюллетеней и т.п. Но главное значение имеют проценты, подсчитанные от числа избирателей, принявших участие в голосовании, т.е. от количества бюллетеней, извлеченных из урн. Именно эти проценты обнародует ЦИК России, именно по ним определяется, какая партия какой барьер преодолела. Именно эти цифры будут в основном фигурировать при обсуждении результатов выборов – и сразу, и год, и десять лет спустя. Остальные – в том числе абсолютное число голосов и число полученных партией мандатов – будет помнить лишь узкая группа специалистов.

Что происходит с голосами

Принято считать, что голоса, поданные за не прошедшие в Думу списки, как и недействительные голоса (а раньше – и голоса «против всех»), передаются партиям, которые попадают в Думу. Юридически это, конечно же, не так: никакие голоса никуда не передаются, они просто не учитываются при распределении мандатов или, проще говоря, «пропадают». Но в каком-то смысле это суждение верное: те, чьи голоса не участвуют в распределении мандатов, как бы передоверяют свой голос тем избирателям, которые проголосовали за прошедшие в Думу партии.

Однако это относится не только к тем, кто опустил бюллетень в урну, но абсолютно ко всем, кто не голосовал за эти партии: и к тем, кто разорвал свой бюллетень, и к тем, кто вообще не пошел голосовать. Поэтому тот, кто голосует за партию, которая может не попасть в Думу, лишь рискует, что его голос «пропадет»; тот же, кто делает бюллетень недействительным или просто не идет на избирательный участок, гарантировано передоверяет свой голос другим.

Впрочем, все немного сложнее, и поэтому давайте разберем все варианты поведения избирателя по порядку. А поскольку для того, чтобы оценить последствия тех или иных действий, нужно иметь базу для сравнения, будем все действия сравнивать с самым простым и легким вариантом – то есть с бездействием.

Бойкот выборов

Итак, начинаем с конца, то есть с варианта № 5 – не идти на избирательный участок. Как известно, порог явки недавно был отменен. Поэтому если раньше большое число бойкотировавших выборы избирателей могло привести к признанию выборов несостоявшимися, то теперь этого нет. Бойкот выборов не приводит к их срыву, поэтому он перестал быть эффективной формой протеста. Как отмечалось выше, избиратель, не участвующий в выборах, просто передоверяет свой голос другим.

Вариант № 4 – взять открепительное удостоверение и не голосовать по нему – более хитрый (так в советское время поступали некоторые инакомыслящие), но еще более бессмысленный. По закону гражданин, получивший открепительное удостоверение, вычеркивается из списка избирателей и вновь вносится в список только тогда, когда приходит голосовать. Поэтому, если избиратель, получивший открепительное удостоверение, потом не придет голосовать, его не учтут как зарегистрированного избирателя, и показатель явки (который получается делением числа пришедших голосовать на число зарегистрированных избирателей) станет выше. Так что это – яркий случай протеста, приводящего к противоположным последствиям.

Вариант № 3 – получить избирательный бюллетень, но не опускать его в урну. К чему это приведет? Показатель явки уже из закона удален, но по традиции его будут считать так, как считали с 1995 года, то есть исходя из числа избирателей, получивших бюллетени. А процент голосов, которые получают партии, считается исходя из числа бюллетеней, извлеченных из урн. Поэтому данный вариант, как и вариант № 2, приводит к увеличению показателя явки, но не влияет на процент, получаемый партиями.

Недействительные бюллетени

Вариант № 2 – недействительный бюллетень. Сделать бюллетень недействительным можно разными способами. Самый простой – не делать в нем никаких отметок. Но можно поставить значки в двух квадратиках, можно – во всех квадратиках и т.п.

Если голоса считаются честно, то все эти варианты равноценны. Если же есть опасения фальсификаций, то надо понимать, что бюллетень, в котором избиратель не сделал никаких отметок, может путем нехитрых действий превратиться в бюллетень, поданный за одну из партий. С бюллетенем, где поставлены две отметки или больше, сделать что-либо трудно.

Некоторые любители протеста призывают не просто сделать бюллетень недействительным, но и вписать в него название партии, которая не участвует в этих выборах. Написать название, конечно, можно, но надо понимать, что никто не будет считать, в скольких бюллетенях оно вписано. Так что занятие это абсолютно пустое.

Недействительные бюллетени уже определенным образом влияют на результаты выборов. Во-первых, если их окажется больше 40%, выборы будут признаны несостоявшимися. Но такой исход уж очень маловероятен.

Во-вторых, недействительные бюллетени снижают процент голосов, получаемых всеми партиями. А это значит, что повышается вероятность непопадания в Думу партий, результат которых близок к 7%. И если благодаря недействительным бюллетеням какая-то партия будет отброшена за 7%-ный барьер, то в выигрыше окажутся все партии, этот барьер преодолевшие – они поделят между собой ее мандаты.

Конечно, недействительные бюллетени – определенный показатель неблагополучия. Но если голоса «против всех» можно было однозначно квалифицировать как протестное голосование, как четкое выражение воли избирателей, не желающих видеть своими избранниками никого из предложенных кандидатов, то о недействительных бюллетенях так сказать нельзя. Кто там разберет, почему избиратели подают такие бюллетени: то ли по ошибке, то ли по незнанию, то ли просто не знают, за кого голосовать? Протест размывается в общей массе.

Голосовать

Возвращаемся к варианту № 1 – голосовать за одну из партий. Конечно, все партии имеют свои недостатки. Но идеал недостижим. Невеста, ждущая идеального жениха, рискует остаться старой девой. Избиратель, не желающий выбирать между реальными, а не идеальными партиями, помогает больше всего тем, кого сильнее всех не любит.

Конечно, если партия, за которую избиратель проголосует, не попадет в Думу, последствия для распределения мандатов будут такие же, как и в случае недействительных бюллетеней. Однако заранее нельзя твердо знать, кто попадет в Думу, а кто нет. Рассуждения на эту тему очень часто как раз преследуют вполне корыстную цель: убедить избирателей не голосовать за определенную партию, внушив ему, что она «не пройдет». И именно из-за этих внушений она и не проходит. Как шутят медики, «вскрытые показало, что смерть наступила в результате вскрытия».

Кроме того, нельзя утверждать, что голоса, поданные за партию, не преодолевшую 7%-ный барьер, совсем пропадают. Как отмечалось выше, если они позволят партии набрать более 3%, это даст ей возможность получить государственное финансирование и избежать оплаты «бесплатного» эфира, а если партия получит более 4%, то ей вернут 60 миллионов рублей, выплаченных в качестве залога. Иными словами, если партия получит больше 3% – у нее есть хорошие шансы выжить и участвовать в следующих выборах, когда конъюнктура для нее может оказаться более благоприятной. Если же партия наберет менее 3%, ее шансы на выживание невелики.

Не надо заблуждаться

И напоследок – еще об одном заблуждении. Некоторые любители протеста утверждают, что, участвуя в нечестных выборах, мы их тем самым легитимизируем. Звучит красиво, а на деле – глупость.

Если выборы по сути нечестные, то они не станут легитимнее от того, что явка будет чуть больше. На советских выборах явка была 99,99%, но к легитимности это никакого отношения не имело.

Показатель явки, конечно, что-то значит. Но у нас 30–40% избирателей в принципе не участвуют в выборах – вне зависимости от того, честные они или не очень. На фоне этих 40% что значит еще 5–10% бойкотирующих выборы в знак протеста?! А ведь 10% избирателей при 60%-ной явке – это более 16% голосов, которых достаточно, чтобы провести в Думу две партии, чтобы обеспечить около 90 мандатов тем, кто хотя бы попытается отстаивать интересы избирателей.

Чем меньшее грамотных и думающих людей будут участвовать в выборах, тем менее честными они будут. Если сидеть дома и делать вид, что протестуешь, можно в конце концов дождаться того, что выборы вообще отменят. Или превратят в чистую имитацию, как это было в недавнем прошлом.

Аркадий Любарев,
кандидат юридических наук,
беспартийный

( http://www.votas.ru/likbez.html )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 27.11.2007, 17:56
Сообщение #2


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13887
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Изменения в выборном законодательстве:

Изображение

Сообщение отредактировал Ray - 27.11.2007, 17:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вова
сообщение 27.11.2007, 19:29
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 26.11.2007
Пользователь №: 12912



Дополнение:

Что такое открепительные талоны

Если сотрудников одного предприятия сгоняют голосовать с открепительными талонами на один избирательный участок, то по проценту проголосовавших за ЕР на этом участке будут делаться административные выводы в отношении руководства данного предприятия, а оно уж с сотрудниками потом резберется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kandid
сообщение 28.11.2007, 4:30
Сообщение #4


Активист
**

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 459
Регистрация: 2.7.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 1348



В "Ликбез для избирателя", на мой взгляд сказано все правильно.
Только одна натяжка в в этом месте:
Цитата(Ray @ 27.11.2007, 15:15) [snapback]82596[/snapback]
Конечно, недействительные бюллетени – определенный показатель неблагополучия. Но если голоса «против всех» можно было однозначно квалифицировать как протестное голосование, как четкое выражение воли избирателей, не желающих видеть своими избранниками никого из предложенных кандидатов, то о недействительных бюллетенях так сказать нельзя. Кто там разберет, почему избиратели подают такие бюллетени: то ли по ошибке, то ли по незнанию, то ли просто не знают, за кого голосовать? Протест размывается в общей массе.
Противопоставление все же притянуто. Поставить много галочек - это абсолютно точный эквивалент графы "ПРОТИВ ВСЕХ". То есть можно считать, что графу не убрали, но люди об этом не очень знают - она официально не рекламируется. И вообще спрятана методом "размазывания" по остальным квадратикам.

Я вовсе не агитирую голосовать "ПРОТИВ ВСЕХ". Это потому, что лично я буду голосовать за РОДП "ЯБЛОКО". Но не только поэтому.
В статье очень правильно отмечено, что голоса "ПРОТИВ ВСЕХ" - это, на самом деле, голоса против "малых" партий. Такова специфика именно этих выборов, которая отличается от прошелших недавно региональных выборов.

На региональных выборах практически все допущенные к ним партии были проходными. Во всяком случае так было в Петербурге. В этих условиях голосование "ПРОТИВ ВСЕХ" - это заявление протеста. И что-то не было слышно, чтобы члены ЦИК всенародно заявляли, что так проголосовать на самом деле можно.

На федеральных выборах ситуация иная. Все голоса для "малых" партий дороги. Об этом очень понятно расказано в статье. Практически на этих выборах "ПРОТИВ ВСЕХ" - это проголосовать за ЕдРо. То-то господин Чуров чуть ли не на первом публичном выступлении в новой должности стал рассказывать о том, как именно граждане могут "протестовать" при отсутствии графы "ПРОТИВ ВСЕХ".
____________________________________________________________
Уважаемый Ray! Прямо соль с перцем на незаживающую рану сыплете.
Уже только одного первого пункта там достаточно, что бы квалифицировать новый закон о выборах противоречащим Конституции. Е-эээх-ма...

Сообщение отредактировал Kandid - 28.11.2007, 4:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 28.11.2007, 15:58
Сообщение #5


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13887
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Kandid @ 28.11.2007, 1:57) [snapback]82673[/snapback]

Уважаемый Ray! Прямо соль с перцем на незаживающую рану сыплете.
Уже только одного первого пункта там достаточно, что бы квалифицировать новый закон о выборах противоречащим Конституции. Е-эээх-ма...

В нынешнюю пору благодушия и "стабильности" нашим гражданам ИМХО именно перца с солью и не хватает - чтобы задумались, в каком направлении движется страна. Вот только большинство из них уже изображают фигуру "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не скажу", поэтому и эту информацию проигнорируют. К сожалению.

Сообщение отредактировал Ray - 28.11.2007, 15:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kandid
сообщение 28.11.2007, 23:57
Сообщение #6


Активист
**

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 459
Регистрация: 2.7.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 1348



Цитата(Ray @ 28.11.2007, 13:25) [snapback]82695[/snapback]
Вот только большинство из них уже изображают фигуру "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не скажу", поэтому и эту информацию проигнорируют. К сожалению.
Вот именно! Одна надежда, что терпение и труд все перетрут без перца и соли. Будем надеяться.

Сообщение отредактировал Kandid - 28.11.2007, 23:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.Liberal
сообщение 3.12.2007, 22:08
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 97
Регистрация: 3.12.2007
Пользователь №: 13265



МЕХАНИЗМЫ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ВЫБОРОВ И СПОСОБЫ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ
http://www.zn.ua/1000/1550/46628/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Любитель яблок с...
сообщение 16.1.2008, 16:16
Сообщение #8


Активист
**

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 237
Регистрация: 24.12.2007
Пользователь №: 14310



Цитата(Ray @ 27.11.2007, 15:15) [snapback]82596[/snapback]

Конечно, все партии имеют свои недостатки. Но идеал недостижим. Невеста, ждущая идеального жениха, рискует остаться старой девой.


Вы меня извините, товарищ Ray, но раз уж мы заговорили о старых девах... Куда хуже, когда женщина одинокая рядом с мужем. По себе знаю, что если женщина выходит замуж просто для того, чтобы не остаться одной, то.... В лучшем случае муж окажется хорошим человеком и сделает её счастливой. А в худшем этот подонок всю жизнь ей испортит. Да ещё и детей морально покалечит. Недаром же говорят: "Бабы каются - девки собираются".

Но если серьёзно, не понимаю, зачем Вы убеждаете нас участвовать в грязных играх? Если Ваша цель - победа партии "Яблока", надо не убеждать избирателей - что эта партия - наименьшее зло. И уж тем более, не пугать победой худших. Надо доказывать, что партия "Яблоко" хороша сама по себе - без сравнения с другими. Таким способом Вы просто бросаете тень на партию. Ещё, чего доброго, скажут, что "Яблоко" давит на избирателей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 16.1.2008, 19:24
Сообщение #9


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13887
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Я разговариваю с избирателем, привожу ему факты и доводы, доказываю и обосновываю свою точку зрения. Давят провластные партии, давят силой, а не фактами.
Все познается в сравнении, это старая проверенная истина, можем на примерах ее еще раз подтвердить. Но в какой-нибудь другой теме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black Krok
сообщение 18.1.2008, 15:15
Сообщение #10


Старожил
****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 2503
Регистрация: 30.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2373



Цитата(Любитель яблок с корицей @ 16.1.2008, 13:43) [snapback]87462[/snapback]

Надо доказывать, что партия "Яблоко" хороша сама по себе - без сравнения с другими.

Это означает доказывать, что у нее нет недостатков. Во-первых, это ложь. А, во-вторых, ложь, бросающаяся в глаза.

Зачем лгать? Когда очень хочется кушать, а выбирать приходится только между гнилой едой и "нетоварной", дело продавца "нетоварной" убедить Вас в том, что она все ж таки лучше гнилой. Во-первых, это правда, а во-вторых, это полезно для Вас. А если он будет убеждать, что лучше его помятой продукции ничего нет в природе - Вы перестанете ему верить. Ведь именно это делает продавец гнилья(ему сравнение невыгодно, так что чистое очковтирательство единственный выход).

Сообщение отредактировал Black Krok - 18.1.2008, 15:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Любитель яблок с...
сообщение 25.1.2008, 14:46
Сообщение #11


Активист
**

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 237
Регистрация: 24.12.2007
Пользователь №: 14310



Цитата(Black Krok @ 18.1.2008, 12:42) [snapback]87579[/snapback]

Это означает доказывать, что у нее нет недостатков. Во-первых, это ложь. А, во-вторых, ложь, бросающаяся в глаза.

Ну, насчёт отсутствия недостатков - это Вы загнули. Но есть недостатки приемлимые, а есть такие, за которые не прощают. Как, например, девушка может простить парня за то, что немодный, упрямый, не умеет готовить; но никогда не простит, если он жадный, грубит матери и пинает ногой бездомного пса. Умная девушка выйдет за парня замуж не потому, что он лучше всех её соседей и знакомых, а потому, что он хороший, несмотря на все недостатки.
Или Вы думаете, что у партии "Яблоко" столько недостатков, что она скорее не благо, а меньшее зло?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black Krok
сообщение 25.1.2008, 16:39
Сообщение #12


Старожил
****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 2503
Регистрация: 30.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2373



Цитата(Любитель яблок с корицей @ 25.1.2008, 12:13) [snapback]88154[/snapback]

Цитата(Black Krok @ 18.1.2008, 12:42) [snapback]87579[/snapback]

Это означает доказывать, что у нее нет недостатков. Во-первых, это ложь. А, во-вторых, ложь, бросающаяся в глаза.

Ну, насчёт отсутствия недостатков - это Вы загнули. Но есть недостатки приемлимые, а есть такие, за которые не прощают. Как, например, девушка может простить парня за то, что немодный, упрямый, не умеет готовить; но никогда не простит, если он жадный, грубит матери и пинает ногой бездомного пса. Умная девушка выйдет за парня замуж не потому, что он лучше всех её соседей и знакомых, а потому, что он хороший, несмотря на все недостатки.
Или Вы думаете, что у партии "Яблоко" столько недостатков, что она скорее не благо, а меньшее зло?

А политика это вообще зло. Но с ней приходится мириться - надо же кому-то такими вещами заниматься.

Любой политик испытывает столько соблазнов.... Я совершенно не представляю, что делал бы Явлинский или его приближенные с 70% голосов в Думе..... smile.gif С 10-15% - представляю. И это полезные вещи. Я бы сказал "Яблоко" - это ОЧЕНЬ СИЛЬНО меньшее зло. В конце концов и Миронов не "пинает бездомного пса"(в смысле, иногда правильные вещи говорит), а уж Барщевский - вообще...
Да и Белых, пока врать в экран не начнет, очень даже ничего... Однако разница прослеживается.

Не надо сравнивать выбор партии с выбором жениха. Выборы руководства страны должны основываться на трезвом расчете. А то уже лет пятнадцать все голосуют - как жениха выбирают - "сердцем". "Не нравится мне Явлинский" - говорит один - "лицо у него усталое". "Там одни евреи" - говорит другой. "Слишком умные вещи говорит" - вторит третий. "Надоел" - четвертый - "хоть бы какие новые лица".
Вот для них и подсунули. Молодого, не еврея, красивого, с простыми речами. Практически нового....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Любитель яблок с...
сообщение 1.2.2008, 13:02
Сообщение #13


Активист
**

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 237
Регистрация: 24.12.2007
Пользователь №: 14310



Цитата(Black Krok @ 25.1.2008, 14:06) [snapback]88164[/snapback]

Любой политик испытывает столько соблазнов.... Я совершенно не представляю, что делал бы Явлинский или его приближенные с 70% голосов в Думе..... smile.gif

Не представляете, что делал бы, а голосуете. Я прежде чем голосовать, программу партии прочитала. Мне понравилось. В прошлом вроде бы не ловила его на чём-то нехорошем, т.е. как плохой человек пока не проявил себя. Вот я и поверила. Но ежели он, имея 70%, что худое сделает, пускай пеняет на себя - в жисть за него не проголосую.
Цитата(Black Krok @ 25.1.2008, 14:06) [snapback]88164[/snapback]

Не надо сравнивать выбор партии с выбором жениха. Выборы руководства страны должны основываться на трезвом расчете. А то уже лет пятнадцать все голосуют - как жениха выбирают - "сердцем". "Не нравится мне Явлинский" - говорит один - "лицо у него усталое". "Там одни евреи" - говорит другой. "Слишком умные вещи говорит" - вторит третий. "Надоел" - четвертый - "хоть бы какие новые лица".
Вот для них и подсунули. Молодого, не еврея, красивого, с простыми речами. Практически нового....

Допустим, еврей или не еврей, мне было важно только до 10-го класса (тогда маму обидел начальник-еврей, и я их всех жутко ненавидела). В лицо его, если увижу, вряд ли узнаю. Надоесть он мне не успел, потому как не мелькает на экране каждый день. (Да и телевизор я практически не смотрю). А вот вещи говорит действительно умные. Но это скорее плюс, чем минус. Так что придираться к внешности и происхождению не входит в мои планы. Эмоции это или трезвый расчёт - судите сами.

Сообщение отредактировал Любитель яблок с корицей - 1.2.2008, 13:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black Krok
сообщение 1.2.2008, 14:21
Сообщение #14


Старожил
****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 2503
Регистрация: 30.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2373



Цитата(Любитель яблок с корицей @ 1.2.2008, 10:29) [snapback]88599[/snapback]

Не представляете, что делал бы, а голосуете. Я прежде чем голосовать, программу партии прочитала. Мне понравилось. В прошлом вроде бы не ловила его на чём-то нехорошем, т.е. как плохой человек пока не проявил себя. Вот я и поверила. Но ежели он, имея 70%, что худое сделает, пускай пеняет на себя - в жисть за него не проголосую.

Однозначно biggrin.gif

Цитата

Допустим, еврей или не еврей, мне было важно только до 10-го класса (тогда маму обидел начальник-еврей, и я их всех жутко ненавидела). В лицо его, если увижу, вряд ли узнаю. Надоесть он мне не успел, потому как не мелькает на экране каждый день. (Да и телевизор я практически не смотрю). А вот вещи говорит действительно умные. Но это скорее плюс, чем минус. Так что придираться к внешности и происхождению не входит в мои планы. Эмоции это или трезвый расчёт - судите сами.

Вот реакция на умные вещи - это трезвый расчет. А разглядывание его внешнего вида - выбор "сердца". Я просто проилюстрировал, что пример с женихом - неудачный.

PS: Если не возражаете, я нашу с Вами дискуссию куда-нить перенесу. Здесь она немного не в тему. Это явно не "Ликбез для избирателя".

Сообщение отредактировал Black Krok - 1.2.2008, 14:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mapuна
сообщение 26.3.2008, 8:03
Сообщение #15


Активист
**

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 404
Регистрация: 4.3.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17559



26 марта 1989 - в СССР состоялись первые выборы народных депутатов на альтернативной основе

26 марта 1989 года в СССР состоялись первые за всю историю страны выборы народных депутатов на альтернативной основе. В соответствии с новым избирательным законом, принятым на XIX Всесоюзной партконференции летом 1988 года, высшим органом государственной власти становился Съезд народных депутатов. Из 2250 депутатов 750 избирались от территориальных округов, еще столько же - от национально-территориальных, и 750 - от общественных организаций. Выборы проходили в условиях, когда еще были прочны позиции административно-командной системы. Потому они были только наполовину свободными: неугодных альтернативных кандидатов отсеивали на окружных собраниях, против их избрания во всю мощь работал партийно-хозяйственный аппарат. Самым большим скандалом выборов стала победа Бориса Ельцина, в ноябре 1987 года смещенного с высших партийных постов. В Москве на собрании по выдвижению депутатов соперниками Ельцина были космонавт Алексей Леонов и директор ЗИЛ Евгений Браков. В конце долгих дебатов неожиданно выступил космонавт Леонов. Он призвал своих сторонников голосовать за Ельцина - и тот в конечном итоге был зарегистрирован как кандидат в депутаты. На выборах за Ельцина проголосовали 90 процентов жителей Московского округа.

http://www.rian.ru/history/20080326/102223850.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Тема закрытаОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2018, 15:48