Инициативы по объединению сил в на выборах в Мосгордуму - 2014 Опции

[tred33]

А что за дивная атмосфера вокруг! Усядешься и смотришь сверху. Словно кот, наблюдаешь за спорящими внизу псами, за право тебя загрызть. Ну-ну. Грохочут громы оскорблений и ругательств, сверкают молнии негодования. Как, вы всё ещё живы?! Вы не распустились?! Не разбежались?! Вы даже не плачете?! Так вы ещё и смеётесь! Ах, вы негодяи!

Что,Алексей,совсем плохо? Не надо переживать,надо думать как в изменившихся условиях действовать. Вот на выборах в мосгордуму, сделают 25% от партий и 75% "единоличников" и вот как тут бороться? Понятно,что оппозиция расколота,понятно,что ЕР пойдёт независимыми кандидатами,не понятно как довести до всех избирателей то,что независимых не бывает. Ведь иначе едросы опять всех обставят. Как закрыть оппозиционным партиям все участки,как добиться равноправного эфира в СМИ,как действовать чтоб не отказывали кандидатам в регистрации... Думаю,что не плохо бы провести консультации с другими партиями. Замечу,что говорю лишь о консультациях,а не договорённостях. Кстати,уже некоторые подготовку к выборам начали.

[Явлинка]

Не надо переживать,надо думать как в изменившихся условиях действовать. Вот на выборах в мосгордуму, сделают 25% от партий и 75% "единоличников" и вот как тут бороться? Понятно,что оппозиция расколота,понятно,что ЕР пойдёт независимыми кандидатами,не понятно как довести до всех избирателей то,что независимых не бывает. Ведь иначе едросы опять всех обставят. Как закрыть оппозиционным партиям все участки,как добиться равноправного эфира в СМИ,как действовать чтоб не отказывали кандидатам в регистрации... Думаю,что не плохо бы провести консультации с другими партиями. Замечу,что говорю лишь о консультациях,а не договорённостях. Кстати,уже некоторые подготовку к выборам начали.

Если судить по доступной мне информации и отвечать коротко, то ответ таков: уже.
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/03/15_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/11_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/19
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/25_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/26_1
http://www.yabloko.ru/blog/2013/04/26
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/05/17

[tred33]

Не надо переживать,надо думать как в изменившихся условиях действовать. Вот на выборах в мосгордуму, сделают 25% от партий и 75% "единоличников" и вот как тут бороться? Понятно,что оппозиция расколота,понятно,что ЕР пойдёт независимыми кандидатами,не понятно как довести до всех избирателей то,что независимых не бывает. Ведь иначе едросы опять всех обставят. Как закрыть оппозиционным партиям все участки,как добиться равноправного эфира в СМИ,как действовать чтоб не отказывали кандидатам в регистрации... Думаю,что не плохо бы провести консультации с другими партиями. Замечу,что говорю лишь о консультациях,а не договорённостях. Кстати,уже некоторые подготовку к выборам начали.

Если судить по доступной мне информации и отвечать коротко, то ответ таков: уже.
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/03/15_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/11_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/19
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/25_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/26_1
http://www.yabloko.ru/blog/2013/04/26
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/05/17

1 сноска-не понял как будет проводиться праймез. Если как КС,то МММ рулит.
2-«Социологические исследования всегда показывают вчерашний день, - возразила первый заместитель председателя Московского «ЯБЛОКА» Галина Михалева. – Задача политика – формировать общественное мнение и изменять повестку дня».
Думаю,что выборы не время формирования общественного мнения и изменять повестку дня. По-моему,при вопросе прохождения в думу,необходимо опираться на запросы избирателей,а менять повестку дня можно только находясь во властных структурах.

Ну,остальные в принципе повторяются.
Посмотрел на даты проведения консультаций,все они были до проведения выборов мэра Москвы,сейчас ситуация координально поменялась,многие будут смотреть на Навального и его влияние на других будет не малое. Это факт и надо считаться.
Наверно всё придётся начинать сначала... Вот такое моё мнение.

[Красноармеец Сух...]

....................................................
Думаю,что выборы не время формирования общественного мнения...................................

Почти как "Парламент не место для дискуссии".
На самом деле, выборы не завтра и время для формирования общественного мнения есть. И его таки надо формировать (в том числе, и опираясь на запросы избирателей).

Сообщение отредактировал Красноармеец Сухов - 23.9.2013, 0:20

[tred33]

....................................................
Думаю,что выборы не время формирования общественного мнения...................................

Почти как "Парламент не место для дискуссии".
На самом деле, выборы не завтра и время для формирования общественного мнения есть. И его таки надо формировать (в том числе, и опираясь на запросы избирателей).

Простой пример:
В обществе ,мягко скажем,плохое отношение к мигрантам,хотя набирают их наши российские предприниматели. Так вот,если Вы на выборах скажите,что будете жёстко контролировать работодателя, то люди это столько раз слышали, что просто сочтут за очередного обещалкина,а вот говорить о их выселении,путём ограничения доступа к работе,это нормально. Только придя в законодательный орган можно ввести законы,не только запрещающие труд нелегалов,что в принципе сделано,а усилить за нарушения ответственность работодателя и органов контроля. Общественное мнение формируется на основе проделанной работа,т.е. результатов,а не очередных обещаний. (Навальный провёл большую работу по выявлению коррупции и это ему зачлось-поверили)
Поэтому,предвыборная агитация "яблока" результативней будет на запросах населения. За год,не имея властных полномочий и доступа к СМИ,сформировать что-то новое в голове огромного мегаполиса... Давайте реально смотреть на вещи.
К стати не мешало бы подготовить команды для дебатов. Причём не только на ТВ,но и можно вызывать соперников на полемику в парках,площадях,ну где много скопления народа и при зрителях спорить,пусть люди вопросы попутно задают,участвуют,так сказать...
Думаю не системные представители партий согласятся, будет ноу-хау "яблока". Типа агитации Навального на кубах ,только с участием соперников на сцене.

[Явлинка]

Поэтому,предвыборная агитация "яблока" результативней будет на запросах населения. За год,не имея властных полномочий и доступа к СМИ,сформировать что-то новое в голове огромного мегаполиса... Давайте реально смотреть на вещи.

Давайте реально смотреть, «Яблоко» этим занималось намного больше и дольше. И уж про «запросы населения» все уже было ясно - в электоральные успехи они не конвертируются.
Так что выводы, скорее всего, будут сделаны противоположные - больший упор именно на рекламную компанию. Что и «зачлось» главному «выявителю коррупции».

[tred33]

Поэтому,предвыборная агитация "яблока" результативней будет на запросах населения. За год,не имея властных полномочий и доступа к СМИ,сформировать что-то новое в голове огромного мегаполиса... Давайте реально смотреть на вещи.

Давайте реально смотреть, «Яблоко» этим занималось намного больше и дольше. И уж про «запросы населения» все уже было ясно - в электоральные успехи они не конвертируются.
Так что выводы, скорее всего, будут сделаны противоположные - больший упор именно на рекламную компанию. Что и «зачлось» главному «выявителю коррупции».

Сначала,не объяснили,как будет проходить праймерз (спрашивал выше),теперь боюсь не получу и ответа на вопрос -" а что такое"рекламная компания" в Вашем понимании.

[Явлинка]

Сначала,не объяснили,как будет проходить праймерз (спрашивал выше),теперь боюсь не получу и ответа на вопрос -" а что такое"рекламная компания" в Вашем понимании.

Так там же написано - приглашены все и вся для обсуждения порядка праймериз, в том числе, чтобы не получилось, как с выборами в КС у кого-то.

[tred33]

Сначала,не объяснили,как будет проходить праймерз (спрашивал выше),теперь боюсь не получу и ответа на вопрос -" а что такое"рекламная компания" в Вашем понимании.

Так там же написано - приглашены все и вся для обсуждения порядка праймериз, в том числе, чтобы не получилось, как с выборами в КС у кого-то.

Тогда считаем,какую на этот момент "яблоко" проделало работу к выборам в мосгордуму. Как выбрать кандидатов-неизвестно (наверно "очень сложная" проблема),все предыдущие договорённости с представителями других партий,скорее всего,будут ничтожны,т.к. состоялись до выборов мэра Москвы и теперь они будут действовать с оглядкой на Навального,т.е. если ЕМУ выгодно,то будет в чём-то сотрудничать,а если нет...
Итог...Даже итога нет.

[Мари]

. Общественное мнение формируется на основе проделанной работа,т.е. результатов,а не очередных обещаний. (Навальный провёл большую работу по выявлению коррупции и это ему зачлось-поверили)

Ему зачлись не реальные дела, а их пиар. Митрохин за то же время сделал для москвичей гораздо больше совершенно конкретных дел, причем не менее насущных для них, чем разоблачение финансовых махинаций властей, которые ни для кого уже не новость. Впрочем, Митрохин тоже власти не раз носом в их враньё тыкал, в том числе и в ходе предвыборной компании.

Так что реальных дел, а не обещаний, за Митрохиным несравненно больше, чем за Навальным. И результат выборов свидетельствует, что общественное мнение формируется преимущественно СМИ и пиаром в интернете, а также как раз именно обещаниями, а не проделанной между выборами работой.

Митрохину эта проделанная работа мало помогла, только в тех дворах и районах, где он непосредственно с людьми работал и им помог, а это в мегаполисе всегда будет мизер на фоне остальных миллионов, которые и во двор-то не выходят, только проскакивают его не глядя вокруг, да и что за окном творится не всегда замечают, так что до чужих дворов и разных там парков и проч. им дела нет. Зато сидя в машинах и офисах эти массы впитывают как губки то, что впаривает м СМИ и интернет. Печальный итог, свидетельствующий в том числе и о незрелости гражданского общества и его подверженности и податливости на манипулирование им.

Сообщение отредактировал Мари - 23.9.2013, 19:18

[tred33]

. Общественное мнение формируется на основе проделанной работа,т.е. результатов,а не очередных обещаний. (Навальный провёл большую работу по выявлению коррупции и это ему зачлось-поверили)

Ему зачлись не реальные дела, а их пиар. Митрохин за то же время сделал для москвичей гораздо больше совершенно конкретных дел, причем не менее насущных для них, чем разоблачение финансовых махинаций властей, которые ни для кого уже не новость. Впрочем, Митрохин тоже власти не раз носом в их враньё тыкал, в том числе и в ходе предвыборной компании.

Так что реальных дел, а не обещаний, за Митрохиным несравненно больше, чем за Навальным. И результат выборов свидетельствует, что общественное мнение формируется преимущественно СМИ и пиаром в интернете, а также как раз именно обещаниями, а не проделанной между выборами работой.

Митрохину эта проделанная работа мало помогла, только в тех дворах и районах, где он непосредственно с людьми работал и им помог, а это в мегаполисе всегда будет мизер на фоне остальных миллионов, которые и во двор-то не выходят, только проскакивают его не глядя вокруг, да и что за окном творится не всегда замечают, так что до чужих дворов и разных там парков и проч. им дела нет. Зато сидя в машинах и офисах эти массы впитывают как губки то, что впаривает м СМИ и интернет. Печальный итог, свидетельствующий в том числе и о незрелости гражданского общества и его подверженности и податливости на манипулирование им.

Общество такое,какое оно есть,дальше не лучше будет(реформа образования) Насчёт реальных дел Митрохина,я уже где-то писал,что одним сделал,а другим нет-работа в минус от тех кому не сделал. Навальный выявлял коррупционеров и сообщал об них. Реальных полномочий исправить ситуацию у него нет,но запрос на её исправление,у людей есть. Поймите,народ ведь прав,рассуждая,что если не будет коррупции,то и не придётся Митрохину бороться с точечной застройкой,поэтому голоса ему и ушли.
И вообще,зачем спорить о том,что прошло,а не думать как действовать дальше?

[Мари]

Навальный выявлял коррупционеров и сообщал об них. Реальных полномочий исправить ситуацию у него нет,но запрос на её исправление,у людей есть. Поймите,народ ведь прав,рассуждая,что если не будет коррупции,то и не придётся Митрохину бороться с точечной застройкой,поэтому голоса ему и ушли.

Что у Вас с логикой? Вы так упорно пытаетесь поднять НАА и опустить Митрохина, что не замечаете, что одни и те же аргументы, причем при прочих почти равных обстоятельствах, у Вас работает для них прямо противоположенным образом!

Если не будет коррупции, для чего Митрохин, кстати, предложил вполне конкретные механизмы принятия решений и изменения системы управления городом, а Навальный отделался общими словами и обещаниями и дальше бороться с коррупционерами, то не будет и самих коррупционеров! Так что не только Митрохину не придется бороться с их решениями, но и Навальному некого станет разоблачать. Так что "голоса ушли" уж никак не "поэтому".

[Явлинка]

Некоторые материалы про борьбу партии «Яблоко» с коррупцией:
http://www.yabloko.ru/content/antikorruptsionnyj_tsentr
Не говоря уже про ФАС...

[tred33]

Что у Вас с логикой? Вы так упорно пытаетесь поднять НАА и опустить Митрохина, что не замечаете, что одни и те же аргументы, причем при прочих почти равных обстоятельствах, у Вас работает для них прямо противоположенным образом!

Вы хотите,чтоб я хвалил Митрохина и ругал людей за то,что они проголосовали за Навального? Мне не сложно,но что даст это "Яблоку"?

[Мари]

Что у Вас с логикой? Вы так упорно пытаетесь поднять НАА и опустить Митрохина, что не замечаете, что одни и те же аргументы, причем при прочих почти равных обстоятельствах, у Вас работает для них прямо противоположенным образом!

Вы хотите,чтоб я хвалил Митрохина и ругал людей за то,что они проголосовали за Навального? Мне не сложно,но что даст это "Яблоку"?

Нет, конечно! Я лишь за справедливость и объективность оценок происшедшего, за его взвешенный анализ. Или хотя бы стремление к объективности.

К тому же апологетика Навального тоже вряд ли может кому-то, кроме него самого и его закулисных "хозяев", пользу принести.