IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Особенности национального лечения, Выделено из темы "Просто новости"
tred33
сообщение 17.12.2016, 13:59
Сообщение #1


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12098
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Когда речь о жизни, а не о патриотизме.
https://twitter.com/Litvinenko_aa1/status/810059851753779200
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 18.12.2016, 2:31
Сообщение #2


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3791
Регистрация: 9.11.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28691



Цитата(tred33 @ 17.12.2016, 13:59) *
Когда речь о жизни, а не о патриотизме.
https://twitter.com/Litvinenko_aa1/status/810059851753779200

Хм. Здоровья, конечно. Но, действительно, что же...............................
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrum
сообщение 18.12.2016, 4:37
Сообщение #3


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1209
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 28251



Цитата(tred33 @ 17.12.2016, 13:59) *
Когда речь о жизни, а не о патриотизме.

Так и Петр I по европейским курортам, "на воды", ездил.
Так что тут никакого противоречия с российским начальственным патриотизмом нет, он изначально такой и был.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 18.12.2016, 11:39
Сообщение #4


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1135
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(mrum @ 18.12.2016, 4:37) *
Цитата(tred33 @ 17.12.2016, 13:59) *
Когда речь о жизни, а не о патриотизме.

Так и Петр I по европейским курортам, "на воды", ездил.
Так что тут никакого противоречия с российским начальственным патриотизмом нет, он изначально такой и был.
Справедливости ради, Пётр I не призывал остальных граждан замкнуться в "традиционных ценностях". Напротив, он пытался расширить контакты с Европой и для дворян, и для купцов. Так что для него поездка на воды была вполне органична.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
потомокОрды
сообщение 18.12.2016, 11:50
Сообщение #5


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1483
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 25959



Справедливости ради, я не припомню призывов нынешних властей к гражданам замкнуться в "традиционных ценностях".
Программы поддержки (Развитие внутреннего туризма, вложение денег в высокотехнологичную медицины и т.п.), это скорее расширение предложения внутри страны.

Сообщение отредактировал потомокОрды - 18.12.2016, 11:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 18.12.2016, 11:53
Сообщение #6


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1135
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(потомокОрды @ 18.12.2016, 11:50) *
Справедливости ради, я не припомню призывов нынешних властей к гражданам замкнуться в "традиционных ценностях".
Программы поддержки (Развитие внутреннего туризма, вложение денег в высокотехнологичную медицины и т.п.), это скорее расширение предложения внутри.

Угу. Расширение предложения внутри за счет ограничения предложения извне.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
потомокОрды
сообщение 18.12.2016, 12:14
Сообщение #7


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1483
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 25959



Честно говоря не понял.
Ограничения с использованием запретов?

Сообщение отредактировал потомокОрды - 18.12.2016, 12:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 18.12.2016, 12:34
Сообщение #8


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1135
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(потомокОрды @ 18.12.2016, 12:14) *
Честно говоря не понял.
Ограничения с использованием запретов?

Да, именно так. С декабря 2015 года действует постановление, запрещающее допускать иностранных поставщиков к госзакупкам в том случае, если данный препарат поставляют хотя бы два российских поставщика тынц. А теперь Минздрав готовит постановление, требующее "различать" лекарства только по их действующему веществу, безотносительно любых других показателей (форма, способ введения, дозировка, температурный режим и т.д.) тынц. Приведу пример. Есть вещество пантенол, способствующее заживлению солнечных ожогов и других воспалений кожи. Его российский вариант "Декспантенол" на меня попросту не действует, а вот немецкий "Бепантен" действует прекрасно. Вещество одно, а лекарства разные и действие их тоже разное. Слава Богу, я могу еще купить себе Бепантен, но, как я понимаю, могут далеко не все. И теперь миллионы малообеспеченных граждан, пользующихся льготными лекарствами, закупаемыми Родиной, станут "подопытными кроликами" для отечественной фармацевтической промышленности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
потомокОрды
сообщение 18.12.2016, 12:59
Сообщение #9


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1483
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 25959



gandalf
Цитата
Да, именно так. С декабря 2015 года действует постановление, запрещающее допускать иностранных поставщиков к госзакупкам в том случае, если данный препарат поставляют хотя бы два российских поставщика тынц

Запрет касательно госзакупок?
Да, этих препаратов не будет в перечне оплачиваемых через ОМС.
Но никто не запрещает их закупку и реализацию через аптечную сеть.
Гражданин РФ, который получает высотехнологичную помощь в РФ, оплачивает её через полис ОМС.
Гражданин РФ, который получает высотехнологичную помощь НЕ в РФ, оплачивает её самостоятельно.
Везде вопрос уровня благосостояния пациента.
Статины, произведенные в РФ и во Франция отличаются в цене в десятки раз.
Про то, чей лучше нас проконсультируют наши врачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
потомокОрды
сообщение 18.12.2016, 13:07
Сообщение #10


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1483
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 25959



gandalf
Цитата
Слава Богу, я могу еще купить себе Бепантен, но, как я понимаю, могут далеко не все. И теперь миллионы малообеспеченных граждан, пользующихся льготными лекарствами, закупаемыми Родиной, станут "подопытными кроликами" для отечественной фармацевтической промышленности.

Печально.
Но не вы (мн. ч.) ни я, не производим продукта, который можно продать в западные страны.
А потреблять хотим товары и продукты, произведённые там.
Но такой обмен товарами и услугами долго продолжаться не может.
Упала цена на нефть и газ, переходим на отечественное.
Не находите, что всё логично?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 18.12.2016, 13:10
Сообщение #11


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1135
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(потомокОрды @ 18.12.2016, 12:59) *
gandalf
Цитата
Да, именно так. С декабря 2015 года действует постановление, запрещающее допускать иностранных поставщиков к госзакупкам в том случае, если данный препарат поставляют хотя бы два российских поставщика тынц

Запрет касательно госзакупок?
Да, этих препаратов не будет в перечне оплачиваемых через ОМС.
Но никто не запрещает их закупку и реализацию через аптечную сеть.
Гражданин РФ, который получает высотехнологичную помощь в РФ, оплачивает её через полис ОМС.
Гражданин РФ, который получает высотехнологичную помощь НЕ в РФ, оплачивает её самостоятельно.
Везде вопрос уровня благосостояния пациента.
Статины, произведенные в РФ и во Франция отличаются в цене в десятки раз.
Про то, чей лучше нас проконсультируют наши врачи.

В целом верно, если не обращать внимания на ряд частностей. Но частности эти таковы, что теперь через полис ОМС оплачивается значительно меньшая доля "высокотехнологичной помощи", чем оплачивалась раньше. Зато отечественный фармхимпром теперь обеспечен неисчерпаемым ресурсом подопытных кроликов. В роли которых выступают малообеспеченные российские граждане. Очень гуманный подход, вы не находите?

Сообщение отредактировал gandalf - 18.12.2016, 13:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 18.12.2016, 13:17
Сообщение #12


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1135
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(потомокОрды @ 18.12.2016, 13:07) *
gandalf
Цитата
Слава Богу, я могу еще купить себе Бепантен, но, как я понимаю, могут далеко не все. И теперь миллионы малообеспеченных граждан, пользующихся льготными лекарствами, закупаемыми Родиной, станут "подопытными кроликами" для отечественной фармацевтической промышленности.

Печально.
Но не вы (мн. ч.) ни я, не производим продукта, который можно продать в западные страны.
А потреблять хотим товары и продукты, произведённые там.
Но такой обмен товарами и услугами долго продолжаться не может.
Упала цена на нефть и газ, переходим на отечественное.
Не находите, что всё логично?

Нет, не нахожу. Во-первых, я таки произвожу продукт, который можно продать в западные страны. Я преподавал в американском университете Джорджа Мейсона, мои научные работы опубликованы в Web of Science и Scopus. Не каждый российский экономист может этим похвастаться. Во-вторых, в разгар падения цены на нефть и газ мы кратно увеличиваем расходы на армию и на силовиков вообще. Даже новые структуры создаем, как создали Росгвардию. На них почему-то денег хватает. В-третьих, сама идея ОМС состоит в том, чтобы гражданин в пределах финансовых возможностей государства мог получить необходимую ему медицинскую помощь. И уверяю вас, если "западный аналог" на конкурсе окажется существенно дороже равнозначных российских лекарств, никто его не выберет. Здесь же их даже не допускают на конкурс. Так что речь именно о снабжении российского фармхимпрома неисчерпаемым поголовьем подопытных кроликов, как и было сказано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrum
сообщение 18.12.2016, 13:30
Сообщение #13


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1209
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 28251



Цитата(gandalf @ 18.12.2016, 13:17) *
Так что речь именно о снабжении российского фармхимпрома неисчерпаемым поголовьем подопытных кроликов...

Почему Вы упираете на "подопытных", хотя обсуждаются закупки уже существующих лекарств, а не разработки новых?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 18.12.2016, 13:44
Сообщение #14


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1135
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(mrum @ 18.12.2016, 13:30) *
Цитата(gandalf @ 18.12.2016, 13:17) *
Так что речь именно о снабжении российского фармхимпрома неисчерпаемым поголовьем подопытных кроликов...

Почему Вы упираете на "подопытных", хотя обсуждаются закупки уже существующих лекарств, а не разработки новых?

Потому, что раньше некоторые пациенты могли отвертеться, справку какую-нибудь дать от врача, что данное лекарство им не подходит. Опять же, логика самого лечения могла заставить предпочесть определенную форму, даже если лекарство и "вражеское". А теперь - всё, "доктор сказал в морг, значит, в морг"

Сообщение отредактировал gandalf - 18.12.2016, 13:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
потомокОрды
сообщение 18.12.2016, 13:49
Сообщение #15


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1483
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 25959



gandalf
Цитата
Во-вторых, в разгар падения цены на нефть и газ мы кратно увеличиваем расходы на армию

Не совсем так. Конкретно по армии.
Цитата
Расходы на национальную оборону сократились в 2015 г. в сравнении с первоначально запланированными на 3,1%, или 100,2 млрд руб. Это следует из заключения комитета Госдумы по обороне на законопроект об исполнении прошлогоднего бюджета, подписанного его председателем Владимиром Шамановым.

http://www.vedomosti.ru/politics/articles/...oennih-rashodov
Цитата
В 2016 году, согласно последнему отчету Минфина об исполнении бюджета, расходы по разделу "Национальная оборона", как ожидается, будут исполнены в размере 3,009 триллиона рублей. Это почти на 6% ниже в номинальном выражении, чем в 2015 году (а с учетом инфляции еще больше).

https://news.mail.ru/economics/27429268/
Судя по всему и бюджет 2017 года ждёт сокращение:
Цитата
Военный бюджет России на 2017 год будет пересмотрен и сокращен на 6%, передает РИА Новости со ссылкой на замминистра обороны Татьяну Шевцову.

"При подготовке бюджета на 2017-2019 годы Минфином России предусмотрено сокращение федеральных расходов на 2017 год на 6%. Однако уменьшение объемов бюджетных ассигнований производилось не равномерно и затронуло не все направления", – пояснила Шевцова.

http://korrespondent.net/world/3788119-ros...onu-na-100-mlrd
ПС. К сожалению я сейчас уезжаю за город и не смогу поддерживать нашу беседу.

Сообщение отредактировал потомокОрды - 18.12.2016, 13:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

16 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1 потомокОрды

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.11.2018, 11:50