Руководству Яблока и господину "Администратору"! Опции

[Garry]

Господин "Администратор"!

...если, конечно, Вас можно так называть...
Неужели Вам не стыдно за то "качество работы", которое Вы тут демонстрируете?
Я на форуме человек новый... но возмущению нет предела! Форумы Яблока, сайт Явлинского "лежали" трое суток, и за тот короткий срок, что я могу наблюдать - уже не в первый раз! Вы можете показать еще один мало мальски серьезный ресурс, где столь халатно была бы поставлена работа?

Да и халатность ли это? Завидная регулярность "падения" яблочных сайтов наводит на мысль о целенаправленном вредительстве!

Попробуйте обосновать сии явления!
Не бойтесь озадачить читателей сложными выражениями технического языка - я Вас пойму! И уйти от ответа я Вам не дам!
Надеюсь, что к этой злой петиции присоединятся остальные посетители форума, искренне радеющие за Яблоко... да и просто посетители и гости, кому отвратительна та немыслимая некомпетентность, которую Вы тут демонстрируете!

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Уважаемый Григорий Алексеевич!

Знаменитая цитата Билла Гейтса:
"В скором времени в мире останется два типа компаний - те, кто вошли в интернет, и те, кто вышли из бизнеса!"
очень подходит для описания перспектив партии, столь очевидно пренебрегающей своим присутствием на "web-поляне"!

Вам уже не раз писали и жаловались, но никаких подвижек по вопросу не наблюдается!
Хотелось бы понять Ваш взгляд на сайты и форумы партии, дабы раз и навсегда расставить точки над "i", ибо если серьезная профессиональная работа в интернете не намечается - значит партии не будет вообще, и в таком случае непонятно, что мы вообще тут делаем????

С уважением, сторонник РОДП ЯБЛОКО - Garry.

[Garry]

Для "особо одаренных администраторов" - неплохо было бы "поспрашать" на форуме русского сообщества IP.Board вот в этой темочке:

Если при использование форума IP.Board 2.2 и выше у вас и посетителей вашего форума появляется ошибка с текстом «Ошибка работы драйвера БД» или «IPS Driver Error», для получения какой-либо помощи на нашем форуме вам необходимо сделать следующее: ...

http://www.ibresource.ru/forums/index.php?showtopic=47691

Сообщение отредактировал Garry - 21.3.2008, 23:48

[smile]

Для "особо одаренных администраторов" - неплохо было бы "поспрашать" на форуме русского сообщества IP.Board вот в этой темочке:

Если при использование форума IP.Board 2.2 и выше у вас и посетителей вашего форума появляется ошибка с текстом «Ошибка работы драйвера БД» или «IPS Driver Error», для получения какой-либо помощи на нашем форуме вам необходимо сделать следующее: ...

http://www.ibresource.ru/forums/index.php?showtopic=47691

Неплохо, Гарри.
Но вопрос не качества работы Админа, а в том, что Админа, по сути, нет...
Да и кто это сможет работать на чисто волонтерских принципах.

Были, правда, тут люди, которые предлагали свою работу за ссылочки=рассылочки.
Но ведь мы то с вами понимаем, что это в чистом виде спам и таких не нужно подпускать к приличному форуму.

Поэтому нужно МЕНЯТЬ ПРИНЦИП и переходить от Волонтерской работы к частично оплачиваемой (хотя бы на уровне себестоимости).
Тогда можно уже говорить и о вакансии админа и о тендере в случае невыполнения админских обязанностей.
И начинать, конечно, нужно с хостинга. На приличном хостинге и выделенном сервере база так падать не будет.

ЗЫ
Вы, кстати, членские взносы в партию Яблоко платите?
Лично я нет (в партии не состою), поэтому пользуюсь форумом, можно сказать, нахаляву...
И соответственно, требовать ничего не могу.

Сообщение отредактировал smile - 22.3.2008, 1:12

[Garry]

И начинать, конечно, нужно с хостинга. На приличном хостинге и выделенном сервере база так падать не будет.

Абсолютно с Вами согласен:

domain: YABLOKO.RU
type: CORPORATE
nserver: ns.yabloko.ru. 212.48.142.177
nserver: ns1.orc.ru.
nserver: ns2.orc.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Russian Democratic Party Yabloko
phone: +7 495 7803010
fax-no: +7 495 7803010
e-mail: admin@epicenter.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 1997.10.21
paid-till: 2008.11.01
source: TC-RIPN

Стоит только зайти на http://www.orc.ru/ и сразу понятен ряд проблем яблочных сайтов - это не хостер... так - "с боку припеку"

[Kandid]

Так уже пытались как-то объяснить важность надлежащей организации работы сайта. И не один раз. Вот, например, чего писал я в конце мая 2007-го:

Упрекать высшее руководство партии в недостаточном внимании к Интернету не совсем справедливо. Сайт был создан не вчера – функционирует он достаточно давно. Заметной отдачи руководство не ощущает. Самостоятельно вникнуть в ситуацию эти люди не могут – не то образование. Этого Интернета еще 15 лет назад не было. Вполне можно понять их неверие в потенциал этого детища прогресса и пропуск сигналов со стороны («революция» на Украине, которою мы здесь называем оранжевой, сами участники часто называют Интернет-революцией – опыт, безусловно, заслуживающий изучения).

Но вот это:

Случайные посетители (наши потенциальные сторонники), часто уходят с форума раздражёнными на то, что "Яблоко" не способно наладить даже "элементарное".

Какие чувства испытывают неслучайные посетители, я говорить не буду. Да и Бог с ним с Интернетом.
Предположим, партия решила бы организовать небольшую выставку кактусов. Просто так, для отдыха души – не все же заниматься политикой. И из-за отсутствия средств арендовала бы какой-то загаженный сарай. При этом даже полы не удосужились бы подмести устроители. Некогда, дела, то да сё, а особого политического значения выставка не имеет. Да и вообще никакого политического значения она не имеет. Так вот, я утверждаю, что так организованная предположительная выставка имела бы очень даже большое политическое значения. Что бы в этом случае сказали люди? «Ребята! Вы претендуете на то, что способны навести порядок в стране, а сами не можете даже полы подмести. Тьфу, на вас!»

Справедливости ради следует заметить: в начале прошлой осени произошли резкие изменения в лучшую сторону. Если сравнивать нынешнее состояние, с тем, что было, то ….
Но если посмотреть на то, что есть, без попыток сравнения, то ….

Идем на главную страницу официального сайта РОДП «ЯБЛОКО» yabloko.ru. Справа в списке ссылок находим рубрику «избранные темы». Щелкаем по ссылке «««Яблоко» и Интернет». Попадаем на страницу, в самом верху которой видим «Новые поступления». Там нам предлагают ознакомиться с самой «свежей» статьей господина Ерохина с многообещающим названием «Интернет, как средство политической борьбы». Заголовок настраивает читателя на то, что в статье будут описаны – пусть кратко – самые разные методы использования Интернета, как средства политической борьбы. Но в самой статье описываются только грязные технологии! И с момента этой публикации никаких иных мнений на официальном сайте не представлено. Так может в этом все дело?

Ну, так если руководство партии считает, что Интернет – это грязный инструмент, которым пользоваться недостойно, то тогда, вместо поддержки предложения Garry, может быть следует поступить иначе? Может быть, просто «пристрелить», как уже предлагалось год назад?

Правда есть некое соображение, которое я уже высказывал в конце июня 2007-го.

1. МОЖЕТ ЛИ ПАРТИЯ ОРГАНИЗОВАТЬ ЧТО-ТО НЕ ОДНОРАЗОВОЕ?
2. ПОЧЕМУ ДАЖЕ ЧЛЕНЫ ПАРТИИ (я-то не член) НЕ МОГУТ ПОЛУЧИТЬ ВАЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ПО ОРГАНИЗАЦИОННЫМ ВОПРОСАМ?

Я понимаю, что все не так просто. Но все же, все же, все же...

Черт с ним, с возможностями Интернета, как средства политической борьбы. Ведь все намного проще.

Есть партийцы и сочувствующие. У них есть естественная потребность общаться. Считает ли партия важным организацию такого общения?

Где-то на форуме был такой аргумент приведен: Интернет может дать максимум 10 тысяч дополнительных сторонников, а нужно 4 миллиона. Да Бог с ними, с тысячами и миллионами. Если у партии всего сотня людей, включая и партийцев и сторонников, то этим людям НАДО ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ. Если мы говорим не о московской тусовке, а о федеральной партии, то других эффективных инструментов, кроме Интернета, для организации этого взаимодействия нет!

Вопрос стоит тем более остро, что в наше время создать Интернет-ресурс нет проблем. Группа лиц, случайно встретившись в Интернете, удумала создать свой клуб. Через ТРИ ДНЯ, БЕЗ МАТЕРИАЛЬНЫХ ЗАТРАТ, форум начал функционировать. Работает уже год, без зависаний и тормозилок.

Можно, конечно, плюнуть и поступить аналогично. Но хотелось бы иметь именно партийный форум. Это важно, хотя бы с точки зрения привлечения внимания гостей. Любопытный пойдет ведь на YABLOKO.RU, если ему интересно РОДП "ЯБЛОКО".

Но это соображение – ничтожно. Партийным организаторам плевать на рядовых партийцев и сочувствующих.
Доказательство? Извольте!
Что-то случилось – форум лежал неделю! Чего-то сделали, чего-то починили – форум заработал. Никаких объяснений/извинений со стороны администрации – жрите, что дают, и будьте довольны!

В сравнении с таким отношением, советский стиль «Ушла на склад и неизвестно» - недосягаемая вершина уважительности.

Вот если так долго и настойчиво нас посылают на хрен, то может все-таки не стоит упираться, и пойти куда подальше?

[smile]

Стоит только зайти на http://www.orc.ru/ и сразу понятен ряд проблем яблочных сайтов - это не хостер... так - "с боку припеку"

Орки это не просто фуфло, а http://newmail.ru/ - халява конкретная.
Обидно, что они еще перед Думскими выборами А.Мельникова на новый сервер развели. Вас тогда еще на форуме не было...
А я не люблю заниматься антирекламой, выглядит, как будто я услуги навязываю.

А СПС хостит караван:
domain: SPS.RU
type: CORPORATE
nserver: ns.caravan.ru.
nserver: ns2.caravan.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED

*)
серьезная конторка - http://caravan.ru/services/hosting/servers/Dedicated/

ЗЫ
Думаю, это сравнение хостингов будет особо лестно Кандиду, защищавшему некогда НДС, введенное Егором Тимуровичем.
Чтобы хоть как-то уровнять шансы добавлю, что последний доклад Гайдара на тему инфляции и перспектив развития напомнил мне курсовик студентов начальных курсов экономических вузов, с той только разницей, что студентам бы преподы указали, что вся инфа, вероятно, содрана из интернет и поставили б НЕЗАЧОТ. А Егор Тимурович же сам себе НЕЗАЧОТ не будет ставить.

Однако, вчерашнюю статью Гайдара считаю вполне серьезной - http://www.sps.ru/?id=225761&PHPSESSID...4c03cfeb669136a
Он видимо, еще претендует на возвращение в большую политику и в кабинет правительства на смену Илларионову.

ЗЫ
Гарри, надеюсь, теперь Вам понятно, что я делал на сайте СПС?
Читал первоисточники, пока Яблочный форум был в полном отпаде.

Сообщение отредактировал smile - 22.3.2008, 16:10

[Garry]

MAJORDOMO РУЛИТ!!! (кстати - питерская контора)

[smile]

MAJORDOMO РУЛИТ!!! (кстати - питерская контора)

Совсем не рулит. Раньше рекламировали себя по спаму,а теперь вот поднялись - дизайн нарисовали и движок дали бесплатный из серии дурных новостных движков .
Ваша джумла и то лучше .
И безопасности на хосте никакой. Не советую, намаетесь.

Сообщение отредактировал smile - 22.3.2008, 22:54

[sergsa]

Были, правда, тут люди, которые предлагали свою работу за ссылочки=рассылочки.
Но ведь мы то с вами понимаем, что это в чистом виде спам и таких не нужно подпускать к приличному форуму.

интересно это был плевок в мой адрес?
если нет то ладно, однако я три месяца назад предлагал решение хотя если вы считаете спамом подпись внизу сайта "дизайн сайта студии ____" со ссылкой на их сайт спамом то дело ваше.
надеюсь яблоко до следующих выборов ликвидируется и даст возможность появится новому движению

[Garry]

MAJORDOMO РУЛИТ!!! (кстати - питерская контора)

Совсем не рулит. Раньше рекламировали себя по спаму,а теперь вот поднялись - дизайн нарисовали и движок дали бесплатный из серии дурных новостных движков .
Ваша джумла и то лучше .
И безопасности на хосте никакой. Не советую, намаетесь.

Вот только не надо снова демонстрировать свою некомпетентность!
На мажордомо замечательно работает ЛЮБОЙ движок с высочайшим уровнем безопасности и с превосходной службой поддержки!

[sergsa]

MAJORDOMO РУЛИТ!!! (кстати - питерская контора)

Совсем не рулит. Раньше рекламировали себя по спаму,а теперь вот поднялись - дизайн нарисовали и движок дали бесплатный из серии дурных новостных движков .
Ваша джумла и то лучше .
И безопасности на хосте никакой. Не советую, намаетесь.

Вот только не надо снова демонстрировать свою некомпетентность!
На мажордомо замечательно работает ЛЮБОЙ движок с высочайшим уровнем безопасности и с превосходной службой поддержки!

Если говорить о технической стороне вопроса то сайт такого уровня должен стоять не на хостинге, а на своих 2-3 собственных серверах на нормальной доступной для обслуживания техплощадке... а хостинг это для простеньких проектов

[Garry]

сайт такого уровня должен стоять не на хостинге, а на своих 2-3 собственных серверах на нормальной доступной для обслуживания техплощадке... а хостинг это для простеньких проектов

Это весьма и весьма спорное утверждение... Можно взять сервер у того же хостера и не иметь головняка с администрированием.
На сегодняшний день ВСЕ сайты Яблока прекрасно могут лежать на серьезном тарифном плане у качественного хостера.

[sergsa]

сайт такого уровня должен стоять не на хостинге, а на своих 2-3 собственных серверах на нормальной доступной для обслуживания техплощадке... а хостинг это для простеньких проектов

Это весьма и весьма спорное утверждение... Можно взять сервер у того же хостера и не иметь головняка с администрированием.
На сегодняшний день ВСЕ сайты Яблока прекрасно могут лежать на серьезном тарифном плане у качественного хостера.

не о чем тут спорить, в любой крупной конторе есть IT отдел который и должен контролировать работу оборудования, свои ДНС сервера и т.п. в этом случае сайт можно за пару часов перенести на новую техплощадку... хотя спорить о хостинге смысла вообще нет былоб желание все бы работало

[Mapuна]

Елки... Они опять здесь что-то обсуждают, а у меня форума не было. Загадочно. Сорри: )

[Garry]

в любой крупной конторе есть IT отдел который и должен контролировать...

Вы это про что, любезный? Здесь админы на волонтерских началах "работают"... А вы про отделы...