Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО _ Основной _ Расследование отравления Скрипалей
Автор: ВДП 5.9.2018, 14:27
Британская полиция опубликовала имена подозреваемых по делу об отравлении Скрипалей.
Корреспондент ББС добавил детали.
Подозреваемые. Прилетели в Лондон из Москвы 2 марта, улетели обратно в Москву 4 марта. Отравление произошло 4 марта.
Утвержается, что это они рядом с домом Скрипаля "за моменты перед покушением".
Автор: Мари 5.9.2018, 14:53
Страшное преступление и на редкость "убедительное" доказательство их вины и обоснованности подозрений.
Автор: ВДП 5.9.2018, 15:05
Еще "утечки" из расследования полиции.
Подозреваемые на вокзале города Солсбери, где жил Скрипаль.
Отравляющее вещество находилось во флакончике духов. Представители "Нинна Риччи" участвовали в экспертизе, подтвердили. что флакон не их, сделан кустарным способом.
Флакон, скорее всего из расследования второго отравления, в Эймсбери. Его нашли местные люмпены в парке и побрызгали на себя. Женщина умерла в больнице, мужчина выжил. Случилось это спустя спустя 3 с лишним месяца после отравления Скрипалей.
Интересно, что у подозреваемых не было при себе рюкзаков или сумок. Баллончик с отравляющим веществом они хранили в кармане куртки? И так же, в кармане унесли его после распыления яда на ручку входной двери дома Скрипаля? Он был выброшен в другом месте. Расстояние между Солсбери и Эймсбери 8 миль (это 12 километров).
Автор: Мари 5.9.2018, 15:08
Нахождение этих двоих на вокзале еще "подозрительнее", чем в районе дома Скрипалей, ага.
Флакон, скорее всего из расследования второго отравления, в Эймсбери. Его нашли местные люмпены в парке и побрызгали на себя. Женщина умерла в больнице, мужчина выжил. Случилось это спустя спустя 3 с лишним месяца после отравления Скрипалей.
А спецслужбы РФ настолько нищие, что на флакон от не поддельных духов не потянули... Ну естественно, от нас же сплошные руины после санкций давно уже остались...
Автор: Капитан 5.9.2018, 19:59
Флакон, скорее всего из расследования второго отравления, в Эймсбери. Его нашли местные люмпены в парке и побрызгали на себя. Женщина умерла в больнице, мужчина выжил. Случилось это спустя спустя 3 с лишним месяца после отравления Скрипалей.
А спецслужбы РФ настолько нищие, что на флакон от не поддельных духов не потянули... Ну естественно, от нас же сплошные руины после санкций давно уже остались...
Из старого анекдота:
- А немного подумать...
- Хрен ли тут думать! Прыгать надо!!!
В данном случае заменяем прыгать на звучать.
Автор: Мари 5.9.2018, 22:56
- А немного подумать...
- Хрен ли тут думать! Прыгать надо!!!
В данном случае заменяем прыгать на звучать.
Если Вы о себе и этой своей реплике - то на редкость точно, самокритика Вам к лицу.
Автор: ВДП 6.9.2018, 4:36
Ю. Латынина более подробно рассказывает о поездках подозреваемых в отравлении.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/05/77721-raschet-na-tihuyu-likvidatsiyu
"Фонтанка" пытается найти информацию, используя известные паспортные данные подозреваемых.
https://www.fontanka.ru/2018/09/05/075
Автор: ВДП 6.9.2018, 6:01
Что касается вопроса, в чем перевозился контейнер с отравляющим веществом, то у подозреваемых был рюкзак. Просто на уже известной фотографии его, похоже, заслонил собой один из подозреваемых.
Повторю пару фотографий. Они в лучшем качестве.
Подозреваемые прибыли из Лондона на вокзал в Солсбери утром 4 марта.
Через 10 минут они на Уилтон-Роуд, рядом с улицей, где живет Скрипаль.
Спустя час их замечают на Фишертон-стрит. Они возвращаются на вокзал, чтобы вернуться в Лондон.
Автор: ВДП 6.9.2018, 6:18
Отель в Лондоне, где с 2 по 4 марта жили подозреваемые. Полиция заявила, что в двух пробах (2 swabs) взятых в этом номере обнаружены следы "Новичка". Остальные пробы ничего не дали. Полиция предполагает, что загрязнение было столь незначительным, что 2 взятые пробы очистили помещение.
Мне кажется, что это сомнительное утверждение. Если следы "Новичка" удалось найти в номере, где уже наверняка много раз убирались, через несколько месяцев, то какой уровень загрязнения там должен был быть, когда в нем жили подозреваемые?
Полиция сообщает, что неизвестно ни о каких жалобах на здоровье от тех, кто жил в этом номере после. Просит сообщить о таких возможных проблемах тех, кто жил в этом номере с 4 марта по 4 мая.
Автор: ВДП 6.9.2018, 6:47
Где видеокамеры засняли подозреваемых 4 марта 2018 года.
Точки 1 и 5 - это вокзал. Точка 3 - дом Скрипаля на Christie Miller Road.
То есть, подозреваемые в 12 часов дня просто подошли к дому и обрызгали "Новичком" ручку на входной двери?
Это достаточно открытое место.
Мне кажется, что над дверью установлена видеокамера. Ни о каких записях с нее вообще не упоминается. Она не работала на запись, просто была "дверным глазком" или была сломана?
Автор: tred33 6.9.2018, 7:02
Мальгин https://twitter.com/andrey_malgin/status/1037479334385278977
Фонтанка https://www.fontanka.ru/2018/09/05/075/?ref=t
Автор: ВДП 6.9.2018, 9:03
Еще пара слов про отравление Скрипалей.
Если исходить из отметки времени на фото, ближайшего к дому Скрипаля, (11-58 утра), то нанести ОВ на ручку входной двери подозреваемые могли примерно с 12-05 до 12-30. В 13 часов их видят уже достаточно далеко от дома Скрипаля.
Известно передвижение Скрипалей по Солсбери в этот день.
В 9-15 они уехали посетить могилу жены Скрипаля. Верулись домой около 11-30. Примерно в 13 часов уехали из дома и в него уже не возвращались.
https://www.bbc.com/russian/features-43714479
https://www.bbc.com/russian/news-43690267
Получается, что отраву наносили на ручку двери их дома днем, в тот момент, когда сами Скрипали были дома?
Ранее предполагалось, что отрава уже была нанесена на ручку и Скрипали коснулись ее когда открывали дверь дома после возвращения с кладбища. Сергей первым, поэтому получил большую дозу ОВ.
Автор: tred33 6.9.2018, 9:41
Эль Мюрид по Скрипалям https://zen.yandex.ru/media/el_murid/foma-kiniaev-5b8fbf1147bbe400abf8a8da?from=channel
"Всё это интересно и увлекательно, но есть два нюанса. Первый заключается в том, что расследование не имеет уже никакой перспективы: политические решения приняты, исходя из виновности и причастности России, дипломаты высланы, санкции введены. Кто именно и как травил Скрипалей - вопрос сугубо посторонний."
Автор: Капитан 6.9.2018, 9:43
Пора уже России выводить на сцену Боширова и Петрова.
- Вот, позвольте представить вам, господа английские полицейские, прокуроры, а также многоуважаемая г-жа премьер-министр, скрипачей Ейского большого симфонического оркестра Руслана Боширова и Александра Петрова. Уже более 20 лет эти неразлучные друзья трудятся на ниве вспаханной Гайдном и Бетховеном.
Просим любить их, жаловать и не обижать глупыми подозрениям.
Автор: ВДП 6.9.2018, 11:01
Введение США второго пакета санкций против РФ "по делу Скрипалей" кажется неизбежным. Сейчас, вероятно, Великобритания старается увеличить число стран, которые введут подобные санкции.
Напомню:
Чтобы избежать второй волны санкций США в связи с инцидентом в британском Солсбери, Россия должна дать гарантии неприменения химоружия и разрешить наблюдателям ООН провести проверки на местах, заявил представитель госдепартамента.
Российская Федерация может избежать введения второй волны санкций, если сможет обеспечить выполнение этих требований в течение 90 дней, уточнил представитель госдепа.
"Если Россия не обеспечит исполнение серьезных требований в этом вопросе, мы примем решение о введении или не введении второй волны санкций. И какие санкции ввести в рамках второй волны санкций. Надеюсь, что до этого не дойдет, но это больше вопрос к России, а не к нам", — сказал он.
РИА Новости https://ria.ru/world/20180809/1526207686.html
Автор: basilius 6.9.2018, 11:18
- Вот, позвольте представить вам, господа английские полицейские, прокуроры, а также многоуважаемая г-жа премьер-министр, скрипачей Ейского большого симфонического оркестра Руслана Боширова и Александра Петрова. Уже более 20 лет эти неразлучные друзья трудятся на ниве вспаханной Гайдном и Бетховеном.
Просим любить их, жаловать и не обижать глупыми подозрениям.
Даже если кто-то из них и мог стучать по клавишам, про Бетховена ему придется забыть - у него теперь другой путь. Обвиняемым врагами России в международном терроризме у нас прямая дорога в депутаты. Чем убедительнее обвинения - тем прямее.
Автор: basilius 6.9.2018, 11:38
А стоит ли мудрить в связи с расследованием, ведущимся службами, для которых фальсификация улик не так привычна, как для наших, тем более, когда к нему приковано внимание всего мира?
Это же двухзвездочный отель, соответственно и убирают там не так, как в "Хилтоне". Особенно, если речь идет, скажем, о каких-нибудь полках в стенном шкафу. Пыль там не оседает, так чего ради горничным перенапрягаться? Возможно, где-то на такой полке и стоял рюкзак. Все может быть очень просто. Потерли ваткой для анализа - улика получена, а след навсегда исчез.
Автор: ВДП 6.9.2018, 17:10
Возможно, что подозреваемые приехали в Англию со своими настоящими паспортами.
Корреспондент "Новой газеты" Сергей Канев пишет:
9 ч. ·
К тому, что написала "Фонтанка" об отравителях Скрипалей, добавлю: в 2012 году у Петрова были неприятности с просроченным кредитом и к нему домой приходил судебный пристав из Митино, его дед Иван Старченко дослужился до начальника ОКР "СМЕРШ" 31-ой стрелковой дивизии 1-ого Украинского фронта, а у бабки Надежды Мороз был статус ветерана.
...
сергей канев
сергей канев к удивлению документы подлинные
Kirill Belyaninov Это как?
Denis Vukich А какими им ещё быть?)
сергей канев Денис, легендирование делается спецслужбами совсем по другому. А тут реальные персонажи, документы, адреса, автомобили и скорее всего, заказчик покушения на Скрипалей сильно надеялся, что все пройдет шито-крыто.
https://www.facebook.com/profile.php?id=1784320873
Возможный дед Александра Петрова - http://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87. Из НКВД, работал в СМЕРШе.
Об этом уже пишут британские СМИ.
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/sinister-past-novichok-assassins-grandfather-13200438
Автор: ВДП 6.9.2018, 18:17
Опровержение версии о подлинных паспортах.
«Я ничего не знаю об этом и к истории со Скрипалём не имею никакого отношения. Это полное совпадение: мне не то что в Лондон, я даже до Алтая не могу доехать. Работаю начальником участка в томском филиале НПО «Микроген» — научно-производственном объединении «Вирион», — рассказал RT Петров.
https://russian.rt.com/world/news/551877-aleksandr-petrov-delo-skripal?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Автор: tred33 6.9.2018, 20:05
«Я ничего не знаю об этом и к истории со Скрипалём не имею никакого отношения. Это полное совпадение: мне не то что в Лондон, я даже до Алтая не могу доехать. Работаю начальником участка в томском филиале НПО «Микроген» — научно-производственном объединении «Вирион», — рассказал RT Петров.
https://russian.rt.com/world/news/551877-aleksandr-petrov-delo-skripal?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Автор: Капитан 6.9.2018, 20:40
«Я ничего не знаю об этом и к истории со Скрипалём не имею никакого отношения. Это полное совпадение: мне не то что в Лондон, я даже до Алтая не могу доехать. Работаю начальником участка в томском филиале НПО «Микроген» — научно-производственном объединении «Вирион», — рассказал RT Петров.
https://russian.rt.com/world/news/551877-aleksandr-petrov-delo-skripal?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Смысл самый прямой, если Боширов и Петров
а) реальные люди - "альтисты из Ейска".
б) отрабатывали в Англии операцию прикрытия и нарочито засветились везде где требовалсь.
После заявлений английской стороны выходят на публику со всем простодушием:
- Кто офицеры ГРУ? Мы!? Альтисты мы, нас в Ейске любой знает... В Англию летали. фотки наши. И по улицам гуляли, атмосферу английской провинции впитывали. Впитали и домой, к нашим альтам. И все дела...
Честно говоря, было такое подозрение, что российская разведка решила повозить англичан носом по столу и сыграла такую операцию прикрытия.
Но пока что-то альтисты на авансцену не выходят...
Автор: tred33 6.9.2018, 21:10
Автор: tred33 6.9.2018, 21:15
RT опубликовало комментарий Александра Петрова, которого связывают с делом Скрипалей
https://www.znak.com/2018-09-06/rt_opublikovalo_kommentariy_aleksandra_petrova_kotorogo_svyazyvayut_s_delom_skripaley
Автор: Евгений Наумов 6.9.2018, 22:44
https://www.znak.com/2018-09-06/rt_opublikovalo_kommentariy_aleksandra_petrova_kotorogo_svyazyvayut_s_delom_skripaley
я даже до Алтая не могу доехать. Осталось выяснить -
кому наше МВД выдало загранпаспот на это имя.
Автор: Капитан 6.9.2018, 22:59
Вот так и нарываются на неприятности - сказал мой коллега после того как однажды отступил от железного правила: дарить жене и любовнице одни и те же духи.
Автор: Ёж Макинтош 6.9.2018, 23:32
Духи, это типа, Новичок??
Автор: ВДП 7.9.2018, 7:42
И не забываем, что кроме скорой второй волны санкций от администрации Д. Трампа из-за "дела Скрипалей", осенью нас ждет еще и большой пакет санкций от Конгресса США за "всё вместе". Они еще обсуждаются, ожидается, что это будут крайне жесткие санкции.
Ранее в Конгресс было внесено несколько законопроектов на эту тему, и члены Банковского комитета сената заслушали экспертное мнение бывшего посла США в России Майкла Макфола и координатора по санкциям в Администрации Обамы Дэниэла Фрида.
Слушания в банковском комитете Сената США были вторыми из трех в серии слушаний по санкциям по России. Две недели назад перед сенаторами по итогам и эффективности ранее введенных санкций отчитывались чиновники Администрации Трампа. Теперь с экспертным заключением выступали бывший посол США в России Майкл Макфол и координатор по санкциям в Администрации Обамы Дэниэл Фрид.
Открывая слушания, глава комитета сенатор-республиканец Майк Крэпо отметил, что с момента ввдения прошлым летом закона о санкциях — КААТСА, Владимир Путин отдал приказы об атаках химическим оружием в отношении граждан стран-союзниц США, и продолжает попытки подорвать демократии в США и Европе с помощью дезинформации и кибератак.
Сенатор отметил, что для того, чтобы санкции в отношении того же Ирана возымели реальное действия, понадобились десятилетия, хотя Россия, сказал сенатор, не Иран, потому что гораздо глубже вовлечена в глобальную экономику.
Майкл Макфол привел убедительные доказательства того, что санкции против России работают — российская экономика упала и растет медленно, ВВП сократился, а сильнейший удар пришелся на банки и компании, которые пытаются привлечь иностранный капитал. Растет отток капитала из России. Компания Экксон-Мобил отменила совместный инвестиционный проект с Роснефтью на полтриллионна долларов. В итоге, экономическое давление на Путина должно быть усилено — потому что Россия до сих пор находится в Крыму и на Донбасе, и нужно вводить больше санкций — как за уже нанесенный вред, так и сдерживающие санкции, сказал Макфол.
Дэниэл Фрид предупредил о возможной эскалации со стороны Путина в Украине и предложил вводить новые санкции против ближнего круга Путина и против российского госдолга, а также ввести запрет на финансирование госбанков, таких как ВТБ, но не всех сразу, потому что это даст негативный эффект в отношении Запада, сказал Фрид.
«Нет вопроса в том, что Путин должен заплатить за свои действия и что у США есть возможность призвать Москву к ответу», сказал глава банковского комитета Сената. Вопрос только в том, как именно США заставят Путина заплатить.
Следующие слушания по России в банковском комитете Сената США состоятся 12 сентября. Тема — «новые инструменты противостояния России».
https://echo.msk.ru/news/2273322-echo.html
Автор: tred33 8.9.2018, 11:18
РОСБАЛТ
Мы, кажется, лоханулись с общественным договором
Применение отравляющего вещества в Солсбери давно превратилось в российскую внутриполитическую проблему.
http://www.rosbalt.ru/blogs/2018/09/08/1730410.html
Автор: Евгений Наумов 9.9.2018, 0:17
Следующие слушания по России в банковском комитете Сената США состоятся 12 сентября. Тема — «новые инструменты противостояния России». https://echo.msk.ru/news/2273322-echo.html
это самодеятельность отдельной группы силовиков, только на этот раз за неё расплачиваться будет вся страна.
Автор: Ёж Макинтош 9.9.2018, 4:13
это самодеятельносqть отдельной группы силовиков, только на этот раз за неё расплачиваться будет вся страна.
Говоря о самодеятельности, все забывают о том, что у Скрипаля мог быть бизнес в России.
Например, он мог доставать для Лаборатории в Солсбери газ Новичок. И другие виды вооружения...
По своим каким-то левым оперативным каналам.
Не очень прибыльный, но бизнес.
Зачем к нему приехала дочь? Думаю, за деньгами - готовилась к предстоящей свадьбе, делала ремонт квартирки...
Она, полагаю, в этой сделке с Новичком была лишним, случайным человеком. Если только не перевозила деньги...
Которые, вероятно, предусмотрительный Скрипаль ( продав английскую квартиру) положил в Банк на имя дочери.
А дальше два варианта - либо Скрипалей решили подставить, подсунув бракованный, просроченный Новичок...
Либо просто перевозили его в неправильной упаковке...
А далее непонятное.
Aнгличане утверждают, что газ новичок был в баночке с духами. И следы его в номере Боширова и Петрова.
Здесь НЕ все сходится.
Газ то двухкомпонентный. Поэтому каждый из соучастников должен был иметь один компонент, и они должны были соединиться в момент отравления.
Т.е. должно было быть 2 флакончика с духами.
Далее их нужно смешать в правильной пропорции.
Как вы это себе представляете, без специального оборудования - на флакончиках с духами...?
Встречаются, значит, 2 друга... Около Скрипалей.
( а они зачем-то все время ходили вместе - светились, типа, на камеру).
Так вот встречаются 2 друга, рядом со скамеечкой, где приcела (ненадолго) чета Скрипалей.
( а, может, поджидали кого-то?)
Кидают два флакона с компонентами в полиэтиленовый мешок, открывают флаконы в мешке и начинают смешивать газ, т.е. трясти мешочком - прямо на глазах у Скрипаля.
После того, как компоненты смешаны надо подбросить этот мешок под скамеечку и убежать...
Нереально©.
Значит, все-таки, флакончик был один...
Вопрос, сколько времени может находиться этот газ в боевом-устойчивом состоянии. Насколько это стойкое соединение и не распадается ли оно..
Но явно, что боевое отравляющее вещество так не должно работать.
Компоненты Газа должны смешиваться прямо перед применением в специальном устройстве - например, газовом пистолете.
Это же пистолет даёт и прицельность попадания вещества.
Как это можно сделать из флакона с духами - выпустить газ и не пострадать при этом самому - не понятно.
А нет..., понятно - сотрудники ГРУ, видимо, разгуливали по Солсбери в противогазе.
В этих же противогазах и подошли к Скрипалю со словами - "дядя, закурить не найдется"?
Однако, в кадре они почему-то без противогазов, наверно, тоже бросили их в кустах, но сыщики не обратили на эти вещдоки внимание...
Мало ли какого мусора на газоне в парке валяется.
Автор: Евгений Наумов 9.9.2018, 6:36
это самодеятельносqть отдельной группы силовиков, только на этот раз за неё расплачиваться будет вся страна.
Например, он мог доставать для Лаборатории в Солсбери газ Новичок. И другие виды вооружения...
Однако, бытует и мнение, что он сотрудничал с испанской прокуратурой, которая занялась нашими тамбовскими, которые активно там "работали"
Автор: mrum 9.9.2018, 12:39
Аналогично можно сказать, что в ПМВ все страны-участники расплачивались за самодеятельность группы сербских силовиков.
Автор: Ёж Макинтош 9.9.2018, 13:41
это самодеятельносqть отдельной группы силовиков, только на этот раз за неё расплачиваться будет вся страна.
Например, он мог доставать для Лаборатории в Солсбери газ Новичок. И другие виды вооружения...
Однако, бытует и мнение, что он сотрудничал с испанской прокуратурой, которая занялась нашими тамбовскими, которые активно там "работали"
ЧО, "Конкурирующая фирма", типа тоже оружием (и Новичком в том числе) приторговывали?
А Путен, ЧО, как и прежде в лихих 90х крышует нашу мафию?
С какого Перепуга страна должна отвечать за разборки Международного Криминала?
Автор: Капитан 10.9.2018, 14:32
Мы, кажется, лоханулись с общественным договором
Бачили очі що купували - iжте хоч повилазте (с)
Автор: Ёж Макинтош 10.9.2018, 23:02
После того как я тут высказал предположение, что Скрипаль приторговывал Новичком, в том числе и доставал его для лаборатории в Солсбери...
Так вот почти точно в день этого моего предположения британские спецслужбы начали дезактивацию Новичка в доме Скрипалей.
https://ru.tsn.ua/svit/eksperty-nachali-dezaktivaciyu-novichka-v-dome-skripaley-v-solsberi-smi-1213713.html
Вот откуда в доме у Скрипаля следы Новичка, если сразу после отравления Скрипалей отвезли в больницу...??
Извинились бы перед Россией, что ли, Скотланл-ярды драные...
Автор: Ёж Макинтош 10.9.2018, 23:31
Вот так и нарываются на неприятности - подумал Скрипаль, когда понял, что перепутал духи для дочери, с другой такой же баночкой с Новичком, предназначенным для лаборатории в Солсбери...
Автор: Капитан 11.9.2018, 15:39
История со Скрипалями становится всё более интересной.
https://lenta.ru/news/2018/09/11/novichok/
Если эта информация верна, то нам предстоит наблюдать игру кошки с мышкой.
Любопытно, что ответит мышка и какой будет следующая доза информации от кошки.
Автор: basilius 11.9.2018, 20:19
Выходит, Скрипаль подошел к дому, взялся за ручку, тут же отравился и, не открывая дверь, отправился в больницу?
Травку смените.
Автор: Ёж Макинтош 11.9.2018, 23:58
Выходит, Скрипаль подошел к дому, взялся за ручку, тут же отравился и, не открывая дверь, отправился в больницу?
Травку смените.
Бред полнейший, к какому дому подошел Скрипаль?
Во-первых, дом он свой давно продал (или заложил), чтобы оплачивать ремонт московской квартиры дочери и подготовку к ее свадьбе:-)
А сам при этом собирался дернуть в Россию, и подавал об этом прошения, также как ныне покойный Березовский...
Во-вторых, траванули Скрипалей в парке на скамейке, после чего он был в реанимации и никуда ходить НЕ мог...
В-третьих, я полагаю, все было проще:
Скрипаль, явно, втянулся в аферы по торговле оружием (и Новичком в том числе). По версии, озвученной Евгением Наумовым, он помогал испанцам отслеживать сделки тамбовцев - крайне опасная и неблагодарная работа - быть стукачом...
Скрипаль засуетился, решил дернуть в Россию, но, видимо, по какой-то причине НЕ успел, или НЕ дали...
Скрипаль был отравлен Новичком, находящимся в флакончике из под духов.
Как спец., всегда имеющий 10 поводов, чтобы отмазаться на случай провала - такие ж духи купил для своей дочери.
(Иначе трудно обьяснять для кого купил духи - жёны нет, любовницы тоже, да и сам он НЕ гей)).
Но неприятность заключалась, видимо, в том, что баночки с духами и Новичком он Перепутал.
В лаборатарию в Солсбери послал натуральные духи, о дочери по ошибке подарил Новичок.
Вот и весь сказ. А все остальное - чистая провокация и пурга!
Автор: Ёж Макинтош 12.9.2018, 11:35
Боже, Вы просто вульгарный антисемит?
Честно говоря, такой дремучести не ожидал.
Вы уходит в сторону от вопроса - во флейм с ФГМ и офтоп.
Это проще, чем ответить на вопрос, как отравленный на скамейке в парке Скрипаль, находясь в бессознанке..,
дошёл до дома, схватился за дверную ручку и т.д. и привнес Новичок к себе в дом, так что теперь целая служба в маск-халатах его дом обеззараживает?
Видно, сбежал в первый же день из реанимации в больнице ломанулся к себе домой и блевал, блевал, блевал... https://ru.tsn.ua/svit/eksperty-nachali-dezaktivaciyu-novichka-v-dome-skripaley-v-solsberi-smi-1213713.html
Если такой вопрос НЕ приходит в голову Скотланд Ярдам, выполняющим полит.заказ,
то у Вас то с Логикой все в порядке?
Или тоже на полит.заказе?
И зачем было американцам приплетать к новым санкциям дело Скрипалей?
Которое в любой момент развалится - а кто будет при этом неустоечку за неправомерные санкции платить?
ЗЫ
Нормальное отравление на скамейке в парке, с полной последующей дезактивацией дома
Я НЕ понимаю, кого высший истеблишмент Англии и Штатов за идиотов держит - своих сограждан или нас, россиян??
Автор: Ёж Макинтош 13.9.2018, 0:52
А маразм версия крепчает день ото дня..
Теперь уже отравление Скрипаля и его дочери произошло в доме...
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/world/10253235-v-dome-skripaley-nachali-dezaktivaciyu-sledov-novichka-the-guardian.html
И при том настолько мощные боевые там вещества применялись, что спустя месяц целая бригада будет месяц заниматься дезактивацией...
Как же Скрипаль с дочерью, подвергнувшись атаке в доме сами добрались до парка и присели отдохнуть на скамеечку...
Получается, что злоумышленники, надев противогазы отравили Скрипалей в их доме, а потом зачем-то (чтобы их нашли и откачали врачи )) погрузив их в багажник, отвезли в парк и положили на скамеечку.
При этом работали в противогазах, но не привлекали внимания...
В этой версии чего-то НЕ хватает, а именно, шапки-невидимки, которая поступила недавно на вооружение наших доблестных спецслужб..
И почему было не принять более реальную версию, что Скрипаль хранил в доме Новичок, приторговывая им для нужд лаборатории в Солсбери...
Но держал это во флаконе из под духов и перепутал с духами для дочери.
Это было б более логично и соответствовало б найденному флакону из под духов, рядом со скамейкой на которой и произошло, по первоначальной версии, отравление Скрипалей...
Автор: Ёж Макинтош 13.9.2018, 10:38
По делу Скрипалей информация в СМИ какая-то скудная и запутанная...
Я пытался поискать более подробную и немного нашел в Википедии.
Это написано в Вики на тему газа Новичок.
А вот что написано в Вики по делу Скрипалей:
Вот тут какая-то логическая НЕстыковочка!
Ну, Как могли Скрипали привезти остатки Новичка из Солсбери себе домой??!
Они ж из Солсбери сразу в больницу в реанимацию попали!
А вот обратная логика - что Скрипаль из дома зачем-то повез Новичок в Солсбери (а дома осталась бутылка с остатками жидкости)...
Такая вот Логика почему-то НИКОМУ не приходила в голову!
Зачем мог Скрипаль повезти Новичок в Солсбери..., да еще при этом находясь вместе с дочерью...
Это ВОПРОС.
НЕподалеку в Солсбери находилась лаборатория, которая такое вещество исследовала..
Туда его можно было отдать или продать.
Но зачем при этом нужна была ДОЧЬ??
Она, вообще, приехала к отцу за деньгами на свадьбу и ремонт московской квартиры?
Получается, что эти деньги как-то били связаны с поездкой в Солсбери??
Это мог бы сказать сам Скрипаль, который сейчас уже вряд ли что скажет...
Либо лаборатария в Солсбери - которая точно ничего НЕ скажет по причине засекреченности.
И зачем именно Скрипали заходили в Торговый центр...
С кем-то должны были встретиться?
Почему при этом должна была присутстовать дочь?
Возможно, через банкоматы торгового центра на ее кредитку переводились деньги?
Эта информация должна быть в Торговом центре.
По крайней мере, информация о банкоматах должна где-то храниться...
Так сколько ж денег получила Юлия Скрипаль на свою кредитку в торговом центре в Солсбери незадолго перед отравлением на скамейке?
Это вопрос остается открытым. А точнее, информация Закрыта.
Можно только попросить хакеров - хакнуть банковскую систему торгового центра в Солсбери, и глянуть какие платежи-поступления
были 4 марта в торговом центре Maltings в Солсбери на кредитку Юлии Скрипаль.
Это окончательно ничего НЕ объяснит, но, возможно, что-то прояснит Скотланд-Ярдам...
Которые за Век с лишним, так и не смогли понять дедуктивный метод Шерлока Холмса.
Вот Скотланд-Ярды драные - 12 недель обеззараживали торговый центр Maltings в Солсбери..
https://www.5-tv.ru/news/204720/
Или искали там что-то?
А почему платежи Банкоматов ТЦ то было НЕ проверить??
Платеж, предположительно очень крупный, должен был производиться безналом - с карты на карту...
Умеет банковская система ТЦ делать такое?
Да.., специальные банкоматы умеют делать такое
https://www.sravni.ru/banki/info/kak-popolnit-chuzhuju-kartu-sberbanka/
Выводы, пожалуй, очень просты...
Скрипалю никто НЕ мстил.
Он сам поучаствовал в какой-то криминальной сделке, достаточно опасной.
Предположительно, по продаже ОВ Новичок, остатки которого найдено в его бутылочке дома...
Для надежности получение денег он зачем-то втянул в это свою дочь.
Вероятно, для того - чтобы деньги сразу поступили на ее счет...
Далее, я предполагаю, что вещество Новичок должно было пройти идентификацию в лаборатории Солсбери, а далее переправиться в Сирию для
подготовки провокации против России со стороны ИГ.
Провокацию эта по данным И-нет как раз таки ожидается со дня на день.
Итак, ждем(с) примененения в Сирии добытого Скрипалем Новичка...
СМИ и общественное мнение уже подготовлены к приему "новых фактов" очередным визгом британцев по делу Скрипалей.
Для чего нужно было убирать Скрипалей на скамейке в Солсбери...?
Возможно, попытались убрать, как ненужных свидетелей криминальной сделки.
А возможно, и чтобы НЕ платить денег...
Иногда получение крупных денег надо ПОДТВЕРДИТЬ через некоторое время по условиям банковского перевода, а иначе они вернутся обратно отправителю...
Короче, очень похоже на разборку криминальную.
ЗЫ
Самый смешной вариант, все-таки, если Скрипаль был безбашенный хохмач.
И решил шикануть перед дочерью, подарив ей после удачной сделки бутылочку с духами на память - такую ж, в которой переправлял Новичок.
Но это означало б, что он перепутал Баночки и в лабораторию Солсбери послал настоящие Духи.
Все-таки, Наш человек, в глубине души остался им
Автор: Капитан 13.9.2018, 16:18
Ну вот, мышка ответила.
Боширов и Петров дают интервью Симоньян:
https://youtu.be/_V5oz8t1CDI
Рекомендую к просмотру.
Лучше бы они попросту спели частушку:
- Мы с приятелем вдвоём
- Работали на дизеле.
- Я - *** и он - ***,
- У нас дизель ***.
Модерация: нарушен п. 3 раздела "Запрещается" Правил форума. Предупреждение занесено в журнал /Лидия/
Автор: Nestor 13.9.2018, 19:09
Автор: Ёж Макинтош 13.9.2018, 21:43
Боширов и Петров дают интервью Симоньян:
https://youtu.be/_V5oz8t1CDI
Рекомендую к просмотру.
Лучше бы они попросту спели частушку:
- Мы с приятелем вдвоём
- Работали на дизеле.
- Я - *** и он - ***,
- У нас дизель ***.
Да..., интервью не очень убедительное.
Особенно в части работы - туристами по изучению спортивного питания.
Как на этом можно заработатьь на турпоездки - не понятно.
Похоже на официальное прикрытие..
О работе почти ни слова.
На грушников пацаны эти сильно похожи.
Ни слова о себе. Ничего о биографии, образовании, хобби.
Именно, две этакие зашоренные мышки...
И при том испуганные и довольно скрытные.
Они понимают, что если англичане их затребуют, то их могут выдать.
И там уже такой стиль ответов - типа, "давайте не будем лезть в частную жизнь" НЕ прокатит.
Они ведь НЕ просто оказались в неправильное время в неправильном месте.
Они, похоже, были единственными россиянами, кто в тот момент там оказался.
PS
Вообще-то, так не делается.
Если английская сторона выразила подозрение относительно этих персон, то наша сторона должна была вызвать их в прокуратуру и допросить.
Ведь под угрозой репутация страны.
Однако, поскольку прокуратура этого НЕ сделала и Не собиралась, то видимо, ей дали Команду этого НЕ делать.
Решение, видно, принималось на высоком уровне.
Путин выразил пожелание, чтобы они выступили в СМИ - и они тут же там дали интервью.
PPS
Коментарий к ролику
https://www.youtube.com/watch?v=Kln4kclbZyE
Автор: Капитан 13.9.2018, 22:19
Ёж Макинтош
Если английская сторона выразила подозрение относительно этих персон, то наша сторона должна была вызвать их в прокуратуру и допросить.
Смеётесь, Ёж Макинтош?
Отдать своих агентов прокуратуре на допросы... Какая разведка позволит себе такую глупость?
Автор: Ёж Макинтош 14.9.2018, 3:15
Если английская сторона выразила подозрение относительно этих персон, то наша сторона должна была вызвать их в прокуратуру и допросить.
Смеётесь, Ёж Макинтош?
Отдать своих агентов прокуратуре на допросы... Какая разведка позволит себе такую глупость?
Глупость? Да нет же, целосообразность, соответствие регламентам (тем более, если отдать на допрос не английской, а своей прокуратуре)).
Вот на этой "умности" то они и засветились, показав всему Миру, что два российские бизнес-туриста,
побывавшие в Солсбери в день покушения на Скипаля - сотрудники ГРУ.
Не исключаю возможность, что после неубедительного видеоролика их завтра вызовут в прокуратуру.
А иначе, можно делать вывод, что Путин, как будто, специально нарывается на Санкции - откат % с этих санкций от Запада имеет что ли?
Или надеется под шумок-скандал скостить (не платить) внешние долги наших гос. предприятий??
Автор: Ёж Макинтош 14.9.2018, 9:33
И все-таки, с Новичком какая-то непонятка - жидкость ли это или газ, а также с его Двухкомпонентностью.
Речь идет от А234, который, по смыслу, уже Новичок6 или 7 - Новое поколения боевого отравляющего вещества...
Если это газ, то может ли он сам синтезироваться из 2х относительно безопасных компонент в реальных боевых условиях, вне лаборатории...?
Или синтез газа из компонентов, все-таки, происходит в лаборатории?
Описанная реакция синтеза вещества достаточно сложная, для того чтобы сама могла происходить спонтанно.
Но если его - синтеза, происходящего в боевых условиях, смогли добиться - то это обяснило б многое.
Например, почему покушавшихся должно быть двое - каждый их них мог переносить один их компонентов отравляющего вешества - каждый из которых по отдельности безопасен - не требует использования маск-халата и противогаза.
Далее в какой-то момент активации веществ эти двое должны были разделиться...
И камеры запечатлели их синхронный проход по соседним коридорам.
Возможно, это было с Торговом Центре или где-то рядом? Информация по этому поводу НЕ доступна.
И не понятно еще с двухкомпонентностью - эти компоненты должны воздействовать одновременно
(если могут синтезироваться в боевое вещество вне лабратории, в реальных условиях)?
Или один из них можно накапливать в организме человека - обработав им заранее??
Если так, то этим отравляющим веществом можно производить Избирательное воздействие только на выбранную персону.
Онако, потом уже, когда поражен кто-то Новичком он сам становится источником заражения - вещество уже соединилось из компонент..
Но с учетом того, как это происходило в Солсбери и какая дезактивация теперь в доме Скрипаля,
то похоже, что синтез боевого вещества из компонент возможен только в лабораторных условиях.
Автор: Ёж Макинтош 15.9.2018, 14:32
Вот так всегда, когда спросишь что-то по делу, например, как работает двухкомпонентность А-234, т.е. Новичка, так сразу тишина - молчание ягнят... 
Даже моссад Капитан, который по должности должен все знать и тот молчит, или отшучивается вместо ответа...
А им то это должно быть все детально известно - рядом ведь под боком боевые действия в Сирии.
Запад кричит о возможности применения хим.оружия...
Значит надо держать антидот наготове, детально понимая, как это оружие работает 
Ладно, на свой вопрос поищу ответы сам:
https://www.mk.ru/politics/2018/07/16/ekspert-raskritikoval-novuyu-britanskuyu-versiyu-otravleniya-v-eymsberi.html
Ну вот, моё мнение совпало с мнением эксперта.
Как всегда, или почти как всегда
Тогда понятнее, почему предполагаемых исполнителей было два. Но неясно, откуда нашли готовый Новичок (в сборке) во флаконе из под духов.
Тогда должно быть и некое устройство, которое соединяло компоненты и разливало по флаконам из духов...
Как в быту, в парке в сквере можно из ничего собрать такое устройство?
Типа из консервных банок, найденных на помойке??
Или из полиэтиленовых мешков, взятых в супермаркете..., в которых происходила конденсация конечного вещества?
Итак, окончательная версия Скотланд-Ярда должны быть такова:
Неразлучные друзья Петров и Боширов разделились в супермаркете.
Они одновременно прошли по разным коридорам камер хранения и каждый забрал свой компонент вещества Новичок.
Встретились они в туалете супермаркета, засев в соседних кабинках и надев противогазы...
А может, даже засели и в одной кабинке - на вопрос почему есть красивая отмазка - кровать в номере тоже одна - легенда подтверждается...
Синтезировав Новичок, они растворили пластиковый аппарат для синтеза в обычном ацетоне или спирте и слили в сортир...
Либо сожгли... А Новичок заправили в флакон из под Нина-Ричи. Духи израсходовали, побрызгав ими себя - чтобы потом от них самих Новичком не воняло, типа, сбить запах
Дальше, придя в парк, дело техники - задержав дыхание на поминуты-минуту открыть флакончик, подбросить его рядом со скамейкой, где сидели Скрипали... И быстро отойти в сторону...
Да, и ещё, чтобы НЕ привлекать внимания молодые люди могли сесть на ту же скамейку рядом со Скрипалями и начать целоваться.
Это способствует задержке дыхания, а педерасты на скамейках в парке внимания НЕ привлекают - обычное дело в предместьях Лондона.
Можно было и не навязчиво выбросить духи со словами - "ты подарил мне не те духи, противный... Опять Нина Ричи, а я предпочитаю Шанель". После чего одна из персон, выбросив флакон, со слезами убегает, а вторая бежит догонять её со словами "вернись-вернись, я все прощу!" :-) Вопрос - зачем тогда версия с намазыванием Новичком дверной ручки??
И как произошло попадание Новичка в дом Скрипалей... И почему там теперь около месяца будет происходить дезактивация...?
Неувязочка, однако..
Автор: tred33 15.9.2018, 17:47
Журналисты позвонили по номеру из документов Александра Петрова. Им ответили, что это Минобороны
https://tvrain.ru/news/zhurnalisty_pozvonili_po_nomeru_iz_dokumentov_aleksandra_petrova_minoborony-471537/?utm_source=twi&utm_medium=social&utm_campaign=news&utm_term=471537
Автор: Капитан 15.9.2018, 20:46
Даже
Какой ещё "Моссад"?
Вы меня не туда пишете... Я - бревнолог, изучаю теорию качения бревна по наклонной плоскости с учётом сучковатости.
https://www.mk.ru/politics/2018/07/16/ekspert-raskritikoval-novuyu-britanskuyu-versiyu-otravleniya-v-eymsberi.html
Ну вот, моё мнение совпало с мнением эксперта.
Как всегда, или почти как всегда
Это плохо. По той причине, что эксперт рассказывает публике сказки с элементами были.
Прочтите по ссылке до конца и поймёте это.
Один штришок из той сказки:
- Нет, не могло. Это сложная химическая реакция, которая к тому же, происходит под высоким давлением.
Автор: Nestor 16.9.2018, 8:50
Автор: Nestor 16.9.2018, 8:51
Автор: Nestor 16.9.2018, 8:53
Автор: Nestor 16.9.2018, 8:56
Единственное, чего я не пойму - вроде взрослые люди, доступ в сеть у кого на работе, у кого дома или даже со смартфона, а готовы в любую хрень на слово поверить, в особености, ежели она "оттуда", из стран с "европейскими ценностями".
Автор: Ёж Макинтош 16.9.2018, 9:11
Вы меня не туда пишете... Я - бревнолог, изучаю теорию качения бревна по наклонной плоскости с учётом сучковатости.
Я так и сказал - отшучиваетесь.
Но в проблеме разбираетесь.
Эксперт, и впрямь, сморозил что-то противоречивое про нестойкое соединение...
А также про то, что вещество Новичок исчезло из базы запрешенного хим.оружия после того, как было запатентовано в штатах, судя по смыслу.
Из всего этого следует, что российские представители, несмотря на заявления на высшем уровне о том, что готовы предоставить помощь в расследовании по делу Скрипалей, в реале лишь запутывают и вносят дезу.
Даже данные по российским паспортам Петрова и Боширова Россия НЕ предоставляет международному сообществу.
А утечку информации по этим паспортам - называет дезой.
https://www.mk.ru/politics/2018/09/14/smi-priveli-dokazatelstva-prichastnosti-petrova-i-boshirova-k-specsluzhbam.html
А российские паспорта им якобы выданы в отделении УФМС, где «простым смертным» их не выдают. «Паспорта в этом УФМС получают либо привилегированные лица за взятку (для них это синоним «блатных» номеров автомобиля), либо представители силовых органов», - говорится в расследовании.
Официальный представитель Мария Захарова назвала публикацию дезинформацией и предположила, что "взломавшие" базу ФМС авторы расследования связаны со спецслужбами.
Если это дезинформация, то Захарова может легко её опровергнуть - предоставив настоящие данные о паспортах Петрова и Боширова.
Только вот если им выдадут при этом Новые паспорта, то в городе где они живут - будет неувязочка. На уровне местного ЖКХ и районного отделения полиции, где есть данные по паспортам, а вовсе не в базе спецслужб, будет видно, что номерочки и даты выдачи паспортов резко поменялись...
Захарова, похоже, очередной раз села в лужу... У неё нет данных по российским паспортам Петрова и Боширова?
И взять ей эти данные Негде
Тогда возникает вопрос, а что она делает на этой должности - представляя Россию на международном уровне...
Если не может даже проверить номера паспортов российских граждан
Не-ет, Капитан, Моссад таких ляпов не допускает.
Это наша спецслужба, похоже, начала бревна обкатывать по наклонной плоскости, но без учета их сучковатости...
Автор: Ёж Макинтош 16.9.2018, 9:35
Зря Вы, Нестор, на Капитана волну гоните.
Это наша спецслужба прокололась по делу Скрипалей.
А у Моссада таких проколов НЕТ, Не было и Не будет.
Потому, что есть спецы, которые даже в должности Капитана понимают, что бревна по наклонной плоскости надо катать с учётом их сучковатости, а не думать, что само прокатит...
Наши то Петров и Боширов, в должностях то не ниже капитанов, явно.
Но думать им по должностной инструкции НЕ положено, а только выполнять приказы.
В этом то и принципиальная разница, Нестор.
Автор: tred33 16.9.2018, 10:07
Всё проще. На вооружение взята ситуация-доведения до абсурда.
-Что, говорите видели как убивали?
-...
-Да просто померещилось челу.
-...
-Многие видели?
Дык массовую гллюцинацию никто не отменял, докажите, что её не было.
И в таком духе.
Погуглите об- тактика абсурда как основа российской пропаганды , там только объект применения другой, а принцип тот же.
Автор: tred33 16.9.2018, 10:20
PLUSHEV16 сент. 2018 г. 9:15:23 (из телеграма)
Подлые англичанцы решили разбить стройную гей-версию, которую так хорошо вбросила Маргарита Симоньян. Клевещут, что боевые лица не традиционной ориентации на самом деле в ночь перед отравлением Скрипалей провели ночь в ДВУХМЕСТНОМ номере 2-звездочного отеля City Stay Hotel (75 фунтов, а не 48, как утверждалось ранее) с проституткой. Соседи, десткать, жаловались администрации на шумный секс и запах марихуаны.
Ссылка на статью https://www.dailymail.co.uk/news/russia/article-6172497/Novichok-suspects-drug-fuelled-night-cannabis-prostitutes-75-night-London-hotel.html
Автор: tred33 16.9.2018, 11:18
Вести из Дурдома
@DurdomOnline
- Зачем вы захватили Москву, гражданин Бонапарт?
- Я не захватывал! Я просто хотел посмотреть собор Василия Блаженного! И мои коллеги со мной поехали!
- А битва при Бородино?
- Какая битва? Был помню конфликт с местными, но утром все разъехались и мы поехали смотреть Москвy
Автор: mrum 16.9.2018, 11:52
Подлые англичанцы решили разбить стройную гей-версию, которую так хорошо вбросила Маргарита Симоньян. Клевещут, что боевые лица не традиционной ориентации на самом деле в ночь перед отравлением Скрипалей провели ночь в ДВУХМЕСТНОМ номере 2-звездочного отеля City Stay Hotel (75 фунтов, а не 48, как утверждалось ранее) с проституткой. Соседи, десткать, жаловались администрации на шумный секс и запах марихуаны.
Геи это уже скучно и традиционно. Как всегда отстаем. Нужно извращение более экзотическое, из LGBT+.
Автор: mrum 16.9.2018, 12:08
А у Моссада таких проколов НЕТ, Не было и Не будет.
Попытка убить Машаля в Иордании (агенты схвачены, израильтяне обменяли его на противоядие и группу хамасовцев из своих тюрем) - 1997.
Недавнее - изрядно наследили при https://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Mahmoud_Al-Mabhouh в 2010 в Дубае - у них там тоже камер понатыкано оказалось не меньше, чем у британцев.
Зачистка Ливана от еврейской разведки тоже была, но без таких шумных отдельных эпизодов
Автор: Мари 16.9.2018, 12:47
А у Моссада таких проколов НЕТ, Не было и Не будет.
Попытка убить Машаля в Иордании (агенты схвачены, израильтяне обменяли его на противоядие и группу хамасовцев из своих тюрем) - 1997.
Недавнее - изрядно наследили при https://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Mahmoud_Al-Mabhouh в 2010 в Дубае - у них там тоже камер понатыкано оказалось не меньше, чем у британцев.
Зачистка Ливана от еврейской разведки тоже была, но без таких шумных отдельных эпизодов
О, не знала, однако!
Догадываюсь, что некоторые мне сейчас захотят напомнить про корову соседа и бревно в глазу, однако не вижу причин скрывать, что эту информацию мне утешительно было узнать. Раз уж поднаторевшие в этом деле израильские спецслужбы прокалываются, то это свидетельствует, что дело таки очень непростое и причины наших проколов не только в дурости руководства и низкой квалификации исполнителей, а порой может и вовсе не в них.
Автор: Мари 16.9.2018, 12:50
Подлые англичанцы решили разбить стройную гей-версию, которую так хорошо вбросила Маргарита Симоньян. Клевещут, что боевые лица не традиционной ориентации на самом деле в ночь перед отравлением Скрипалей провели ночь в ДВУХМЕСТНОМ номере 2-звездочного отеля City Stay Hotel (75 фунтов, а не 48, как утверждалось ранее) с проституткой. Соседи, десткать, жаловались администрации на шумный секс и запах марихуаны.
Ссылка на статью https://www.dailymail.co.uk/news/russia/article-6172497/Novichok-suspects-drug-fuelled-night-cannabis-prostitutes-75-night-London-hotel.html
Вы верите, что наши спецслужбисты так открыто балуются наркотиками? Сомневаюсь...
Автор: tred33 16.9.2018, 12:54
Подлые англичанцы решили разбить стройную гей-версию, которую так хорошо вбросила Маргарита Симоньян. Клевещут, что боевые лица не традиционной ориентации на самом деле в ночь перед отравлением Скрипалей провели ночь в ДВУХМЕСТНОМ номере 2-звездочного отеля City Stay Hotel (75 фунтов, а не 48, как утверждалось ранее) с проституткой. Соседи, десткать, жаловались администрации на шумный секс и запах марихуаны.
Ссылка на статью https://www.dailymail.co.uk/news/russia/article-6172497/Novichok-suspects-drug-fuelled-night-cannabis-prostitutes-75-night-London-hotel.html
Вы верите, что наши спецслужбисты так открыто балуются наркотиками? Сомневаюсь...
https://twitter.com/adagamov/status/1041262034493612032
Автор: Мари 16.9.2018, 12:57
У нас конечно принято нарушать собственные законы, но теоретически она не имеет права такую информацию обнародовать, это нарушение закона.
Автор: mrum 16.9.2018, 13:13
Вы верите, что наши спецслужбисты так открыто балуются наркотиками? Сомневаюсь...
Причем "балуются" на задании.
Да и не проститутка то была, а медведь с балалайкой. Палиться так палиться!
С другой стороны, если к РФ выдвигают претензии из-за того, что наши СМИ строят свои версии по Боингу или Скрипалям как бог на душу положит, то можно и к противникам аналогично придраться: то нищие туристы в номере за 50 баксов подозрительно выложили 150 за поезд и ничего, кроме визита к собору и Скрипалю в Англии и не сделали, то теперь гуляют так, что отель трясется - т.е. и деньги на всякую фигню были и развлекались далеко не только шпилями.
Автор: Ёж Макинтош 16.9.2018, 13:51
И в таком духе.
Погуглите об- тактика абсурда как основа российской пропаганды , там только объект применения другой, а принцип тот же.
На кого может быть расчитана " тактика абсурда как основа российской пропаганды"
- на чисто внутренних обывателей, у которых нет возможности получать информацию из других СМИ?
Eсли граждане перестанут напрочь доверать руководству своей страны..., то куда страна прикатится?
Не все ж готовы по команде сверху "мочить в сортире". Да и престиж страны при этом падает ниже плинтуса.
Мы ж не в Сомали, все-таки, живем, где узаконено и пиратство, и убийства, а частично находимся и в Европе
Автор: Ёж Макинтош 16.9.2018, 14:00
У нас конечно принято нарушать собственные законы, но теоретически она не имеет права такую информацию обнародовать, это нарушение закона.
Защита конфиденциальной информации не направлена на сокрытие преступлений.
В случае нарушения лицами закона, конфиденциальность информации о них может быть нарушена, как по запросу международного суда или интерпола, так и с санкции прокурора.
Не вижу проблем с проверкой данных о паспортах, по информации в СМИ.
Не обязательно при этом РАСКРЫВАТЬ конфиденциальную информацию.
Захарова может эту информацию ПРОВЕРИТЬ с санкции прокурора.
И если информация НЕдостоверна - тогда уже заявлять, что это Деза.
Кстати, Закон НЕ нарушался в СМИ и конфиденциальная информация - а именно Номера паспортов где, когда и кем они выданы - не разглашалась.
Было проведено только сравнение номеров паспортов и характеристика места, где их выдали!
При том, что такая информация по паспортам НЕ конфиденциальна - многие организации, в том числе и выдающие кредиты, имеют к ней доступ.
А также турагенства, ЖКХ и прочие...
Автор: tred33 16.9.2018, 14:21
Паспортные данные (по информации из интернета) покупают на какой-то "Горбушке" (не знаю где и что это). Кто сливает и торгует? Не знаю... Может там место проклятое.
Автор: Ёж Макинтош 16.9.2018, 14:33
Вы верите, что наши спецслужбисты так открыто балуются наркотиками? Сомневаюсь...
Причем "балуются" на задании.
Да и не проститутка то была, а медведь с балалайкой. Палиться так палиться!
С другой стороны, если к РФ выдвигают претензии из-за того, что наши СМИ строят свои версии по Боингу или Скрипалям как бог на душу положит, то можно и к противникам аналогично придраться: то нищие туристы в номере за 50 баксов подозрительно выложили 150 за поезд и ничего, кроме визита к собору и Скрипалю в Англии и не сделали, то теперь гуляют так, что отель трясется - т.е. и деньги на всякую фигню были и развлекались далеко не только шпилями.
Почему "гуляют так, что отель трясется"?
Они экономные. Проститутку брали одну на двоих?
Одна ж кровать была в их номере
Автор: Ёж Макинтош 16.9.2018, 14:39
Не место проклятое - а подрабатывает милиция, т.е. теперь уже полиция. Давно уже слили всю базу паспортов в интернет.
Но информация там в Базе НЕ всегда достоверная, и, как правило, устаревшая...
Т.е. на выборах, к примеру - для сбора левых подписей не прокатит - ошибок запредельно выше нормы
Автор: tred33 16.9.2018, 14:46
Не место проклятое - а подрабатывает милиция, т.е. теперь уже полиция. Давно уже слили всю базу паспортов в интернет.
Но информация там в Базе НЕ всегда достоверная, и, как правило, устаревшая...
Автор: Nestor 16.9.2018, 15:30
……………………..
И в таком духе.
Погуглите об- тактика абсурда как основа российской пропаганды , там только объект применения другой, а принцип тот же.
один факт! Нужен хотя бы один факт, кроме х....ли лайкли!!!! И сразу tred33 с энтим фактом - "видели как убивали!!!!!!" ""Шойгу слушает!!!!!!"
Модерирование. Уважаемый Nestor! Не стоит маскировать вполне приличное "хайли лайкли" под подозрительное нечто с заменой букв многоточием. Выглядит как мат. Шутка слишком на грани...
Выносится Предупреждение без занесения: в следующий раз сочтем это переходом на нецензурную лексику и отмодерируем всерьёз. /Canon/
Автор: ВДП 16.9.2018, 16:08
Алексей Венедиктов тоже заметил странность в общепринятой версии отравления Скрипалей.
Некая странность по «Петрову» и «Боширову», извините за занудливость.
По сообщениям английских газет Сергей и Юлия Скрипали 4 марта на кладбище были с 9 до 11, затем вернулась домой.Наша парочка приехала в Солсбери только в 11:48.
Так что в отсутствие хозяев дома они ничего не успели бы намазать Новичком. Никаких ручек двери
Или что-то я напутал с time-line?
Я укрепляюсь в подозрениях, что пара Петров-Боширов лишь дымовая завеса (и там, и здесь). Слишком много нарочитых неуклюжестей. Но думаю, что британская полиция знает много больше, чем говорит. Будем наблюдать
Автор: tred33 16.9.2018, 17:54
Подлые англичанцы решили разбить стройную гей-версию, которую так хорошо вбросила Маргарита Симоньян. Клевещут, что боевые лица не традиционной ориентации на самом деле в ночь перед отравлением Скрипалей провели ночь в ДВУХМЕСТНОМ номере 2-звездочного отеля City Stay Hotel (75 фунтов, а не 48, как утверждалось ранее) с проституткой. Соседи, десткать, жаловались администрации на шумный секс и запах марихуаны.
Ссылка на статью https://www.dailymail.co.uk/news/russia/article-6172497/Novichok-suspects-drug-fuelled-night-cannabis-prostitutes-75-night-London-hotel.html
Вы верите, что наши спецслужбисты так открыто балуются наркотиками? Сомневаюсь...
https://twitter.com/adagamov/status/1041262034493612032
Автор: Мари 16.9.2018, 19:26
Какая-то сплошная хрень и дурь с обеих сторон...
Что уже почти и не удивляет.
Хочется плюнуть на всё это и максимально дистанцироваться. Но не получится, не дадут ни те, ни другие.
Автор: Nestor 17.9.2018, 0:45
Salisbury 'medical incident': Police cordon off roads after two people fall ill near site of Skripal poisoning
Diner at nearby table claims couple affected were also Russians and showed same symptoms as Skripals
Столовая на соседнем столе несколько пострадали претензии также были россияне и показали те же симптомы как Свидетель утверждал, пострадавшего пары были те же симптомы как Skripals.
Уилтширская полиция сказала, что они были вызваны в Преццо в городе бригадами скорой помощи, и что в качестве меры предосторожности ресторан и прилегающие дороги были оцеплены.
https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/salisbury-medical-incident-prezzo-high-street-wiltshire-police-poisoning-skripals-a8540566.html
"Шойгу слушает! Не вешайте трубку!"
Автор: Ёж Макинтош 17.9.2018, 10:43
Diner at nearby table claims couple affected were also Russians and showed same symptoms as Skripals
Ссылка битая НЕ открывается.
И перевели б получше - читать не возможно...
Гугел перевел иначе:
Короче... Пусть англичане сначала переводчик нормальный сделают, а потом мы с ними будем разговаривать
Вот нормальный перевод от МК
https://www.mk.ru/politics/2018/09/16/v-britanskom-solsberi-dvoe-russkikh-otravilis-v-restorane-skripaley.html
PS
Признание провала ГРУ в Солсбери не за горами
https://www.mk.ru/politics/2018/09/16/london-petrova-i-boshirova-nakazali-publichnym-vystupleniem-za-sekretnye-sledy.html
Как Петров и Боширов могли уничтожить флакончик из под духов?
Вернуться и подобрать его?
Или кого-то нанять?? Например, проститутку, которую перед этим настойчиво "отвербовали" в отеле?
Автор: Капитан 17.9.2018, 12:38
Ёж Макинтош
Всякое случается. И находит своё отражение в фольклоре.
Сотрудник "Моссада" докладывает шефу о неудаче.
- Рони, так невозможно работать. Творится полный бардак. Я приправил стейк Арафата стрихнином, Арафат уже взялся за вилку и нож и тут влетает дурак Хаим из отдела бет и с маху выбивает Арафату все зубы...
Автор: ФГМ 17.9.2018, 12:48
Всякое случается. И находит своё отражение в фольклоре.
Сотрудник "Моссада" докладывает шефу о неудаче.
- Рони, так невозможно работать. Творится полный бардак. Я приправил стейк Арафата стрихнином, Арафат уже взялся за вилку и нож и тут влетает дурак Хаим из отдела бет и с маху выбивает Арафату все зубы...
Какое смищное
Автор: Ёж Макинтош 17.9.2018, 13:59
Всякое случается. И находит своё отражение в фольклоре.
Сотрудник "Моссада" докладывает шефу о неудаче.
- Рони, так невозможно работать. Творится полный бардак. Я приправил стейк Арафата стрихнином, Арафат уже взялся за вилку и нож и тут влетает дурак Хаим из отдела бет и с маху выбивает Арафату все зубы...
Какое смищное
Особенно, когда по забывчивости, один и тот же анектод рассказывают дважды, или трижды
ЗЫ
В Моссаде, видно, пацаны серьезные - анекдотов про них мало - нечего особо то и рассказать
ЗЗЫ
Кстати, ФГМ, хорошая рифма для полит.стихов на тему Скрипалей - "анекдот - антидот"
Типа, частушки (распевка двухголосье)
Мы искали антидот
- получился анекдот,
Завалили Скрипаля,
И в отеле о-ля-ля
(продолжение...)
Мы поехали в Бретань,
Чтобы выпить там Шампань,
Вылили духи-шампунь,
Хочешь - пей, не хочешь сплюнь...
(припев...)
Оппа-оппа,
Америка- Европа,
Оппа-оппа,
ГРУ настала ...@
Автор: Капитан 18.9.2018, 12:34
Мне - неизвестен.
Автор: Капитан 18.9.2018, 12:36
Телефон какой именно разведки просите?
Вы желаете продать информацию или купить?
Автор: mrum 18.9.2018, 13:20
Вы смеетесь? Документы на паспорта солсберийской парочки были обнаружены в российской базе (!) иностранными исследователями. Естественно, неожиданно для российских властей. Попробуйте понять: это совсем не то же самое, когда жулик представляет какой-то мутный документ, "найдя" его в собственном кармане.
А кто проверял, что они действительно из российской базы? А не из мутного кармана одного или другого жулика? Британские ученые (ТМ)?
А то некоторые российские исследователи даже мысли у буржуйских главарей читают - тоже верить?
Автор: basilius 18.9.2018, 14:55
Да все, кому не лень проверяли. Те же "Беллинги" всегда дают ссылки. И я много раз, читая их расследования, лично ходил по ним и проверял, пока их не успевали подчистить с российской стороны. Не сомневайтесь, таких как я - многие тысячи. Простых обывателей, не говоря уже о представителях заинтересованных ведомств.
Сейчас я их уже не проверяю, потому что предыдущий опыт говорит однозначно: они не привыкли врать, и поэтому не стоит терять время на проверки. То же и с заявлениями МО РФ. Я их тоже долго проверял, лично ходя по ссылкам. И лично убеждался во вранье. Теперь тоже не проверяю, потому что тоже нет смысла терять время.
Вот и подумайте: одна стороны приводит ссылки, которые может проверить любой, а другая - какие-то бумажки из секретного архива. Откуда эти бумажки на самом деле, кто их рисовал и когда - никто узнать не сможет в принципе. Почувствуйте разницу.
P.S.
А вот результат применения методики "экспертов высочайшей квалификации" от МО РФ, которые "доказали" фальсификацию видеоданных международной комиссии, к почти наугад выбранному снимку с сайта МО РФ. Фальсификация, блин!
http://www.waronline.org/fora/index.php?attachments/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-2-jpg.83212/
Автор: Nestor 18.9.2018, 15:59
Телефон какой именно разведки просите?
Вы желаете продать информацию или купить?
Автор: Капитан 18.9.2018, 16:47
Дело об убийстве Ивана Кивелиди. "Новичок" был передан преступникам сотрудником шиханской лаборатории ГОСНИИОХТ Ринком.
Автор: Капитан 18.9.2018, 16:49
Телефон какой именно разведки просите?
Вы желаете продать информацию или купить?
У Вас создалось неверное представление. Странно, вроде бы мы знакомы не первый год.
Автор: Nestor 18.9.2018, 17:04
Автор: Nestor 18.9.2018, 17:05
Автор: Капитан 18.9.2018, 17:23
Как установлено экспертизой.
Автор: Nestor 18.9.2018, 17:37
Как установлено экспертизой.
Не будучи в интересе выяснения гибели Кивелиди, уточню, что мой вопрос касался событий в Англии. Как я понял, там полно доказательств?
Автор: Евгений Наумов 19.9.2018, 9:08
с таким же остолопом, стрелявшим в Вороненкова,
то в деле снижения числа россиян, сваливающих из РФ,
это, возможно, и победа.
Автор: Капитан 19.9.2018, 9:28
Как установлено экспертизой.
Не будучи в интересе выяснения гибели Кивелиди, уточню, что мой вопрос касался событий в Англии. Как я понял, там полно доказательств?
Ваш вопрос никак не касался событий в Англии. Вот его формулировка:
Автор: ФГМ 19.9.2018, 9:54
с таким же остолопом, стрелявшим в Вороненкова,
то в деле снижения числа россиян, сваливающих из РФ,
это, возможно, и победа.
Типа, ура? Вы ломите?
Автор: Nestor 19.9.2018, 13:46
Автор: Мари 19.9.2018, 16:07
Как установлено экспертизой.
Не будучи в интересе выяснения гибели Кивелиди, уточню, что мой вопрос касался событий в Англии. Как я понял, там полно доказательств?
Ваш вопрос никак не касался событий в Англии. Вот его формулировка:
Это было совершенно очевидно из контекста и предшествовавших сообщений.
Ваша попытка перевести стрелки и сменить тему обсуждения выглядела нелепо и неуклюже.
Автор: Ёж Макинтош 27.9.2018, 7:20
По делу Скрипалей Запад нарыл дополнительную информацию,
похоже, Петров с Бошировым ранее задерживались в Нидерландах.
Осталось только пальчики сравнить..
https://ru.delfi.lt/abroad/russia/bellingcat-nazvala-imya-i-zvanie-podozrevaemogo-eto-ne-boshirov-a-chepiga.d?id=79168001#cxrecs_s
Далее вопрос уже чисто технический.
НЕ так все просто будет для России, если сотрудники ГРУ уже в который раз оказались в неправильное время в неправильном месте...
Автор: ВДП 27.9.2018, 19:20
“Ъ” поговорил с односельчанами полковника Анатолия Чепиги
https://www.kommersant.ru/doc/3753339
Автор: tred33 28.9.2018, 5:41
Bellingcat обещает в ближайшее время назвать имя второго подозреваемого в отравлении Скрипалей, известного как «Александр Петров». Ранее группа международных расследователей установила личность человека, который приезжал в Солсбери по паспорту на имя Руслана Боширова. Это полковник ГРУ Анатолий Чепига. По данным журналистов-расследователей, он родился в Амурской области, воевал в Чечне и на востоке Украины, а в 2014 году получил звание Героя России. «Коммерсанту» удалось найти односельчан Чепиги, подтвердивших его личность.
ОТСЮДА https://echo.msk.ru/news/2286056-echo.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
........................
Есть "очучение", что информацию, всё-таки, сливают дозами из Скотланд-Ярда.
Автор: Nestor 28.9.2018, 8:44
По данным властей, мужчина, также являющийся сотрудником Главного разведывательного управления, прибыл в британский Солсбери до отравления для проведения «разведки на месте».
"Шойгу слушает"!!!!!
Автор: ТАТЬЯНА А. 28.9.2018, 16:39
Ну, журналисты, найдите настоящего Чепыгу из Амурской обл. !!
Автор: tred33 28.9.2018, 18:23
юстас алексу
https://coub.com/view/1f3sgq
Автор: Ёж Макинтош 28.9.2018, 19:31
https://coub.com/view/1f3sgq
Все уже - баклан отстрелялся...
Теперь "пальчики" снимут и больше НА ЗАПАД его НЕ пропустят.
Либо сядет в Англии.
Автор: tred33 28.9.2018, 20:01
Автор: ТАТЬЯНА А. 28.9.2018, 20:15
Автор: Илиада 29.9.2018, 3:27
Я часто бывала в Приморском крае. И там в селе жили Чепига )
Автор: ФГМ 29.9.2018, 6:39
Я часто бывала в Приморском крае. И там в селе жили Чепига )
В горах чепига не ядовитая.
Автор: Ёж Макинтош 29.9.2018, 6:46
Я часто бывала в Приморском крае. И там в селе жили Чепига )
В горах чепига не ядовитая.
Да, но только в ареале своего природного обитания.
А в Великобритании вполне может проявить зловредные качества...
Автор: ФГМ 29.9.2018, 6:50
Я часто бывала в Приморском крае. И там в селе жили Чепига )
В горах чепига не ядовитая.
Да, но только в ареале своего природного обитания.
А в Великобритании вполне может проявить зловредные качества...
А нешто тут великобританцы есть, чтобы такой фигнёй голову забивать?
Автор: Ёж Макинтош 29.9.2018, 6:53
Я часто бывала в Приморском крае. И там в селе жили Чепига )
В горах чепига не ядовитая.
Да, но только в ареале своего природного обитания.
А в Великобритании вполне может проявить зловредные качества...
А нешто тут великобританцы есть, чтобы такой фигнёй голову забивать?
А нечто Чепига в горах окуклилась, встала на крыло и как саранча надвинулась на туманный Альбион.
По поводу чего Британцы устроили вотум недоверия и полит.скандал...
Автор: ТАТЬЯНА А. 1.10.2018, 21:09
«Студент» Чепига, он же турист Боширов. Где в Москве прописывают грушников
https://mbk.sobchakprotivvseh.ru/rassled/student-chepiga-on-zhe/
Автор: Nestor 1.10.2018, 21:20
Туда стоит позвонить. "Шойгу слушает!!! Кто говорит?"
Автор: tred33 2.10.2018, 5:35
Правильное решение
https://zen.yandex.ru/media/el_murid/pravilnoe-reshenie-5bb24cf7ed74f800a9b38435?from=channel
Автор: Nestor 2.10.2018, 15:22
https://zen.yandex.ru/media/el_murid/pravilnoe-reshenie-5bb24cf7ed74f800a9b38435?from=channel
Автор не проблевался
Автор: Евгений Наумов 2.10.2018, 16:31
https://zen.yandex.ru/media/el_murid/pravilnoe-reshenie-5bb24cf7ed74f800a9b38435?from=channel
Дмитрий Песков заявил, что Кремль больше не будет комментировать любые сообщения по теме отравления Скрипалей.
что ему неизвестен Герой РФ Чепига, когда
эта фамилия на стелле училища золотом выбита?
Автор: tred33 2.10.2018, 18:50
Проф. Преображенский
@prof_preobr
Это лучшее из того, что заявляли в России по делу Скрипалей.
https://twitter.com/prof_preobr/status/1047105482794643457
Автор: ТАТЬЯНА А. 2.10.2018, 19:32
@prof_preobr
Это лучшее из того, что заявляли в России по делу Скрипалей.
https://twitter.com/prof_preobr/status/1047105482794643457
А Интерфакс и иже с ними не проблевались после этих публикаций?
Автор: Nestor 2.10.2018, 19:37
@prof_preobr
Это лучшее из того, что заявляли в России по делу Скрипалей.
https://twitter.com/prof_preobr/status/1047105482794643457
А Интерфакс и иже с ними не проблевались после этих публикаций?
Автор: ТАТЬЯНА А. 2.10.2018, 19:51
@prof_preobr
Это лучшее из того, что заявляли в России по делу Скрипалей.
https://twitter.com/prof_preobr/status/1047105482794643457
А Интерфакс и иже с ними не проблевались после этих публикаций?
Комментарий относится к посту 1629.
Автор: ТАТЬЯНА А. 8.10.2018, 22:55
"Bellingcat обещает в ближайшее время назвать имя второго подозреваемого в отравлении Скрипалей, известного как «Александр Петров»."
***************************************************************
The Insider и Bellingcat: «Петров» из дела Скрипалей оказался военным врачом из ГРУ Мишкиным
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/10/08/second-skripal-poisoning-suspect-identified-as-dr-alexander-mishkin/
***************************************************************
А мне больше нравилась фамилия Васечкин.
Автор: Ёж Макинтош 8.10.2018, 23:54
***************************************************************
The Insider и Bellingcat: «Петров» из дела Скрипалей оказался военным врачом из ГРУ Мишкиным
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/10/08/second-skripal-poisoning-suspect-identified-as-dr-alexander-mishkin/
***************************************************************
А мне больше нравилась фамилия Васечкин.
Внешнее сходство по фотке мало что доказывает.
Бывают схожие внешне люди.
Вот будет номер, если найдут настоящих Чепигу и Мишкина и покажут их рядом с Петровым и Бошировым, одновременно и тех и других
Автор: ТАТЬЯНА А. 9.10.2018, 1:01
***************************************************************
The Insider и Bellingcat: «Петров» из дела Скрипалей оказался военным врачом из ГРУ Мишкиным
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/10/08/second-skripal-poisoning-suspect-identified-as-dr-alexander-mishkin/
***************************************************************
А мне больше нравилась фамилия Васечкин.
Внешнее сходство по фотке мало что доказывает.
Бывают схожие внешне люди.
Вот будет номер, если найдут настоящих Чепигу и Мишкина и покажут их рядом с Петровым и Бошировым, одновременно и тех и других
Давно прошу это сделать, так кому это надо? Отвечают: - вот кому надо, пусть их и ищет.
Автор: tred33 9.10.2018, 4:59
Автор: tred33 9.10.2018, 16:42
Прокол разведчика «Петрова», или как полковник Чепига чёрный мерин продавал
https://citeam.org/petrov-mishkin/
"Кроме того, в той же базе мы нашли информацию из паспорта транспортного средства автомобиля Mercedes-Benz GLS 350 D 4MATIC, согласно которому, с 5 сентября 2017 года автомобиль принадлежал… Анатолию Владимировичу Чепиге, проживающему на улице Гримау. А 30 мая 2018 года Анатолий Владимирович Чепига продал автомобиль Александру Евгеньевичу Мишкину, проживающему на улице Перекопской...
Таким образом, установить настоящее имя «Петрова» нам во многом помогло то, что Анатолий Владимирович Чепига оставил за собой привлекательный номерной знак, и то, что он продал автомобиль непосредственно «Петрову». Это — еще один след, оставленный «солсберецкими» отравителями в открытых источниках и легко доступных базах данных. Как видим, любовь к дорогим машинам и красивым номерам оказалась для сотрудников ГРУ важнее конспирации."
Автор: Мари 9.10.2018, 17:54
Простите, что "не в ногу" с массой это всё это обсуждающих замечу, однако ИМХО кавычки в Вашей фразе надо было ставить или только на "отравителях" или на обоих словах. В Солсбери-то они скорее всего таки были, как и похоже реально засветились с местом своей основной работы - ГРУ.
А вот с самим отравлением - как не было ни одного серьёзного доказательства вины именно РФ, а соответственно и этой парочки, так и не появилось. Сплошные хайли лайкли, которые никак не доказательства вообще-то.
Мало ли зачем и почему их занесло именно тогда в Солсберри. Может там по Англии наши грушники сплошь и рядом бродят по разным городам, особенно в местности, где есть английские секретны лаборатории
, вот этим двоим и не повезло оказаться в районе Скрипалей и неудачный момент. Да и вообще вся история "смертельного" отравления Скрипалей "однозначно российским" и "жутко смертельным" даже в небольших дозах Новичком, который я уже окончательно запуталась на какую ручку-скамейку, когда и каким образом наносили, настолько шита белыми нитками и полна нелепостями и нестыковками, что только отвлекаясь на вот такие левые расследования, как поездки и место работы этих двух невнятных типов, можно перестать их замечать.
Автор: basilius 9.10.2018, 19:13
Народ, не удивляйтесь, но Мари не в курсе доказательств российского участия в войне с Украиной, не в курсе того факта, что АТО была объявлена после массовых захватов административных зданий на Донбассе, ВС РФ были введены в Грузию в 2008-м до того, как стали гибнуть российские "миротворцы", и т.д. и т.п.
Не исключено, что ей не известны доказательства того, что Земля круглая. Ну, человек она такой.
Автор: tred33 9.10.2018, 19:14
Боширов, Чепига, Петров и Мишкин дают интервью Маргарите Симоньян https://twitter.com/sarabarabu/status/1049690814539010048
Автор: basilius 9.10.2018, 19:20
"С каких это пор он Машкиным заделался? — брезгливо спросил Хлебовводов — Бабкин, а не Машкин!"©
Автор: Nestor 9.10.2018, 21:38
Представители расследовательской группы Bellingcat 9 октября рассказали в британском парламенте, как им удалось установить личности двух предполагаемых агентов ГРУ, которых Лондон обвиняет в причастности к отравлению Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.
Руководитель расследования Кристо Грозев рассказал Русской службе Би-би-си о том, как проходило расследование. Грозев отвечал на вопросы Би-би-си и нескольких других журналистов сразу после выступления в британском парламенте.
Русская служба публикует беседу с ним в формате монолога.
Мы в основном работали с открытыми данными. Но с профессиональными шпионами нужно брать не только открытые данные, но и закрытые сведения. Вопрос, как мы их получаем.
У нас есть три основных источника. В первую очередь, это общедоступные базы данных и поисковые системы. Второй источник - базы данных, которые были "слиты" из госорганов и продавались на рынках, а также доступны в торрентах. Для этого расследования я скачал в открытом доступе базу данных на 66 гигабайт, в которой были сведения о месте жительства россиян с 1999 по 2016 годы. Мы много чего нашли в этой базе.
Третий источник - это закрытые источники, на которых основывается примерно 15% расследования. Это фотографии, потому что их в утекших базах данных нет.
Нужен источник. Он может быть либо кем-то, кто торгует данными о россиянах в интернете (это позволяет предположить, что данные достоверны), но в случае Мишкина мы не хотели обращаться к подобным источникам, потому что прочитали в прессе о намерении ФСБ оказать давление на таких продавцов. Мы не хотели подставить кого-либо под угрозу.
Мы связались с теми, кто уже покупал у таких людей информацию, и спросили, не поделятся ли они с нами. Один такой человек согласился.
"И вот тут-то карта мне и поперла!!!!!"©
Автор: basilius 9.10.2018, 22:50
"И вот тут-то карта мне и поперла!!!!!"©Я так понимаю, что Nestor думал опорочить методику расследования беллингов. Не получилось, он просто продемонстрировал свою некомпетентность. Судя по всему, он даже в кино не видел сцен, когда следователи роются в мусоре, обнаруживая в нем неопровержимые улики.
Автор: tred33 10.10.2018, 6:26
"Ваши доказательства не доказательства"
https://******.ru/news/121283
Автор: Nestor 10.10.2018, 10:22
Автор: Мари 10.10.2018, 12:25
Именно, совсем не так, поскольку никаких доказательст вины в том, в чем их обвиняют, просто нет, по крайней мере они не высказываются. Сплошные хайли лайкли. Так можно всех мужчин судить за изнасилования...
Вполне резонно сказано:
Ранее министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что россияне, которые были высланы из Нидерландов по обвинению во взломе ОЗХО и работе на спецслужбы, ездили в Гаагу не тайно. «Ничего какого-то тайного в поездке российских специалистов в Гаагу в апреле этого года не было. Это была рутинная поездка, они не прятались, ни когда заселились в гостиницу, ни когда прилетели в аэропорт, ни когда посещали наше посольство», – заявил министр.
Автор: basilius 10.10.2018, 13:46
Але, в танке, учите матчать.
Да, то что они являются сотрудниками ГРУ, установлено, хотя и не является доказательством причастности к отравлению. То, что они, нарушив законы как Великобритании, так и России, въехали нелегально по чужим документам, тоже факт, хотя, опять же, не является прямым доказательством причастности к отравлению. То, что они находились в нужном месте в нужное время, тоже установлено, и снова не является прямым доказательством. То, что их собственная мотивировка упомянутого совпадения места и времени смехотворна, очевидно всем. То, что они, наряду со многими официальными лицами России открыто врали, пытаясь скрыть выше перечисленные факты, тоже общеизвестно, хотя, опять же, не является доказательством. Существование у ГРУ мотива на устранение предателя, вкупе с неопровержимо доказанными фактами наличия такого рода практики (Яндарбиев, Литвиненко), тоже заставляет сильно задуматься, и тоже само по себе не доказательство. А вот все перечисленное в совокупности уже не оставляет места для других версий. А уж в свете того, что следы "Новичка" были обнаружены в их номере, делает эту совокупность доказательств просто неопровержимой.
Мари, Вы своими бесконечными фантазиями по любому поводу уже задолбали. Ну попробуйте хоть в каком-то вопросе сначала разобраться и ознакомиться с фактурой, а уж потом трындеть.
Автор: Евгений Наумов 10.10.2018, 18:25
Скрипаль, по сообщениям нашей печати, был в числе тех, кого обменяли на т.н. группу Чапмен. Обмен был вполне добровольный, а вот кто из наших остолопов санкционировал высылку за границу человека, допущенного к кадровому учёту сотрудников ГРУ, это уже другой вопрос.
Это, как квитанция на московское такси у человека, арестованного вблизи охраняемого объекта с аппаратурой для прослушки.
Автор: Nestor 10.10.2018, 18:54
Напомнаю, что вы до сих пор не отказались от своего вранья или не подтвердили своих слов о том, что под моим ником пишут несколько пользователей, которые высказывают взаимоисключающие утверждения, и что за свои посты мне платят деньги.
Автор: basilius 10.10.2018, 19:11
Это, как квитанция на московское такси у человека, арестованного вблизи охраняемого объекта с аппаратурой для прослушки.
И ведь удивляться этому не приходится, поскольку все происходящее подчинено известным закономерностям. Если кто-то выстраивает жесткую вертикаль, основываясь только на принципах личной преданности, то возникает система, реализующая принципы отрицательного естественного отбора. Деградация всех без исключения институций в этом случае совершенно неизбежна.
Автор: tred33 10.10.2018, 19:59
«Лучше Кокорин и Мамаев, чем Боширов и Петров»: о чем говорили в РСПП
https://twitter.com/ru_rbc/status/1050010921722990592
Автор: ТАТЬЯНА А. 11.10.2018, 1:52
"По данным «Фонтанки», информационный фон западных СМИ окутывает 45-летнего Сергея Федотова. В январе-феврале 2014 года он совершил путешествие в Чехию одновременно с Александром Петровым. Федотов, Боширов и Петров тогда пользовались загранпаспортами 64-й серии с близкими номерами.
Кроме Праги, Киева, Милана и Женевы Сергей Федотов минимум три раза посетил Лондон – в марте 2016-го, марте 2017-го и марте 2018-го. Последний раз он прибыл в Великобританию 2 марта, как и Петров и Боширов, но другим рейсом, а улетел 4-го, в день покушения, вместе с ними. Эта информация имелась у Скотланд-Ярда с самого начала, но по каким-то причинам ее было решено придержать. О Боширове и Петрове было удобно рассказать в одном «файле», так как они вместе запечатлены видеокамерами Солсбери и аэропорта Гэтвик, а Федотов передвигался автономно.
По информации «Фонтанки», Сергей Федотов идеально подходит на роль третьего подозреваемого. В России на него нет оформленных недвижимости, транспорта и мобильных номеров, он отсутствует в социальных сетях и базах исполнительных производств. Номер его действующего паспорта на одну-две цифры отличается от документов, выданных гражданам России, которые местом своей регистрации указывали Хорошевское шоссе, 76, - штаб-квартиру Главного управления Генштаба Минобороны. Очевидно, что о Федотове рано или поздно объявят официально, а частные расследователи, по канону Петрова – Боширова, вскроют через публикации его настоящие имя и биографию."
Полностью: https://www.fontanka.ru/2018/10/10/124/?ref=vk
Автор: ФГМ 11.10.2018, 6:03
- Ой, всё!
http://nkvd.memo.ru/index.php/Чепига,_Гавриил_Иосифович
Автор: Ёж Макинтош 11.10.2018, 6:35
https://twitter.com/ru_rbc/status/1050010921722990592
Вы так никогда и не научитесь давать нормальные доступные (всем пользователям сети) ссылки?
Вот что я прочел в вашем Твиттере
Зарегистрируйтесь и получите свою собственную персонализированную ленту!
Если у Джека Дорси, как и у Дурова проблема с головой, что он хочет Весь СВОБОДНЫЙ-открытый интернет под свою соц.сеть полузакытую, требующую регистрации, построить, то почему я должен под эту Дурь подстраиваться?
Интернет был создан, как Открытая Глобальная сеть.
Я ПРИНЦИПИАЛЬНО не буду в Вашей гадости с социальными подсетями участвовать!
Тем более, что все соцсети нарушают Конфиденциальность Личной информации в сети!!
(они принципиально для этого и сделаны).
ЗЫ
Для чего Вы даете такие ссылки?
Там ведь сразу чел. персонализируется (если зарегистрирован в соц.сети).
Или Вы ловите кого-то (собираете информацию) - кто пришел по вашей ссылке, зачем пришел...?
Тем более, что живете Вы, явно, на Украине (по моим развед.данным), а по полит.взглядам сильно напоминаете Бабченко
Работа у Ваc такая - отлавливать людей по полит.форумам??
Автор: Ёж Макинтош 11.10.2018, 6:47
Полностью: https://www.fontanka.ru/2018/10/10/124/?ref=vk
Если Вы вместе с Фонтанкой.ру решели сдать Западу всю агентурку ГРУ, то это Бесполезно.
Ее давно уже сдал Скрипаль, несмотря на то, что был двойным агентом
Автор: Мари 11.10.2018, 12:45
Полностью: https://www.fontanka.ru/2018/10/10/124/?ref=vk
Если Вы вместе с Фонтанкой.ру решели сдать Западу всю агентурку ГРУ, то это Бесполезно.
Ее давно уже сдал Скрипаль, несмотря на то, что был двойным агентом
Вот я тоже не очень понимаю этот радостный азарт по разоблачению сотрудников ГРУ России. Нет, что иностранцам это интерсно и полезно - сомнений нет, а наши-то граждане чему радуются???
Ребят, Вы понимаете, что другого ГРУ у нас нет и в ближайшее время не будет? Вот если задуматься и обойтись без пафосных фраз типа "лучше никакого, чем такое тупое". Вы уверены, что стране нормально и хорошо существовать вообще без внешней разведки и спецслужб? Я вот не уверена совершенно. Скорее уверена в обратном. И даже вполне допускаю, что эти ребята не только интересы озеровских и иже с ними там отрабатывают, но и интересы России, хотя бы между прочим. И больше это делать там некому. При этом на них тратились и будут тратиться на их замену немалые деньги отнюдь не из кармана Путина, а из нашего общего бюджета. Так чему вы радуетесь?
Теперь по "отравлению Скрипалей".
Из той же статьи:
Очень "убедительно", чего уж... Если он еще и Прагу посетил, то наверняка участвовал в отравлении Скрипаля, это ж очевидно!
А тот переулок видать такой секретный, что его ни на картах нет, ни ГУГЛ его не видит в упор, так что составить его плана можно только вручную на месте, ага.
Толпы агентов бродят по Солсбери и всё ради убийства того, кого перед этим разоблачили, отсидел в тюрьме, а потом колонии строгого режима более 4 лет (вместе с периодом расследования у суда), а потом добровольно по обмену наши спецслужбы его сами же и отдали... Мало там у них живёт сбежавших предателей тех же спецслужб, гораздо более достойных мести для устрашения и пресечения повторов? И все это в условиях активной антироссийской истерии западных СМИ и политиков, плюс все расширяющиеся фактически уже "сами ради себя" санкции... ИМХО всё это чем дальше, тем больше похоже на провокацию английских спецслужб для нагнетания истерии и санкций против РФ, причем провокации крайне неловкой, что свидетельствует об их деградации, и работающей только в условиях одуряющей мощной пропагандистской компании и уже привыкшей доверчиво путать "хайли лайкли" с реальными доказательствами вины публикой.
Автор: ФГМ 11.10.2018, 13:14
Мари
Вы прям как в первый раз, или как маленькая.
Враги народа потому что. Предатели.
Автор: ФГМ 11.10.2018, 13:16
Вот и "Союз" упал.
Опять праздник у девчат и опять будут танцы (омрачённые тем, что космонавты живы).
Враги.
Автор: Капитан 11.10.2018, 14:37
Мари
...
а наши-то граждане чему радуются???
Не заметил какой-то особой радости ваших граждан по-поводу проколов ГРУ. Обуждают произошедшее, ругаются... это так. Ничего особенного в том нет. Страна должна знать и своих мастеров, и своих неумех.
Кстати, провалившиеся исполнители Яндарбиева - очень громкий прокол - они тоже были из ГРУ, не из СВР.
Автор: tred33 11.10.2018, 15:21
Полностью: https://www.fontanka.ru/2018/10/10/124/?ref=vk
Если Вы вместе с Фонтанкой.ру решели сдать Западу всю агентурку ГРУ, то это Бесполезно.
Ее давно уже сдал Скрипаль, несмотря на то, что был двойным агентом
А вообще, хоть один из записных патриотов интересовался из-за чего пытались отравить Скрипаля и есть ли хоть какая-то защита государственных интересов?
например, что там Скрипаль с испанскими спецслужбами работал?
Скрипаля никогда бы не обменяли на Чапман и Ко, если бы он хоть что-то знал из государственных тайн.
И ещё, очень сожалею о провале группы "Чапман и товарищи", когда смотришь её по РенТВ, понимаешь, какой бы она могла нанести урон Западу по дебилизации его населения.
Автор: ВДП 11.10.2018, 17:58
Соглашусь с Basilius, слишком много косвенных доказательств виновности ГРУ в попытке отравления Скрипалей.
Если добавить к этому убийство Литвиненко и попытаться понять логику действий, то можно сделать такой вывод.
Убивают и пытаются убить тех, кто продолжает активную работу против РФ (или руководства РФ) уже после высылки или бегства из РФ. Есть интересное совпадение совпадение в работе против российских мафиози в Испании и их возможных союзников из российских властей.
Хотя таких десятки, а известно о паре случаев.
Но главный вопрос - метод убийств.
Литвиненко - радиоактивное вещество. Британские СМИ - это атака радиоактивным оружием на территории Великобритании.
Скрипали - атака химическим оружием на территории Великобритании.
(Яндарбиев в ГРУ не работал, там скорее ответ на "Норд-Ост").
В случае с Литвиненко говорили, что это было сделано для скрытности, он просто умер бы от неизвестной причины, если бы не британские врачи.
Но, в случае Скрипалей, две жертвы, умершие одновременно при одинаковых симптомах, явно исключают версию о естественной смерти. И это автоматически вызывает тщательное следствие.
Это объясняют как попытку запугать перебежчиков из ГРУ. "Всех достанем и страшно убьем".
Видите противоречие?
Вообще, зачем такая экзотика, сразу наводящая на мысли на Россию? Кому это надо?
Ну. а всемирная порка ГРУ вполне им заслужена. И надеюсь, станет понятна необходимость порки тех, кто допустил сливы множества компьютерных баз с личными данными. И тех, кто не понимает, что сейчас нельзя "легендировать" своих сотрудников так, как это было в шестидесятых годах двадцатого века.
В телеграм-каналы уже вброшена версия о тяжелой онкологии у нынешнего руководителя ГРУ (использую привычное название ГУ Генштаба). Вероятно, не завтра, но уже скоро, мы узнаем о его замене.
Остается вопрос - от кого исходила инициатива подобных методов покушений. От него или от вышестоящего руководства? Кого за это винить?
Дисклеймер - это мнение гражданского человека, никогда не работавшего в разведке.
Автор: Nestor 11.10.2018, 18:42
Автор: ВДП 11.10.2018, 19:04
И. В. Коробов. Руководитель ГРУ (ГУ Генштаба) с 2016 года.
Автор: Мари 11.10.2018, 20:35
Вы прям как в первый раз, или как маленькая.
Враги народа потому что. Предатели.
Нет, нормальные российские граждане, любящие свою страну, просто оппозиционно настроенные к её властям.
Ваше мнение я знаю, но не разделяю, о чем Вам наверняка тоже известно.
Просто ИМХО иногда они как-то несколько увлекаются и забывают, что порой то, что плохо для властей, может быть плохо и для страны и для всех нас. Отчасти это влияние СМИ, оппозиционных и западных, которые тоже иногда перебарщивают и увлекаются (это наши) или сознатльно зоибируют русофобию (это импортные), "некневсе", но многие. А отчасти просто инерция мышления.
Автор: Евгений Наумов 11.10.2018, 20:36
Ребят, Вы понимаете, что другого ГРУ у нас нет и в ближайшее время не будет?
У нас не будет другой ГД,
у нас не будет иных по качеству губернаторов,
у нас не будет других госкорпораций,
у нас не будет другой медицины,
у нас не будет другого образования,
у нас не будет другого сельского хозяйства,
....
в т.ч. голоса избирателей?
Автор: Мари 11.10.2018, 20:59
Что за чушь? На что конкретно Вы так резко возражаете, уточните плиз.
Пока прокомментирую Ваше "вроде как возражение":
1. Слугам Народа безусловно стоит меньше воровать, и не только голоса избирателей. Это просто аксиома.
Но это никак не противоречит мною сказанному. С какой стати Вы противопоставляете одно другому?
В государстве вообще-то есть права и обязанности как у властей, так и у граждан. У нас как-то и те, и другие ими манкируют, одни больше, другие меньше, но ... И при этом ои те, и другие оправдывают себя кивая друг на друга. Это замкнутый круг и полная безнадёга вообще.
ИМХО в любой ситуации надо требовать как с других, так и с себя, а нечестность или нерадивость других никак не основание для того, чтобы им уподобляться или пускаться в иные грехи.
2. Другая Госдума у нас будет, если будут нормальные выборы и нормальная пропаганда ответственного отношения граждан к ним. Пока нет ни того, ни другого.
Тогда может быть другим и всё остальное. Без такой Госдумы, как сейчас, может и правда можно было бы обойтись хотя бы до следующих выборов. Без спецслужб и наших агентов за рубежом - вряд ли.
3. Уж не хотите ли Вы сказать, что пока у власти те, кто там сейчас, и соответственно у нас такие медицина, образование и прочее Вами перечисленное, какие они есть, то есть очень далекие от идеала, то лучше бы их не было и надо радоваться любой неприятности в их деятельности? Вы это серьёзно или опять увлеклись?
Автор: Евгений Наумов 11.10.2018, 21:10
Когда разведчик хранит квитанцию на такси, а два диверсанта вынуждены снимать дешевенький номер
с одной кроватью - это говорит об их нищете.
Именно та же нищета виновата в низкой квалификации сборщиков носителя.
Для исправления системных ошибок нужны системные решения, в т.ч. жёсткое пресечение воровства голосов избирателей и соблюдение Конституции.
Автор: Мари 11.10.2018, 21:15
С этим совершенно согласна.
Однако мне кажется это еще не повод для нас радоваться каждому их провалу, а то и помогать разоблачать их агентов, этим и без нас есть кому заниматься.
Не жаль (к онкологии, если она реальна, эти мои слова не относятся).
Вопрос в том, будет ли лучше новый начальник... Гарантий никаких, надежды довольно слабые...
ИМХО вариант ответа: от спецслужб Великобритании. ИМХО он ничуть не менее вероятен, чем Вами названные.
Автор: Мари 11.10.2018, 21:17
Когда разведчик хранит квитанцию на такси, а два диверсанта вынуждены снимать дешевенький номер
с одной кроватью - это говорит об их нищете.
Именно та же нищета виновата в низкой квалификации сборщиков носителя.
Для исправления системных ошибок нужны системные решения, в т.ч. жёсткое пресечение воровства голосов избирателей и соблюдение Конституции.
И?
Провалам в медицине и образовании тоже считаете нужным и уместным радоваться, а то и способствовать? Чем хуже - тем лучше?
Автор: ТАТЬЯНА А. 11.10.2018, 21:21
у нас не будет иных по качеству губернаторов,
у нас не будет других госкорпораций,
у нас не будет другой медицины,
у нас не будет другого образования,
у нас не будет другого сельского хозяйства,
Собственно говоря, именно об этом и я хотела ответить. Откуда взялось такое ложное понятие, что кто то радуется или злорадствует периодически появляющимся в стране неприятностям?
Что хорошо - прекрасно!! Так и должно быть. А что плохо, то уж плохо и незачем замалчивать. Много не стану распространяться, всем думаю и так понятна моя мысль.
Ещё поясню про "Фонтанку". Мне удобно получать новости именно из этого ресурса. Замечу, что к вражеской оппозиции это СМИ отношения не имеет.
И подробнее, если у кого имеются сомнения:
"Ежедневное петербургcкое сетевое издание "Фонтанка.ру" – общественно-политическое издание.
Существует с 1999 года.
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) – свидетельство Роскомнадзора ЭЛ № ФС 77-66333 от 14.07.2016.
Учредитель: АО "АЖУР-МЕДИА".
Главный редактор : Горшков Александр Львович
Адрес редакции: 191023, Санкт-Петербург, ул. Зодчего Росси, дом 1-3, 6-й подъезд.
Учредители :
Уставный капитал: 100 000,00 руб.
4.3% Баконин Андрей Дмитриевич
4 300,00руб., 30.10.2012 , ИНН 780601143300
2.1% Горшков Александр Львович
2 100,00руб., 30.10.2012 , ИНН 782605119904
1.8% Потапенко Андрей Анатольевич
1 800,00руб., 30.10.2012 , ИНН 781641338410
1.8% Вышенков Евгений Владимирович
1 800,00руб., 30.10.2012 , ИНН 780153447580
(Баконин А.Д. (Константинов) — российский писатель и журналист, сценарист.
Горшков А.Л. - главный редактор fontanka.ru.
Потапенко Андрей Анатольевич - ООО "Ажур-Инвест" Генеральный директор
Вышенков Евгений Владимирович - С 1997 года — заместитель директора Агентства журналистских расследований (АЖУР), заместитель гл. редактора. )
Автор: Евгений Наумов 11.10.2018, 21:23
Когда разведчик хранит квитанцию на такси, а два диверсанта вынуждены снимать дешевенький номер
с одной кроватью - это говорит об их нищете.
Именно та же нищета виновата в низкой квалификации сборщиков носителя.
Для исправления системных ошибок нужны системные решения, в т.ч. жёсткое пресечение воровства голосов избирателей и соблюдение Конституции.
Провалам в медицине и образовании тоже считаете нужным и уместным радоваться, а то и способствовать? Чем хуже - тем лучше?
Медицина и образование - это такие же жертвы системы, как ГРУ и космическая отрасль.
Автор: Nestor 11.10.2018, 21:26
Напомнаю, что вы до сих пор не отказались от своего вранья или не подтвердили своих слов о том, что под моим ником пишут несколько пользователей, которые высказывают взаимоисключающие утверждения, и что за свои посты мне платят деньги.
Автор: Nestor 11.10.2018, 21:27
Напомнаю, что вы до сих пор не отказались от своего вранья или не подтвердили своих слов о том, что под моим ником пишут несколько пользователей, которые высказывают взаимоисключающие утверждения, и что за свои посты мне платят деньги.
Автор: Nestor 11.10.2018, 21:35
Автор: ТАТЬЯНА А. 11.10.2018, 21:39
Автор: Мари 11.10.2018, 21:40
Когда разведчик хранит квитанцию на такси, а два диверсанта вынуждены снимать дешевенький номер
с одной кроватью - это говорит об их нищете.
Именно та же нищета виновата в низкой квалификации сборщиков носителя.
Для исправления системных ошибок нужны системные решения, в т.ч. жёсткое пресечение воровства голосов избирателей и соблюдение Конституции.
Провалам в медицине и образовании тоже считаете нужным и уместным радоваться, а то и способствовать? Чем хуже - тем лучше?
Медицина и образование - это такие же жертвы системы, как ГРУ и космическая отрасль.
Вы их перечисляли как отрасли, где не все ладно, а то и хуже, как и в ГРУ. Поэтому - "тоже".
Я предлагала не радоваться провалам агентов ГРУ. Вы мне вроде как возразили. Чем и как я как раз пытаюсь разобраться.
Однако вместо пояснений Вы перешли на встречные вопросы, так что яснее в Вашем возражении ничего не стало.
Зачем Вы при этом так упорно ломитесь в открытые ворота и доказываете мне, что воровать плохо и чревато большими бедами и неприятностями, когда я с этим не только не спорю, но и на 200% согласна - мне тоже неясно.
Все указанные Вами проблемы и причинно-следственные связи я вижу не хуже Вас. Но я говорила о другом. Это просто две параллельных темы обсуждения, которые хоть и взаимосвязаны и пересекаются, но все равно разные. Но Вы этого упорно понять не хотите почему-то.
Автор: Nestor 11.10.2018, 21:43
Автор: basilius 11.10.2018, 22:57
Напомнаю, что вы до сих пор не отказались от своего вранья или не подтвердили своих слов о том, что под моим ником пишут несколько пользователей, которые высказывают взаимоисключающие утверждения, и что за свои посты мне платят деньги.
Задолбал
Автор: basilius 11.10.2018, 22:57
Напомнаю, что вы до сих пор не отказались от своего вранья или не подтвердили своих слов о том, что под моим ником пишут несколько пользователей, которые высказывают взаимоисключающие утверждения, и что за свои посты мне платят деньги.
Задолбал
Автор: Ёж Макинтош 12.10.2018, 1:46
Задолбал
Наверно, не просто Задолбал, а Задолбал НЕ по детски, очень сильно..,
раз Вы об этом 4 раза пишете.
Нервишки надо лечить, уважаемый Базилиус.
У Вас там на Принстонщине есть медполис со страховкой, или на страховку Вы еще НЕ заработали?
ЗЫ
Если встретите там Андрея Андреича Пионтковского - кланяйтесь ему от форумчан Яблока, передавайте Привет
Автор: Евгений Наумов 12.10.2018, 2:06
Когда разведчик хранит квитанцию на такси, а два диверсанта вынуждены снимать дешевенький номер
с одной кроватью - это говорит об их нищете.
Именно та же нищета виновата в низкой квалификации сборщиков носителя.
Для исправления системных ошибок нужны системные решения, в т.ч. жёсткое пресечение воровства голосов избирателей и соблюдение Конституции.
Провалам в медицине и образовании тоже считаете нужным и уместным радоваться, а то и способствовать? Чем хуже - тем лучше?
Медицина и образование - это такие же жертвы системы, как ГРУ и космическая отрасль.
Вы их перечисляли как отрасли, где не все ладно, а то и хуже, как и в ГРУ. Поэтому - "тоже".
Я предлагала не радоваться провалам агентов ГРУ. Вы мне вроде как возразили. Чем и как я как раз пытаюсь разобраться.
А возразил я Вашему смиренному "другого ГРУ нет и не будет".
Сознание обязано стремиться к улучшению Бытия.
В этом его предназначение.
Автор: Мари 12.10.2018, 2:16
Посмотрите плиз мой пост, на который Вы начальный для этого обсуждения комментарий сделали, и Вам, надеюсь, станет ясно почему "тоже радоваться".
Автор: ФГМ 12.10.2018, 8:37
Вы прям как в первый раз, или как маленькая.
Враги народа потому что. Предатели.
Нет, нормальные российские граждане, любящие свою страну, просто оппозиционно настроенные к её властям.
Ваше мнение я знаю, но не разделяю, о чем Вам наверняка тоже известно.
Просто ИМХО иногда они как-то несколько увлекаются и забывают, что порой то, что плохо для властей, может быть плохо и для страны и для всех нас. Отчасти это влияние СМИ, оппозиционных и западных, которые тоже иногда перебарщивают и увлекаются (это наши) или сознатльно зоибируют русофобию (это импортные), "некневсе", но многие. А отчасти просто инерция мышления.
Нет. Это латентные полицаи и гражданские активисты с ломиками.
Пока белый Абрамс по Тверской не проехал - в валенки попёрдывают.
А как за каждым из них будет по Абрамсу стоять - вот тут они Вам и покажут "оппозиционный настрой".
Автор: basilius 12.10.2018, 9:03
раз Вы об этом 4 раза пишете.
Нервишки надо лечить, уважаемый Базилиус.
Вы бы лучше о своем лечении позаботились. Я всего лишь отзеркалил Nestor'a, а Вы отражение заметили, а оригинал - нет. Что-то в такой ситуации точно надо лечить.
Автор: tred33 12.10.2018, 9:11
Сергей Пархоменко поделился публикацией.
7 ч. ·
Чепигин дедушка нашёлся. https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10217019006016793&id=1516606334
/////////////////////
Рустем Адагамов
@adagamov
никаких подтверждений, что это действительно дед, нет.
Автор: ФГМ 12.10.2018, 9:24
7 ч. ·
Чепигин дедушка нашёлся. https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10217019006016793&id=1516606334
/////////////////////
Рустем Адагамов
@adagamov
никаких подтверждений, что это действительно дед, нет.
А это не дед, а первый муж Чепиги.
Автор: Мари 12.10.2018, 9:42
Пока белый Абрамс по Тверской не проехал - в валенки попёрдывают.
А как за каждым из них будет по Абрамсу стоять - вот тут они Вам и покажут "оппозиционный настрой".
Некневсе. Люди везде разные, независимо от идеологии, везде есть и моральные уроды. Но среди демократов и либералов несравненно больше гуманных людей, не склонных к садизму, чем среди левых и националистов. Это просто один из внутренних критерив, то есть часть менталитета, подсознательно влияющих на выбор идеологии ИМХО.
Так что повторяю:
Автор: ФГМ 12.10.2018, 10:35
Мари
А я именно о присутствующих.
Вы теперь противопоставляете (?) демократию национализму.
То есть Израиль - недемократическое государство?
Нет, это просто от отсутствия рогов при повышенной бодливости.
Новодворская - чем не полицай?
Да и тот же Бабченко.
Автор: Мари 12.10.2018, 10:56
Форумчан обсуждать запрещают правила, оскорблять - тем более. Так что остановитесь пока не поздно.
Новодворская никогда не творила бы кровавых расправ ни собственноручно ломиком, ни в группе с плясками.
Бабченко мог бы, возможно, так он и не демократ, и уж тем боле не либерал, по сути, максимум - западник с больной психикой и большевистской непримиримостью к инакомыслию ИМХО.
Израиль - демократическое государство, а люди в нем разные, как и везде. Обсуждать его детальнее с Вами я не хочу, давно надоело.
Автор: ФГМ 12.10.2018, 11:37
Мари
Вы полагаете?
Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьём, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных „петухов“ дать им самоуправление.
(с)
https://www.youtube.com/watch?v=VVcKR6ZDUaQ
Угу. Только националистическое.
Автор: Ёж Макинтош 12.10.2018, 12:17
Продолжаете фейкбучить и твиттерить дальше?
Работаете на укр-ских силовиков?
Проживаете, явно, там...Вы знакомы с Аркадием Бабченко???
При ваших примерно взглядах на политику тот тоже с твиттеров НЕ слезает
Хорош тут пиарить укр-скую пропаганду!
Вы ж как на работу сюда ходите, новостные ленты - перепост из соцсетей разварачиваете
Автор: Ёж Макинтош 12.10.2018, 12:25
раз Вы об этом 4 раза пишете.
Нервишки надо лечить, уважаемый Базилиус.
Вы бы лучше о своем лечении позаботились. Я всего лишь отзеркалил Nestor'a, а Вы отражение заметили, а оригинал - нет. Что-то в такой ситуации точно надо лечить.
Сильно зеркалили, с усилением в 4 раза.
В оптике это называется коллиматором
Автор: Ёж Макинтош 12.10.2018, 12:31
А возразил я Вашему смиренному "другого ГРУ нет и не будет".
Сознание обязано стремиться к улучшению Бытия.
В этом его предназначение.
Но ГРУ тут НЕ определяет ситуацию. Армия - это инструмент, который применяется, в случаях если буксуют политические решения вопросов.
А именно при жёстко выстроенной системе управления Путинской власти все и буксует и экономика, и политика,
Поскольку нет гибкости, нет маневра..
Автор: Мари 12.10.2018, 12:40
Вы полагаете?
Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьём, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных „петухов“ дать им самоуправление.
(с)
https://www.youtube.com/watch?v=VVcKR6ZDUaQ
Остаюсь при своем мнении.
На баррикадах и на поле боя она бы билась, она из породы революционеров, типа Че Геварры, в этом не сомневалась и ранее.
Но на подлость и расправу со слабыми и безоружными мирными гражданами она никогда не пошла бы и не одобрила бы их, не поддержала.
Автор: Мари 12.10.2018, 12:52
Я предлагала не радоваться провалам агентов ГРУ. Вы мне вроде как возразили. Чем и как я как раз пытаюсь разобраться.
А возразил я Вашему смиренному "другого ГРУ нет и не будет".
Сознание обязано стремиться к улучшению Бытия.
В этом его предназначение.
Простите за однообразие ответов, но: И?
Стремиться к лучшему безусловно нужно, с этим я нигде и никогда не спорила.
Но разве это каким-то образом меняет и отменяет констатацию того, что шансов на улучшением ГРУ при нынешних властях у нас нет или почти нет?
Вы опять, похоже о чем-то чисто своём написали, а не возразили мне...
Может хватит переходить на лозунги и констатацию банальных абстрактных истин, а пора признать, что в нынешней ситуации бороться надо именно с властями и созданной ими системой безответственности и коррупции, назначения на ответственные посты не умных и способных, а верных "своих". А радоваться (условно радоваться, возможно термин не самый удачный, но тот азарт и видимое удовольствие от разоблачений агентов ГРУ, которые я наблюдала в оппозиционных СМИ (в интернете) и на форуме, таки оставляют именно такое впечатление) провалам спецслужб, как и неприятностям в медицине или образовании, таки не стоит, это уже мазохизмом каким-то отдаёт?
Автор: ФГМ 12.10.2018, 13:00
Мари
Но на подлость и расправу со слабыми и безоружными мирными гражданами она никогда не пошла бы и не одобрила бы их, не поддержала.
Погуглите Че Гевару.
Насильник и убийца детей, помешанный на расстрелах.
Автор: Мари 12.10.2018, 14:21
Ну, значит она не Че, сравнение было с идеализированным образом, если Вы не преувеличиваете. На досуге погуглю.
Автор: Nestor 12.10.2018, 15:12
Автор: ТАТЬЯНА А. 12.10.2018, 19:19
Ну и что? Я тоже так делаю и это не запрещено.
Автор: Ёж Макинтош 13.10.2018, 0:17
Ну и что? Я тоже так делаю и это не запрещено.
Вам за это деньги Не платят - волонтерите так, за удовольствие
А Тред, похоже, Профи - наемник, причем укр-ский.
Так мне что-й-то подсказывает моя Интуиция
Уж очень он по идеологии на Аркадия Бабченко смахивает.
Эх.., недоучил его Саид в чеченском плену.., сломал, а ничему и не научил.
PS
Замечу для справок, что Бабченко - идеологию которого 1:1 воспроизводит Тред - не просто Предатель, а лживое и сволочное животное,
которое, явно, не там фашиков ищет:
https://starshinazapasa.livejournal.com/1050658.html?page=6
Посравнивал бы лучше с гитлеровцами своих укр-ских бандеровцев.
Так оно достовернее было б...
А то..., получается СПЛОШНАЯ Геббельсова Пропаганда, причем правосекнуто-бандеровская - Явная и НИчем НЕ прикрытая.
Короче, пусть СКАЧЕТ там с бандеровцами и дальше, доказывая, что больше НЕ Москаль.
Но сюда то эту Муть ВОЛОЧЬ зачем?
Или ЧО думает, что мы бандеровскую Идеологию Примем??
Автор: Мари 17.10.2018, 20:14
13.10.18
В Великобритании начинают постепенно прозревать и пытаться разобраться в том, кто же на самом деле отравил беглого шпиона Скрипаля и было ли это отравление на самом деле. Верить собственному правительству и спецслужбам не хотят даже журналисты.
Казалось бы, какой резон сомневаться в официальной версии отравления Скрипалей может быть у влиятельной британской газеты The Independent: ее трудно заподозрить в связях с русскими и Кремлем. Тем не менее, журналисты издания признают, что в деле Скрипалей до сих пор слишком много белых пятен.
Само слово "отравление" автор статьи берет в кавычки, пытаясь донести читателю, что пока что это только заявление Терезы Мэй и непонятные фотографии каких-то русских, приехавших в Солсбери на экскурсию.
Газета напоминает, что расследование дела тянется уже семь месяцев, но британское общество до сих пор не знает, что случилось с главными действующими лицами этой драмы. Лондон продолжает обвинять в случившемся Москву, ссылаясь на сомнительные источники. Но доказательства британской стороны пока выглядят малосодержательными и малоправдоподобными, считает The Independent.
Единственный неопровержимый факт — это место действия, Солсбери. Все остальное носит умозрительный характер.
По признанию журналиста газеты, в деле Скрипалей катастрофически не хватает информации. Настораживает и спешка, с которой британские власти обвинили в случившемся Россию.
А недавние расследования Bellingcat, в которых фигурируют уже не Петров и Боширов, объявленные Лондоном главными виновными, а Чепига и Мишкин, нужны исключительно для увеличения финансирования этой группы. Удивительно и то, что подлинность предоставляемых Bellingcat документов не подвергается строгой проверке.
Автора The Independent тревожит, что США и Великобритания зациклились на несуществующей организации — ГРУ. Раньше Запад никогда не обвинял какую-то конкретную советскую или российскую спецслужбу. А сейчас Скотленд-Ярд банально выбрал ГРУ в качестве мишени только потому, что Сергей Скрипаль работал в этом ведомстве.
Есть и еще одно больше противоречие в деле Скрипаля. С одной стороны, в Британии ГРУ выставляют сборищем недотеп, пославшем травить беглого агента то ли геев, то ли наркоманов. С другой, рассказывается, что это самая лучшая из российских спецслужб, которую нужно очень сильно бояться. Какому из этих определений верить? Автор статьи ответа на этот вопрос не дает.
Он также отмечает, что в видео с камер наблюдения из Солсбери имеются огромные пробелы. В частности, в нем отсутствуют кадры, на которых пресловутые Петров и Боширов находились бы на расстоянии менее 500 метров от дома Скрипалей. До сих пор неизвестно, чем они занимались и с кем встречались, а также в какой именно момент произошло предполагаемое нападение.
Наконец, пишет The Independent, британское общество должно задаться вопросом — что на самом деле произошло со Скрипалями? И что случилось с Дон Стерджесс, единственной, кто умер от пресловутого "Новичка" и где, в конце концов, ее сожитель Чарли Роули. Он, как и Скрипали, исчезли из медиапространства.
Кроме единственного появления на экранах дочери шпиона Юлии Скрипаль, больше ничего внятного Скотленд-Ярд и британские власти мировому сообществу не показали.
А считать доказательствами причастности России к загадочному отравлению в Солсбери дверную ручку, столик в кафе, скамейку в парке, чемодан с гречкой или кота Скрипалей, которому не удалось уйти от карающего меча британского правосудия и поддельный флакон из-под духов — просто смешно.
https://news.rambler.ru/world/41027090-london-sdelal-sensatsionnoe-priznanie-po-delu-skripalya/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&utm_term=clid_m&updated
Проверить не могу, ссылок на источник кроме названия газеты нет. Если это фейк, то тут есть кому это разоблачить.
Хочется надеяться, что не фейк, а реально здравый смысл начал наконец брать верх над оголтелой пропагандой.
Автор: ТАТЬЯНА А. 17.10.2018, 21:13
Хочется надеяться, что не фейк, а реально здравый смысл начал наконец брать верх над оголтелой пропагандой.
Прочитала, но маловато фактов приводится этой газетой, практически одни вопросы. Кстати о газете, которая " влиятельной британской газеты The Independent: ее трудно заподозрить в связях с русскими и Кремлем. " - "В марте 2010 года было объявлено о приобретении газеты российским предпринимателем Александром Лебедевым. Цена сделки составила символический 1 фунт" (из Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Independent) , кстати Лебедев чекист в прошлом (не знаю, бывают ли они бывшими, наверное нет) поэтому прочитала и прошла мимо.
Автор: Nestor 17.10.2018, 22:23
Хочется надеяться, что не фейк, а реально здравый смысл начал наконец брать верх над оголтелой пропагандой.
Прочитала, но маловато фактов приводится этой газетой, практически одни вопросы. Кстати о газете, которая " влиятельной британской газеты The Independent: ее трудно заподозрить в связях с русскими и Кремлем. " - "В марте 2010 года было объявлено о приобретении газеты российским предпринимателем Александром Лебедевым. Цена сделки составила символический 1 фунт" (из Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Independent) , кстати Лебедев чекист в прошлом (не знаю, бывают ли они бывшими, наверное нет) поэтому прочитала и прошла мимо.
Так ведь еще Мэй и Джонсон сказали, что к отравлению Скрипалей причастен лично Путин
И даже сказано как - хайли лайкли!http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=15293&view=findpost&p=340008
Автор: ТАТЬЯНА А. 17.10.2018, 23:50
И даже сказано как - хайли лайкли!http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=15293&view=findpost&p=340008
Да Вы что??? прямо так и сказали?? Обхохочешься! чудаки, правда???
Автор: Nestor 18.10.2018, 9:38
Автор: Мари 28.12.2018, 2:09
Вот, оказывается, какая инфа по делу есть. Вроде тут не публиковалась до этого. Роспропаганда и/или фейк? Может быть. А может быть и нет, по крайней мере пока убедительного опровержения не увижу. Материал очень старый, аж апрель этого года, время найти опровержения (например от тех же Швейцарцев, что ничего подобного они не исследовали и заключения не делали, а то и нет такого центра в Швейцарии). Если есть - давайте их посмотрим.
А пока это как минимум ИМХО ничуть не менее правдоподобно и может рассматриваться как версия, чем построенные на домыслах и предположениях версии Великобритании, США и прочих, поддержавших санкциями ничем не доказанные обвинения в адрес РФ.
5 апреля 2018 г
Сегодня российский МИД от души порадовал нас новостями по «делу Скрипалей». С заявлением выступил министр иностранных дел Сергей Лавров, который сообщил, что завершено независимое исследование отравляющего вещества, жертвой которого стали Сергей Скрипаль и его дочь Юлия.
«Специалисты швейцарского центра радиологического и химикорадиологического анализа в городе Шпиц 27 марта завершили исследование образцов, которые были направлены им из ОЗХО, образцов, которые были по линии ОЗХО отобраны на месте происшествия в Солсбери. И эта лаборатория в городе Шпиц, в которой, я убеждён, работают профессиональные, дорожащие своей репутацией учёные, пришла к следующим результатам», - рассказал Лавров. А затем поделился животрепещущими подробностями результатов исследования.
Вот выдержка из предоставленного швейцарцами отчета: «По итогам проведённой экспертизы в пробах обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоры, относящиеся к химическому оружию второй категории в соответствии с Конвенцией по запрещению химического оружия. BZ является нервно-паралитическим веществом, временно выводящим человека из строя. Психотоксичный эффект достигается через тридцать-шестьдесят минут после применения и длится до четырёх суток. Данная рецептура находилась на вооружении армии США, Великобритании и других стран НАТО. В СССР и России разработок подобных химических соединений не осуществлялось».
Собственно, главный месседж заявления Лаврова и обнародованных результатов отчета совершенно ясен: Россия тут ни при чем и при чем быть не может. Доказано объективными и тщательными лабораторными исследованиями. Которые проведены вполне себе независимыми швейцарскими специалистами. Второй месседж тоже ясен: поскольку обнаруженное вещество стояло на вооружении натовцев, их подозревать во всем и следует. Все предельно ясно и лежит на поверхности. Однако под поверхностью лежит еще несколько преинтересных вещей, на которых стоит остановиться подробнее.
Для начала стоит сказать, что на данный момент вещество BZ действительно не используется как штатное отравляющее вещество. И вообще практически никем никак не используется. Главная причина - сложность получения прекурсора (то бишь, вещества, из которого потом в ходе химической реакции образуется сам BZ). Так что интернет-пользователи немедленно озаботились вопросом, где же могут валяться запасы снятого с вооружения нервно-паралитического яда.
«Есть, как минимум, два объекта, где по-прежнему находится «недоуничтоженное» химическое оружие США:
1) зарин, VX, горчичный газ - на базе «Голубая трава» в восточно-центральной части Кентукки, к юго-востоку от городов Лексингтон и Ричмонд, штат Кентукки.
2) Иприт - на базе «Пуэбло», расположенной в Пуэбло Каунти, штат Колорадо», - пишут в телеграме.
Но на самом деле все еще проще: BZ до сих пор производится в экспериментальных целях. И единственное масштабное производство на планете находится, вы удивитесь, но таки именно в США!
В военной экспериментальной лаборатории в городе Эджвуд, штат Мэриленд. Между прочим, несколько лет назад это замечательное место отличилось тем, что в ходе проверок там были обнаружены ненадлежащим образом хранящиеся образцы биологического оружия. Так что и яд мог «утечь» запросто, никто и не заметил бы. Особенно если «сверху» утечку как следует прикроют. Чтобы даже случайно не узнали те, кому не надо.
Словом, по всему, число подозреваемых после швейцарских преследований снижается до одного. И этот один очень звездно-полосат. Однако и это еще не все! Теперь, когда у нас есть убедительные данные по отравляющему веществу, можно с ними в руках разобраться в том, что нагородили британцы про «Новичок». И здесь тоже все преинтересно!
Итак, отравляющее вещество BZ относится к группе холиноблокаторов (к ней же, чтобы было понятнее, относится атропин, яд из беладонны и белены). А пресловутый «Новичок» - как раз таки наоборот, к их биохимическим антагонистам.
То бишь, веществам, которые действуют на организм строго противоположным образом. И для того, чтобы это понять, совершенно не нужно проводить подробный анализ в лаборатории. Разная симптоматика отравления видна попросту невооруженным глазом. Одно расширяет зрачок, а другое сужает, одно снижает мышечный тонус, другое повышает. И так далее, и тому подобное.
И это значит ровно одно: чтобы набредить про «новичок», нужно было либо вообще не заглядывать в медицинские документы, либо заглянуть в них и ничего не понять. И экспертов не позвать. И даже не потрудиться со стряпать хоть сколько-нибудь убедительную ложь, которая опровергается даже без швейцарцев в лаборатории. Просто озвучьте симптомы из анамнеза Скрипалей - и сразу станет понятно, что никакого «Новичка» там и близко не было.
Словом, возникает ощущение, что нервно-паралитическим веществом BZ американцы накормили не только Скрипалей, но и все британское правительство заодно. Оно, ко всему прочему, еще и галлюцинации с помутнением рассудка вызывает
http://www.politonline.ru/interpretation/22892705.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Автор: Ёж Макинтош 28.12.2018, 23:35
Словом, возникает ощущение, что нервно-паралитическим веществом BZ американцы накормили не только Скрипалей, но и все британское правительство
Словом, возникает ощущение, что нервно-паралитическое вещество BZ американцы регулярно нюхают сами.., закусывая его продуктами ГМО.
Иначе чем можно объяснить их навязчивые идеи санкций против России, приуроченные к отравлению Британцев веществом, которое американцы ж и произвели сами
ЗЫ
Первое заседание Клуба Дураков (КД) будем считать открытым (и закрытым)).
До новых встреч в нашем клубе!
Автор: Капитан 8.2.2019, 11:08
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2019/02/07/third-skripal-suspect-linked-to-2015-bulgaria-poisoning/
Похоже, третий подозреваемый по делу Скрипалей - Сергей Федотов - засветился в Болгарии ещё в 2015 году.
Тоже отравление, только тогда не смогли чётко идентифицировать "Новичок", был лишь сделан осторожный вывод о фосфорорганическом яде.
Автор: Капитан 8.2.2019, 11:18
Словом, возникает ощущение, что нервно-паралитическим веществом BZ американцы накормили не только Скрипалей, но и все британское правительство
Словом, возникает ощущение, что нервно-паралитическое вещество BZ американцы регулярно нюхают сами.., закусывая его продуктами ГМО.
Иначе чем можно объяснить их навязчивые идеи санкций против России, приуроченные к отравлению Британцев веществом, которое американцы ж и произвели сами
ЗЫ
Первое заседание Клуба Дураков (КД) будем считать открытым (и закрытым)).
До новых встреч в нашем клубе!
С американцами всё в порядке.
А вот с российскими юзерами - беда. Читают тухлую информацию и травят ей свой организм.
История с BZ - посмешище для света, кстати обсуждавшееся на форуме:
http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=15126&view=findpost&p=332261
Не надо офицерам ГРУ пить водку до завтрака, покупаться на простенькие сливы дезы и подставлять свой МИД.
Автор: Ёж Макинтош 8.2.2019, 12:11
История с BZ - посмешище для света, кстати обсуждавшееся на форуме:
http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=15126&view=findpost&p=332261
Не надо офицерам ГРУ пить водку до завтрака, покупаться на простенькие сливы дезы и подставлять свой МИД.
Re: Интересно, кто же так подставил Лаврова, выдав ему под видом конфиденциальной информации подчёркнуто дилетантский бред?
Швейцарская лаборатория, на которую Лавров возвёл напраслину, ответила вежливо:
- Я думаю, что Лаврова подставил ...сам Лавров.
Поскольку, работая на ответственном посту, мог бы научиться проверять инфу из интернета, а НЕ делать безответственных заявлений - ставящих под сомнение дееспособность руководства страны
Автор: tred33 26.2.2019, 17:28
aavst (Венедиктов, телеграм)
Посол Великобритании в России Лори Бристоу: Сергей и Юлия Скрипаль живы
Сергей и Юлия Скрипаль живы, — заявил Интерфаксу посол Великобритании в России Лори Бристоу. Он подтвердил, что им передан запрос российского посольства с просьбой о встрече.
Если Скрипали захотят встретиться с представителями дипмиссии, британская сторона предоставит такую возможность. Пока они этого не хотят, — подчеркнул Бристоу.
Посол также отметил, что Лондон располагает значительно большей информацией по делу Скрипалей, чем публикуется в СМИ.
Автор: Мари 26.2.2019, 18:37
Поскольку им веры на слово нет, от слова абсолютно, то это не информация, а информационный шум.
Если Скрипаля или Скрипалей нет в живых, то никто и ничто не мешает им точно то же самое говорить...
Автор: tred33 26.2.2019, 18:41
Если Скрипаля или Скрипалей нет в живых, то никто и ничто не мешает им точно то же самое говорить...
Автор: Мари 26.2.2019, 20:41
Посмотрим... Давно уже не показывают. И Юлия родственникам никаких вестей много месяцев уже не подает...
Автор: ТАТЬЯНА А. 3.3.2019, 23:37
Профессор МГУ анонсировал «Первые Скрипальские чтения», на которые пригласили Петрова и Боширова
"«Первые Скрипальские чтения» в МГУ анонсировала 3 марта радиостанция «Говорит Москва». Конференция приурочена к годовщине отравления Сергея и Юлии Скрипаль в Солсбери, а пригласили ученые Александра Петрова и Руслана Боширова, которых британские власти назвали вероятными отравителями.
Новость журналистам сообщил член Научного совета при Совете безопасности РФ профессор МГУ Андрей Манойло. По его словам, конференция будет посвящена информационным войнам. А обсудить «опыт западных спецслужб в части организации информационно-психологической интервенции на территорию Российской Федерации» хотят с россиянами Александром Петровым и Русланом Бошировым, которых Лондон считает сотрудниками ГРУ. Приглашения для них отправили курьерами на «физические адреса».
«Мы отправили им приглашения напрямую курьером на их адрес, – цитирует Манойло радиостанция. – Я убеждён, что до этих людей доходит информация из внешнего мира. Просто это канал односторонний по целому ряду причин. Нам помогают волонтёры. Сейчас есть несколько адресов, по которым они могут находиться. У них есть физические адреса, у них есть адреса работы, которые ими же задекларированы. Они же в интервью Симоньян дали полную информацию о том, кем они работают и где. Мы отправили три письма. Никаких детективных историй здесь не было. Я убеждён, что информация до них дойдёт».
Организатор «Скрипальских чтений» добавил, что хотел бы провести следующую конференцию в Великобритании – и не где-нибудь, а в Солсберийском соборе.
«Здесь нужна поддержка со стороны наших структур. Если будет возможность в соборе провести – почему нет? Тогда это было бы резонансно. Англиканская церковь – это же протестантская церковь. В основе их церкви лежит очень рациональный подход. В том числе и к зданиям, к их использованию», – отметил он.
Манойло не назвал точную дату конференции. На сайте МГУ информации о чтениях нет.
Напомним, годовщина резонансного преступления будет уже завтра. 4 марта 2018 года бывшего полковника российской разведки Сергея Скрипаля и его дочь Юлию нашли без сознания. По версии британского следствия, отца и дочь отравили «Новичком» – нервно-паралитическим веществом, которое разработали советские ученые. А сделали это якобы граждане России Александр Петров и Руслан Бошаров, точнее, под такими именами действовали офицеры ГРУ. В сентябре 2018-го мужчины появились в эфире RT и дали интервью Маргарите Симоньян, в котором опровергли версию английских спецслужб и назвали себя обычными туристами. "
Полностью : https://www.fontanka.ru/2019/03/03/026/?ref=vk
*******************************************************************
Раньше почётными гостями были космонавты и исследователи , теперь убийцы туристы. Что-то совсем странное творится.
Профессорам МГУ совсем делать нечего и других тем совершенно нет?
Автор: Капитан 5.3.2019, 19:29
Тереза Мэй прогуливается по Солсбери в годовщину отравления Скрипалей.
https://news.sky.com/story/theresa-may-visits-salisbury-on-anniversary-of-novichok-poisonings-11654955
Интересно, а где её охрана?
Автор: tred33 5.3.2019, 19:33
Автор: Nestor 5.3.2019, 19:36
Автор: потомокОрды 5.3.2019, 19:45
Улоф Пальме и Анна Линд, тоже наверное задались вопросом "Интересно, а где охрана?"
ПС. Охраны там было достаточно, когда г-жа Мэй вчера покидала мэрию Солсбери.
Улочка на верхнем снимке подозрительно пуста.
Автор: потомокОрды 5.3.2019, 19:48
tred33
Эка Вы Штаты насчёт демократии приложили.
Автор: tred33 5.3.2019, 19:49
Автор: потомокОрды 5.3.2019, 19:51
Усих оттеснили.
Автор: Мари 7.4.2019, 2:24
Вроде не 1 апреля новость датируется...
06.04.19
О том, что исчезнувший было экс-офицер российского ГРУ Сергей Скрипаль нашелся в Америке, сообщил главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко. Он выложил фотографию скандально известного перебежчика в соцсети, добавив — мол, явно решил поправить подорванное "Новичком" здоровье с помощью виски.
О том, что Сергей Скрипаль, якобы пострадавший ранее от рук российских спецслужб (по версии Лондона, именно они отравили перебежчика и его дочь Юлию в городке Солсбери боевым отравляющим веществом "Новичок") вовсе не исчез без следа, а отдыхает в Америке, сообщил в своем Twitter Игорь Коротченко. Эксперт съязвил: "Поправляет вискарем подорванное "Новичком" здоровье". Передает портал Утро.ру.
Подписчики Коротченко согласились с ним в том, что эта версия весьма правдоподобна. Они вспомнили, как быстро Скрипаль, якобы отравленный опаснейшим веществом, оправился от него — впрочем, как и его дочь. Естественно, над ситуацией посмеялись: "Мы уже выезжаем... с уважением, агенты Кремля", "Скоро цианид подвезут, или ледоруб".
К слову, в Великобритании, продолжающей настаивать на роли Москвы в покушении на Скрипалей, поныне не смогли предоставить доказательств этой версии. Сами "отравленные" от общественности скрываются.
Игорь Коротченко:
Старик Скрипаль в Штатах, поправляет вискарем подорванное «Новичком» здоровье
боевые отравляющие вещества, малым количеством которого убиваются сотни людей, только вискарем и поправляют.
09:30 - 2 апр. 2019 г.
https://cont.ws/@amurweb/1286524
Автор: tred33 7.4.2019, 5:27
Фотка не позже лета 2018 года в свободном доступе с вискарём. https://www.geni.com/people/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9/6000000080087246960
Автор: Мари 7.4.2019, 10:49
Может и фейк, а может и нет.
Пока доказательств ни того, ни другого нет ни у Вас, ни у меня. А значит информацией нет оснований пренебрегать и полностью её игнорировать.
Насчет Коротченко. Если не считать того, что идеологически он и мой, и Ваш оппонент и его мерзкой манеры поведения на предвыборных дебатах, то никаких доказательств его лживости няп нет. Так что источник - как источник, не хуже других. Или у Вас помимо эмоционального отношения к нему и нежелания принимать к сведению конкретную инфу есть какие-то доказательства обратного?
И в любом случае, даже если не только фото, но и вся история, относится к июлю 2018 - это ничего по сути не меняет, поскольку точно так же иллюстрирует реальную фейковость всей этой английской аферы с отравлением, где после персональной значительной дозы боевого отравляющего вещества, малым количеством которого убиваются сотни людей жертва не только не умирает, но и достаточно быстро поправляется и прекрасно себя чувствует. Точнее обе жертвы, судя по исходному фото 2018 года.
Автор: Nestor 7.4.2019, 13:10
Отравленный в Эймсбери Чарли Роули попросил о встрече с Путиным
Даже не знаю, то ли с горечью смеяться, то ли со смехом утирать слёзы...
Автор: tred33 7.4.2019, 14:25
Пока доказательств ни того, ни другого нет ни у Вас, ни у меня. А значит информацией нет оснований пренебрегать и полностью её игнорировать.
Автор: Мари 7.4.2019, 14:30
Пока доказательств ни того, ни другого нет ни у Вас, ни у меня. А значит информацией нет оснований пренебрегать и полностью её игнорировать.
Подайте на него в суд, тогда будет должен, если иск примут. А пока никто никому ничего не должен.
Автор: Ёж Макинтош 6.5.2019, 22:10
Тереза Мэй поменяла Гэвина на Пенни Мордонт
https://ria.ru/20190506/1553305971.html
С такой Мордонт на внешнеполитической арене у Британии сразу появится человеческое лицо... 
Автор: ТАТЬЯНА А. 28.9.2019, 18:14
Рать Петровых и Бошировых едет по миру?
"В Германии громкий скандал: задержан человек, некий Соколов Вадим Алексеевич, застреливший в центре Берлина чеченского диссидента (грузина по национальности). Арестованный молчит, как партизан. Но проверка его личности показывает, что у него практически нет никакой истории. Он как бы родился совсем недавно.
Даже ИНН у него появился в 2019 году, за 5 (!) дней до выдачи загранпаспорта. Все анкетные данные, поданные «Соколовым» для получения визы в Посольство Франции также оказались фейковыми и в ходе журналистского расследования не подтвердились.
Российская сторона, пообещав помочь немцам в расследовании убийства, хранит гордое молчание и не отвечает на запросы. В ход пошла даже конспирология: крупнейшая «Нью-Йорк Таймс» напечатала статью, что Соколов вовсе не Соколов, а бывший питерский мент Степанов, осужденный на 24 года за участие в ОПГ и убийство. Но оказалось, что американцы «погорячились»: Степанов спокойно сидит на зоне и по заграницам не шляется.
Возникает интересный вопрос: ху а ю, мистер Соколов. Каким чудесным образом Вы явились миру в 2019 с фальшивыми данными, кто выдавал Вам паспорт, почему Вы решили посвятить свою первую поездку за рубеж сведению счетов с незнакомым (?) Вам человеком. Чем Вы занимались в жизни последние 45 лет, где Ваша семья, друзья, одноклассники?!
Или, может, Вы как пресловутые «Петров и Боширов» решили посмотреть на очередной «Солсберецкий шпиль» или увидеть Рейхстаг? И вообще, тоже являетесь «бизнесменом средней руки», специализирующимся на спортивном питании?
Где-то мы это все уже слышали… А, ну, конечно, на «Раша тудей», которая обрела мировую известность после откровенного и абсолютно правдивого интервью Петрова и Боширова, неудачно съездивших в Британию то ли проведать Скрипаля, то ли просто побродить по тихому Солсбери.
Правда, потом вроде выяснилось, что у них другие фамилии, звания и имена, и один из них даже Герой России. Но это не подтверждает наш МИД, а ведь без этого мы не можем ничего понять, не правда ли?"
https://www.facebook.com/100001653791999/posts/2453102544754848?sfns=mo
Автор: Мари 28.9.2019, 21:33
Ничего по этой истории не знаю и не надеюсь узнать, так что не шибко заинтересована. Но чисто теоретически пока читала приходили мысли, что вот как раз самой России и её властям ничего подобного вот просто нафиг не нужно, совершенно непонятно ради чего и с какой целью это могло бы быть организованно. Нет, конечно, если быть уверенным, что все в руководстве спецслужб клинические идиоты или просто тупые недоумки, то да, всё становится логичным и нормальным. Но если такой уверенности нет, а есть хотя бы сомнения в такой 100%-ой тупости руководителей спецслужб, да и самого Путина, который не может иначе этого не замечать, то возникает много вопросов, отличающихся по направлению от того, что хотел сказать автор статьи.
На традиционный вопрос: "Кому это может быть выгодно", ответ вполне очевиден: тем, кому нужен новый скандал с Россией и освежить её демонизацию, то есть закрепить за ней образ тупой и жестокой силы. Так что кто готовил липовые документы и организовывал сначала легенду, а потом совершенно нелепое публичное убийство мало кому мешавшего человека за границей я не знаю, как и все мы, но версия с ФСБ или ГРУ (не разбираюсь кто там из них чем занимается) мне, в отличии от Геннадия Гудкова, судя по его намеками на Петрова и Боширова, кажется наименее вероятной.
Возможно есть смысл рассмотреть версию с Кадыровым, мало ли как он там с кем-то счеты за что-то сводит или с врагами расправляется... Чечня же у нас вне общего закона фактически, что хочет, то и делает. Но нам никто по ней информации толком не даст, так что она так версией и останется, наравне с версиями провокаций чужих спецслужб или антироссийских политических сил.
Автор: Мари 28.9.2019, 21:33
Ничего по этой истории не знаю и не надеюсь узнать, так что не шибко заинтересована. Но чисто теоретически пока читала приходили мысли, что вот как раз самой России и её властям ничего подобного вот просто нафиг не нужно, совершенно непонятно ради чего и с какой целью это могло бы быть организованно. Нет, конечно, если быть уверенным, что все в руководстве спецслужб клинические идиоты или просто тупые недоумки, то да, всё становится логичным и нормальным. Но если такой уверенности нет, а есть хотя бы сомнения в такой 100%-ой тупости руководителей спецслужб, да и самого Путина, который не может иначе этого не замечать, то возникает много вопросов, отличающихся по направлению от того, что хотел сказать автор статьи.
На традиционный вопрос: "Кому это может быть выгодно", - ответ вполне очевиден: тем, кому нужен новый скандал с Россией и освежить её демонизацию, то есть закрепить за ней образ тупой и жестокой силы. Так что кто готовил липовые документы и организовывал сначала легенду, а потом совершенно нелепое публичное убийство мало кому мешавшего человека за границей я не знаю, как и все мы, но версия с ФСБ или ГРУ (не разбираюсь кто там из них чем занимается) мне, в отличии от Геннадия Гудкова, судя по его намеками на Петрова и Боширова, кажется наименее вероятной.
Возможно есть смысл рассмотреть версию с Кадыровым, мало ли как он там с кем-то счеты за что-то сводит или с врагами расправляется... Чечня же у нас вне общего закона фактически, что хочет, то и делает. Но нам никто по ней информации толком не даст, так что она так версией и останется, наравне с версиями провокаций чужих спецслужб или антироссийских политических сил.
Автор: Ёж Макинтош 29.9.2019, 11:33
"В Германии громкий скандал: задержан человек, некий Соколов Вадим Алексеевич, застреливший в центре Берлина чеченского диссидента (грузина по национальности). Арестованный молчит, как партизан. Но проверка его личности показывает, что у него практически нет никакой истории. Он как бы родился совсем недавно.
Даже ИНН у него появился в 2019 году, за 5 (!) дней до выдачи загранпаспорта. Все анкетные данные, поданные «Соколовым» для получения визы в Посольство Франции также оказались фейковыми и в ходе журналистского расследования не подтвердились.
Российская сторона, пообещав помочь немцам в расследовании убийства, хранит гордое молчание и не отвечает на запросы. В ход пошла даже конспирология: крупнейшая «Нью-Йорк Таймс» напечатала статью, что Соколов вовсе не Соколов, а бывший питерский мент Степанов, осужденный на 24 года за участие в ОПГ и убийство. Но оказалось, что американцы «погорячились»: Степанов спокойно сидит на зоне и по заграницам не шляется.
...
Не факт. Именно, наемный киллер и должен сидеть на зоне.
Это его Алиби
Потом его ненадолго выпускают с очередным поручением, и опять закрывают для дальнейшего отматывания срока.
Классика жанра.
Да.., такими СОКОЛАМИ страна может Гордиться!
И при этом на внешнеполитической арене на все один ответ - "Нас Рать"
Автор: Ёж Макинтош 29.9.2019, 11:49
...
Возможно есть смысл рассмотреть версию с Кадыровым, мало ли как он там с кем-то счеты за что-то сводит или с врагами расправляется... Чечня же у нас вне общего закона фактически, что хочет, то и делает. Но нам никто по ней информации толком не даст, так что она так версией и останется, наравне с версиями провокаций чужих спецслужб или антироссийских политических сил.
Заметьте, Мари.
Очень многие вещи именно так и происходили, начиная с убийства Литвиненко.
Все было сделано так, будто России это нафиг не надо, кто-то подставляет.
Ну убийство Литвиненко, конечно, можно было логично "повесить" на Березовского...
Но после того, как тот сам повесился ( или его подвесили за галстук) валить на Бориса Абрамыча все тёмные дела стало трудновато.
Впрочем, незадолго до смерти, он пытался создать в России христианскую партию - "Воскресение".
Возможно, в этом названии заключен тайный смысл..
Если б Березовский "воскрес" то это объяснило бы многое.
Впрочем, есть и Жизнь После Смерти.
Можно, как братья Нобели, учредить Благотворительный фонд , который и после смерти создателей будет продолжать их дела!
Автор: Мари 29.9.2019, 14:48
Очень многие вещи именно так и происходили, начиная с убийства Литвиненко.
Все было сделано так, будто России это нафиг не надо, кто-то подставляет.
Тут главное не в том, что "будто", а в том, что реально ничего, кроме вреда. "От слова абсолютно".
Так что Ваши аргументы из серии условно говоря "в руководстве ФСБ/ГРУ/АП и выше все поголовно полные дебилы". А я таки в этом сомневаюсь.
Автор: Ёж Макинтош 29.9.2019, 20:02
Очень многие вещи именно так и происходили, начиная с убийства Литвиненко.
Все было сделано так, будто России это нафиг не надо, кто-то подставляет.
Тут главное не в том, что "будто", а в том, что реально ничего, кроме вреда. "От слова абсолютно".
Так что Ваши аргументы из серии условно говоря "в руководстве ФСБ/ГРУ/АП и выше все поголовно полные дебилы". А я таки в этом сомневаюсь.
Я бы сказал несколько иначе...
НЕ полные дебилы, а скорее, двойные агенты, сидящие сразу на 2-х стульях. Получающие зарплату сразу в 2 кормушках.
Здесь за то, что они "самые крутые" и во внешней политике на все ответ - "НАС РАТЬ".
А там за то, что подставляют Россию.
Это верно, как и то, что все они деньги держат в Западных банках, там же на Западе воспитывают детей, а вместо двойного гражданства,
которое запретили Думцы имеют гражданство Тройное
Как я уже говорил раньше - Путин часть Глобальной системы. Т.е. вписался в неё мимикрируя, определённым образом.
Хорошо играя роль плохого парня - диктатора, для устрашения Западных лохов-обывателей...
А подставлять Россию властям Выгодно - значит, санкции Продолжатся и можно дальше спокойно воровать - весь ущерб списывая на противодействие Западу.
Им не нужна Нормализация взаимоотношений в Мире - НЕ нужна Стабильность..
Иначе, они окажутся НЕ при делах, а не при Власти.
Так кто ж тогда Дебилы, они или те, кто им доверяет?
Хотя, могу сказать, определённо, что это все Крайне Непростая извращенная логика, не рациональная...
И даже НЕ иррациональная, а Парадоксальная - рациональная и иррациональная вместе - в одном флаконе.
Я даже более того скажу - кто именно заинтересован в дестабилизации обстановки Мире.
Именно, ВПК, причём как наш, так и Западный.
А ГРУ это, в некотором смысле, сотрудники, а точнее, наемники того самого ВПК.
Кроме всего прочего, Политика им нужна, чтобы отвлечь народ от бедственного положения в экономике!
ЗЫ
Пожалуй , и впрямь, надо организовать толпу шаманов, прислать их в Москву и начать гонять демонов из Кремля,
начиная с клонов-двойников президента...
( см. в теме РПЦ: религия вне политики))
Когда-нить, Бог даст, может, доберутся и до настоящего...
Автор: Ёж Макинтош 29.9.2019, 20:19
Вот смотрите внимательно - одно лицо, хоть и ракурс разный ( форма носа, ушей и подбородка - одинаковая)
А это означает, что Боширов и Петров, один и тот же персонаж...
Просто работает на 2 ставки - получая двойную зарплату
А что ходят вдвоём - тоже вполне объяснимо - это не человек, а голограмма, которую можно тиражировать коллиматором
Нано-технология, понимаш СКОЛКОВО - работает!
Киборги, мля...( последняя модель - "Терминатор Гена")).
ЗЫ
Таких гасить можно только через специальный коллиматорный прицел - чтоб в глазах не двоилось
Автор: Ёж Макинтош 29.9.2019, 20:19
В каждой шутке - есть доля шутки ©
Автор: Мари 29.9.2021, 12:03
Вот так постепенно правда просачивается наружу:
Клерк британского Минобороны по ошибке «слил» секретную информацию, которая многое объясняет
06.09.21 Александр Ситников Александр Ситников
«Документы Министерства обороны Великобритании показали, что образцы крови, взятые в деле об отравлении (в Солсбери 4 марта 2018 года) российского политического диссидента Сергея Скрипаля и его дочери Юлии, могли быть сфальсифицированы, чтобы они дали положительный результат на „Новичок“». Эта новость начала распространяться в интернете со ссылкой на ресурс Arms Watch, основателем которого является журналист-расследователь болгарка Диляна Гайтанджиева.
Издание Arms Watch, специализирующееся на журналистских расследованиях, в свою очередь опирается на недавно раскрытую Министерством обороны Великобритании информацию. Новые сведения ставят под сомнение весь ход британского «расследования» и рушат обвинения в адрес России. Типа, Москва якобы пыталась «убить предателя», но так и не смогла ликвидировать Скрипаля, на которого охотилась пять лет. Помимо всего прочего, это намек и на несостоятельность наших спецслужб.
Речь идет о том, что некий мистер Питер Бесвик решил провести свое «внутреннее расследование» в соответствии с законом о «Свободе информации», принятом еще в 2000 году. Согласно этому акту, каждый британец имеет право на письменный ответ на любой интересующий его вопрос.
Короче, любопытный англичанин спросил у Минобороны королевства: «Где (географически) и когда был взят судебно-медицинский образец (крови Скрипаля), а также когда стало известно об обнаружении „Новичка“?».
Бесвик также вежливо попросил военных чиновников не задерживаться с удовлетворением его любопытства и напомнил, что закон обязывает власть ответить не позднее 20 дней. Кстати, запрос был отправлен по электронной почте, что само по себе является дисциплинирующей нормой. Отфутболить, ссылаясь на то, что письмо потерялось, тамошние клерки не смогут.
Ответила некая «искренне ваша» миссис Гардинер, служащая пресс-службы МО, которая сообщила: «Информация в части первого вашего запроса хранится Министерством обороны в форме, утвержденной решением Высокого суда». Она также пояснила, что, с одной стороны, некоторые сведения открыты, но с другой — кое-какие моменты закрыты для публичности.
В частности, нет никакой тайны в том, что образец исследовал биологический аналитик лаборатории «Портон Даун». Именно там — в центре исследований химического и биологического оружия, расположенном к северо-востоку от села Портон и рядом с городом Солсбери, — нашли «Новичок» или соединения, близкие к нему. Дескать, об этом сообщили все СМИ, поэтому «ничего добавить не могу».
Но следующая информация, извлеченная из свидетельских показаний эксперта «Портон Дауна», не является общедоступной и содержит дополнительные сведения об образцах. Но так и быть, любопытный мистер Бесвик, примерно в таком духе рассуждала миссис Гардинер, готовя ответ: «Скажу вам по-маленькому секрету, что в ходе наших поисков не удалось найти никакой информации, указывающей точное время забора образцов».
Об этом написано черным по белому в письме с обратным адресом CIO-FOI@mod.gov.uk. Министерская леди указала крайнее время, когда эксперт мог взять образец, — не позднее 16 часов 15 минут 4 марта 2018 года, а также привела, когда образец поступил в «Портон Даун» — приблизительно в 18 часов 45 минут 5 марта. Ну, а на следующий день в 8 часов утра был обнаружен «Новичок».
Вот за эту неопределенность и ухватилась Гайтанджиева. «Как же так?», — задается вопросом автор Arms Watch. Согласно протоколу судебной и патологоанатомической службы Великобритании на всех образцах, отправленных в лабораторию, должна стоять точная (а не приблизительная) дата забора и начала анализа. Более того, в публичном медиапространстве и на специализированных форумах не сообщается ни об одном случае нарушения этого правила. А тут в таком важнейшем политическом деле допущена такая оплошность.
Британский токсиколог, обладающий обширными знаниями в области анализа фосфорорганических пестицидов, который по соображениям безопасности счел необходимым остаться анонимным, ознакомился с письмом Минобороны и оказался в шоковом состоянии. По его словам, «немыслимо, чтобы в случае такой очевидной значимости не имела место регистрация протокольная проб и документации».
Без всякого сомнения, на этапе забора и транспортировки образца вмешались некие третьи очень влиятельные силы (не подумайте только на Петрова и Боширова), что и привело к нарушению всего протокола цепочки хранения образцов крови Скрипаля, вплоть до начала анализа. Другого объяснения просто нет.
Надо понимать: если отсутствует точное время забора образца, то результат его анализа не признается судом в качестве вещественного доказательства. В конкретике солсберийского дела небрежность, повторимся, вообще исключена по определению. Значит, имела место манипуляция с образцами. Это косвенно объясняет, почему Сергей Скрипаль и его дочь Юлия остались живы после смертоносного заражения.
Но даже если взять за точку отсчета вероятное время забора, поднимается еще один вопрос, откуда, собственно везли образец. Не секрет, что расстояние между окружной больницей Солсбери и «Портон-Дауном» составляет всего 13 км или 18 минут медленной езды, тогда как по данным Минобороны пробирку с кровью Скрипаля везли более суток — целых 25 часов. За это время можно и в США слетать, а также вернуться назад.
Следовательно, все обвинения рушатся, как карточный домик. Это — первое! Второе — было ли вообще отравление, поскольку инсценировка американской спецслужбы кажется более вероятной версией. Вряд ли США тесно сотрудничали с Великобританией в этом деле, о чем говорит оплошность с образцами. Скорее, янки отодвинули англичан, чтобы те не крутились под ногами.
Само собой, публикация Arms Watch ожидаемо не получила общественного резонанса в Лондоне и в Вашингтоне по причине антиамериканской позиции. Дескать, «журналист показал пророссийские наклонности», значит является русским троллем. В целом, западная трактовка якобы отравления Скрипаля не претерпела изменений. «Доказательства» вины строятся на «неоспоримом присутствии агентов ГРУ- полковника Анатолия Чепиги и доктора Александра Мишкина в Великобритании во время отравления». Правда, как шутят некоторые англичане, «Петров и Боширов больше похожи на Путина и Шойгу, чем на Чепигу и Мишкина».
Обращает на себя внимание, что Минобороны Великобритании не выступило с опровержением, что вполне возможно связано с другими разоблачениями Arms Watch о поставках оружия террористам в Сирии, Ираке и Йемене. И в ранее опубликованных журналистских расследованиях есть ссылки на первоисточники, а не на фальшивки.
https://svpressa.ru/accidents/article/309371/?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=svpressa.ru&utm_term=1245878&utm_content=9602191#mc-container
Автор: Лидия 29.9.2021, 16:48
Ни о чём это не говорит - очередная попытка зацепиться за формулировку, а не за факты, которых у журналистки нет. Если у отвечающей леди нет точной даты и времени, это не значит, что их нет в тех документах, к которым нет доступа. Очередная попытка создания сенсации на пустом месте.
Автор: Мари 29.9.2021, 20:44
Вы забываете, что доказательства должны доказывать вину, а не невиновность.
Поэтому, чем больше аргументов обвинения и процедур сбора "доказательств" оказываются недостоверными, тем очевидней недоказанность вины. И в соответствии с презумпцией невиновности - невиновность наших.
Вся история выглядит всё более липовой, каковой ИМХО и является. Грандиозная мистификация спецслужб.
Кота реально жалко, никакой нужды его убивать не было. Даже если верить их версии, все равно это было очевидно излишнее душегубство.
Автор: Лидия 29.9.2021, 23:30
Я не лезла глубоко во все нюансы этого дела - мне это не интересно, я только вижу, что журналистка подняла бучу на пустом месте. К сожалению, подавляющее большинство журналистских сенсаций в наше время строится на каких-то домыслах, интерпретациях незначительных деталей, использовании сообщений, допускающих разные трактовки. По-русски это называется "придираться к словам", но в случаях, когда из этого пытаются раздуть большой пожар, хочется подобрать какие-то другие эпитеты. Презумпция невиновности здесь вообще ни при чём - журналистка придирается к формулировке, которую использовал какой-то клерк, описывающий документацию, связанную с протоколом получения проб. Это всё равно, что искать сенсацию в пропущенной запятой во фразе "казнить нельзя помиловать", употреблённой десятым вольным пересказчиком исходной истории.
Автор: Мари 30.9.2021, 1:22
Я вижу иное. Мне видится, что сомнительное происхождение, как и странности последующего "пути" тех проб, на которых строится обвинение, это отнюдь не "пропущенная запятая", а очень даже существенные детали. Вызывают вопросы и сомнения они - шатается вся построенная на них версия. И не "фактов нет у журналистки(, а фактов не смог добиться у Минобороны Британии гражданин этой страны Питер Бесвик, который по закону имел право их получить. А получил пустую отмазку вместо них. Так что фактов нет или они не такие, какими их до сих пор изображали, у Британского МО и спецслужб.
И отвечала му не "десятый вольный пересказчик", а ответственный сотрудник МО Великобритании, в профессиональные обязанности которой входит именно ответственно и грамотно отвечать на вопросы от имени МО, а не трепаться "свободным образом".
А журналистка лишь сообщила об этом, то есть проинформировала общественность, что собственно является её работой. Радует, что и там еще остались журналисты и издания, не боящиеся "идти не в ногу" с генеральной линией западной политики.
Автор: Лидия 30.9.2021, 1:45
Почему не смог добиться? Ему сообщили, что часть сведений недоступна, только и всего. При всей свободе слова ни один гражданин Великобритании не может получить ответ на любой вопрос, если он касается сведений, не подлежащим разглашению. Именно на такие сведения он и попал (частично). Не вижу в этом ничего необычного.
А насчёт журналистов, идущих не в ногу, у меня большие сомнения. Когда журналист раздувает из мухи слона в громком деле на пустом месте, без заказа здесь не обошлось. В таких делах информационная война никогда не заканчивается, и хитрые приёмы используют с каждой стороны. Невозможно с помощью журналистов разобраться в таких делах, они лишь продолжают бесконечную войну, подогревая интерес к делам любой давности.
Автор: Мари 30.9.2021, 12:59
Прочитайте еще раз, по-моему Вы невнимательно читали. Ему сообщили:
Об этом написано черным по белому в письме с обратным адресом CIO-FOI@mod.gov.uk. Министерская леди указала крайнее время, когда эксперт мог взять образец, — не позднее 16 часов 15 минут 4 марта 2018 года, а также привела, когда образец поступил в «Портон Даун» — приблизительно в 18 часов 45 минут 5 марта. Ну, а на следующий день в 8 часов утра был обнаружен «Новичок».
Мало того, что точной информации нет, так еще и образцы целые сутки "гуляли" где-то. И это никак не фантазии журналистки, это информация, сообщенная пресс-секретарем МО Великобритании!
С учетом того, что
Впрочем, не буду на Вас давить, по крайней мере больше. Имеете право оставаться при своем мнении и видении. Как и я при своём.
Автор: Лидия 30.9.2021, 16:36
Да я тоже не настаиваю, по большому счёту мне всё равно. Но для меня фраза "не удалось найти" означает именно то, что в ней написано, а не "мы выяснили, что таких данных нигде нет". Тем более, что ранее в том же письме сказано, что не все данные об этом деле находятся в открытом доступе. Лично мне этого достаточно для того, чтобы не делать никаких выводов о том, когда были взяты пробы, а все остальные рассуждения журналистки отнести к её фантазиям.
К огромному сожалению доверие к журналистам любого толка и любых убеждений в моих глазах настолько подорвано, что мне достаточно одной прорехи в системе их доказательств чего-либо, чтобы вызвать недоверие и ко всему остальному. И я немного завидую тем, кто продолжает ещё чему-то доверять.
Автор: Ёж Макинтош 30.9.2021, 20:08
Мало того, что точной информации нет, так еще и образцы целые сутки "гуляли" где-то. И это никак не фантазии журналистки, это информация, сообщенная пресс-секретарем МО Великобритании!
С учетом того, что
Для Западной версии сутки хранить где-то вещдоки, а потом везти на анализ - это нормально.
Мария Певчих по делу Навального, так та вообще, вещдоки в сумочке носила и сама везла их в Германию - никем не опломбированные и никак не запечатанные.
Типа, известно, мол, откуда Новичок.
Нисколько не сомневаясь при этом, что он именно в той бутылочке, что она захватила с места отравления (хотя в реале, по версии Навального, отравлены были трусы..) Вопрос, откуда знала, что Новичок именно в ЭТОЙ бутылочке - если анализы были готовы только спустя несколько дней??
Как будто сама и подкинула вещдоки - раз точно знала, что там!
ЗЫ
Со Скрипалями изначально была Веселуха:
Отравлены они были в парке на скамейке - возле сумермаркета, где Скрипаль встречался с кем-то (сам по собственной инициативе - предположительно, обеспечивая приданое дочери, т.е. и она там была НЕ случайно ).
Возле скамейки нашли баночку с духами, отравленную Новичком! Домой Скрипали НЕ заезжали - были госпитализированы сразу со скамейки...
Вопрос, откуда в доме Скрипалей Нашли НОВИЧОК, которым даже отравился кот - т.е. в изрядном количестве??
ЗЗЫ
Получается, что Скрипаль сам взял Новичок у Петрова-Боширова, сам принес в свой дом, напоил кота для начала - проверил на нем, что отрава рабочая, а затем уже понес в супермаркет, что там делал неизвестно, но остатки сам хватанул из баночки на скамейке и дочку при этом траванул...
Так может, все НАОБОРОТ - ему в супермаркете Петров с Бошировым денег НЕ дали (за образцы Новичка из лаборатории Солсбери, которыми заинтересовалась наша ГРУ), вот он и решил сам травануться и их подставить??
На мой взгляд, вполне логичная версия.
PS
И почему-то постоянно забывают, что Уникальность Новичка в том, что он двухкомпонентный..
Именно, тот самый боевой Российский Новичок...
И каждая компонента при этом Безопасна.
Синтезировать итоговое однокомпонентное вещество - нет особых проблем - его формула Известна.
А вот двухкомпонентный - сделай, попробуй.
Поэтому если нашли однокомпонентый Новичок, то совсем не Факт, что Российский - такой может сделать кто угодно.
А ловить (именно Россию) за руку надо в момент наличия 2х компонентого вещества.
Так вот - НЕ ПОЙМАЛИ, НЕ ПОЙМАЛИ...
Или как говорит Сергей Лавров - "а Вы сначала ДОКАЖИТЕ"
Автор: Alf 4.10.2021, 15:40
кто бы не пытался ликвидировать Скрипаля, тем по любому честь и хвала. Преступление не должно быть забыто. И наказание должено последовать обязательно. Так что молодцы, ребята, кто траванул Скрипалей. Вы молождцы. Так держатьь и спасибо за хорошую работу.
Автор: Ёж Макинтош 4.10.2021, 15:50
Вообще-то, Скрипаль уже отсидел за совершенное преступление и был отпущен или поменян на кого-то...
Два раза за одно и то же не судят!
Автор: Мари 4.10.2021, 21:33
Два раза за одно и то же не судят!
Более того, его отнюдь не к смертной казни приговорили, а всго к 13 годам колонии, причем потом помиловали.
"Мы", как и российские власти, против самосуда и против избыточной жестокости и убийств!
А вот наш местный тролль похоже в этом вопросе российские власти не поддерживает и выступает за анархию и даже, страшно сказать, за строго запрещенный в РФ экстремизм. Ай-я-яй...
Автор: Ёж Макинтош 4.10.2021, 22:24
Траванули, но не до донца, также как и в случае с Навальным... Зачем это - Напугать хотели, типа, если захотим, то Смогем, Сдюжаем...? Или какие-то другие цели??
Поэтому, все-таки, не похоже это на отравление, а больше смахивает на ПОДСТАВУ.
Так что Альф, видимо, Вам надо спецам из Солсбери (исследующим Новичок) переадресовать Ваши благодарности.
Они Вас услышали, надеюсь. Но вряд ли поняли - за что Вы их благодарите. Они ж вашу братию подставить пытаются...
Вот разве если только вы с ним посоревноваться решили - чьих тупее будут..
Своего рода Айкидо
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)