Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО [Русская версия Invision Power Board]

Автор: Ёж Макинтош 22.6.2017, 21:13

Санкции являются стимулом для Россию к развитию собственной экономики через импорт замещения.

А вот для самих Штатов это может обернуться серьезной проблемой - дефолтом.

Появились первые признаки надвигающейся катастрофы...
http://goldenfront.ru/articles/view/predsmertnye-sudorogi-shtata-illinojs/

Что характерно, новые дополнения к санкциям вводились сенатом таким образом, чтобы их не смог отменить Трамп, а именно, как решение предыдущей администрации Обамы, углубленное и расширенное...
Это является грубой профанацией, по типу, администрации Обамы уже нет, но дело ее живет.

Так любые практически решения можно пропихивать как принятые предыдущей администрацией, но в новой редакции - расширенной и дополненной).

На возможность преддефолтовой ситуации указывает также и то, что Штаты начинают метаться в поисках Внешнего врага, но не Россия и Китай, а существенно послабее - Иран и Катар. На такого внешнего врага можно попытаться свалить надвигающееся бедственное положение..., а заодно и прихватить его природные ресурсы.

Что делать России в этой ситуации?
Думаю, надо сидеть РОВНО, НЕ ЕРЗАТЬ, пока Штаты сами не начнут постепенно Разваливаться...
А тогда можно будет мягенько так и корректненько напомнить им о ДОЛГАХ предыдущих столетий перед Россией.
В частности, о доле Николая II в ФРС и(или) Аляске (договор на аренду или покупку которой по какой-то причине безвозвратно был утерян...),
а также части Калифорнии в окрестностях Сан-Франциско, и м.б. части Гавайских островов (они нам и нахрен не нужны, но пусть будут)).

И у меня такое дурное чувство, что "отжимать" не придется - Штатники сами хотят нам это все отдать до 25-30гг. но из ложной скромности почему-то стесняются это предложить

Автор: Ёж Макинтош 12.7.2017, 22:20

Похоже, что кому-то из наших IT-шников скоро привалит Шасте поработать на РАО ЕЭС,
создавая наш ИМПОРТ ЗАМЕЩЕНИЯ в обход "ихних" санкций на Сименсовскую автоматику для наших ТЭС.
(если таковые санкции будут).

Системка довольно интересная - http://kafedra.asutp.lclients.ru/sppa/AboutSPPAT3000.pdf

В принципе, все для реализации подобной системы у нас уже создано, а именно главное - чип (его вполне удешевили и отладили на западе с 2009г.)
ENC28J60 для Ethernet контроллеров:
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?id=55059

Есть и более простые решения на базе RS232/RS485 в том случае, если к системе быстродействующего контроля оборудования, работающего в реальном времени, подключить еще и дополнительные медленные устройства, для контроля доступа к помещениям и датчики контроля пожарной безопасности... и пр.
Схемотехнические решения давно уже проработаны
(конвертер или удлинитель линии RS232-RS485 - работает на расстояние до 1.2км!)
http://www.helpset.ru/делаем-конвертер-или-удлинитель-лини/

Цитата

По одной линии можно подключить большое количество внешних устройств (Рис.2), зависит от передатчика в самом устройстве. Например, один передатчик рассчитан на управление 32 стандартными приемниками. Выпускаются приемники со входным сопротивлением 1/2, 1/4, 1/8 от стандартного. При использовании таких приемников общее число устройств может быть увеличено соответственно: 64, 128 или 256.

Технология принципиально отлажена
http://www.asberg.ru/shop/promyshlennye_kommunikacii/konvertery_i_povtoriteli_interfeysov/konvertery_i_povtoriteli_rs-232-422-485/i-7520r/
Все это можно заложить в чип и сделать на микропроцессоре адаптер/концентратор портов RS232-RS485 c выходом в сеть Ethernet.
Этого достаточно для минимального контроля оборудования, а также как возможный вариант упрощенного резервирования - без дублирования оборудования.
Т.е. сама автоматика - Ethernet в режиме реального времени, а контроль над ней попроще на RS232-RS485.
Получится, в целом, еще проще и дешевле, чем у Сименс (без дублирующей избыточности)!

Кому-то круто подвезет поработать в интересном проекте, тем более, оплачиваемом из бюджета - для обхода Западных Санкций.
Если только эти деньги НЕ ПОПИЛЯТ...

Автор: Евгений Наумов 12.7.2017, 23:56

Цитата(Ёж Макинтош @ 12.7.2017, 22:20)

Похоже, что кому-то из наших IT-шников скоро привалит Шасте поработать на РАО ЕЭС, создавая наш ИМПОРТ ЗАМЕЩЕНИЯ в обход "ихних" санкций на Сименсовскую автоматику для наших ТЭС (если таковые санкции будут).
Кому-то круто подвезет поработать в интересном проекте, тем более, оплачиваемом из бюджета - для обхода Западных Санкций.
Если только эти деньги НЕ ПОПИЛЯТ...

Задачка, согласен, интересная - перейти от релейных шкафов к контроллерам собственной разработки и изготовления.
Всё как всегда упирается в два параметра - Время и Деньги.
Первое, по обыкновению, упустят, а второе, по уже традиционному скудоумию, разворуют.

Автор: Ёж Макинтош 13.7.2017, 6:17

Цитата(Евгений Наумов @ 12.7.2017, 23:56)

Цитата(Ёж Макинтош @ 12.7.2017, 22:20)

Похоже, что кому-то из наших IT-шников скоро привалит Шасте поработать на РАО ЕЭС, создавая наш ИМПОРТ ЗАМЕЩЕНИЯ в обход "ихних" санкций на Сименсовскую автоматику для наших ТЭС (если таковые санкции будут).
Кому-то круто подвезет поработать в интересном проекте, тем более, оплачиваемом из бюджета - для обхода Западных Санкций.
Если только эти деньги НЕ ПОПИЛЯТ...

Задачка, согласен, интересная - перейти от релейных шкафов к контроллерам собственной разработки и изготовления.
Всё как всегда упирается в два параметра - Время и Деньги.
Первое, по обыкновению, упустят, а второе, по уже традиционному скудоумию, разворуют.

Вы издеваетесь, наверно, говоря про релейные шкафы

Работая по автоматизации систем связи, еще 30 лет назад, я самолично закладывал (проектировал) оптоволокно в цифровые системы автоматики-телеметрии

Правда, это была лишь работа по НИР, в жизнь и практику не пошло (дороговато было слишком).
Но цифровые системы и контроллеры вполне уже работали...
Потом началась Перестройка, я свалил с этой конторки в компьютерную область, где только-только начинались у нас в России первые персоналки...
Но и там не все пошло гладко - разрабоку контроллеров Ethernet в Питере Собчак запланировал-возглавил, но тогда уже было именно так, как Вы и говорили - бабло кудало слилось... Да и кормящий МИНПРИБОР закрылся, дефакто...

Что конкретно делалось для газовых турбин НЕ знаю - не работал в этой области. Но всяко "не релейные шкафы" - это 40-е, 50-е годы по уровню...
А с 80х-90х должны были пойти уже если не контроллеры, то как минимум цифровые системы автоматики.

И вообще, осуществился переход на Западную элементную базу, в основном.
Какие релейные шкафы??

Фантастики прошлого века, типо, Стругацких или Айзека Азимова начитались??

PS
Проблема в другом, с Сименсом трудно будет конкурировать по параматрам цена/качество,
тем более, что лет 10 упущено, и если нужно что-то разрабатывать, то всегда дешевле проще, а главное намного быстрее, купить-внедрить что-то готовое.

Разработка своей системы (а там еще и Java-server сделан у Сименса) займет 2-3 года для команды из 10 специалистов и сожрет пару десятков млн. руб.
(а если нужно быстрее, то это намного дороже!)
Но никогда при этом не окупится - поскольку Задача таковая ТОЛЬКО для Крыма - обойти санкции... (не тиражная).
По остальной части России таких санкций ПОКА НЕТ!

PPS
Но вопрос, пожалуй, в другом, не слишком ли ИЗБЫТОЧНА система автоматики СИМЕНС?
НЕ используют ли они для фазирования 4х турбин Java-сервер в реальном времени, управлямый по вэб-технологии.

Если так, то могу ДОКАЗАТЬ, что это туфта...
Аналоговая (обычная) система ФАПЧ сделает это в разы дешевле и проще)).

Т.е. санкции по Крыму дадут возможность ПРОВЕРИТЬ целесообразность Западных разработок - создав им АЛЬТЕРНАТИВУ.

Просто так - без санкций, ни кто б и цента вкладывать в это НЕ СТАЛ

Ну а если РАЗВОРУЮТ - тогда ПРОБЛЕМА

ЗЫ
Там уже в Крыму проблема - нагнали специалистов мост через Керченский пролив электрофицировать, а стадия работ еще не подошла к этому уровню, только-только асфальт по мосту закатали...

В результате спецы по электрике и автоматике все дружно (чтобы не платить за простой) заборы строят, а кто-то и отбойным молотком работает в строительстве...(
Типа, стройбат)).

Но народ НЕ ЖАЛУЕТСЯ - летом в Крыму, да на казенных харчах, добровольцев хватает)).

Автор: Евгений Наумов 13.7.2017, 12:14

Цитата(Ёж Макинтош @ 13.7.2017, 6:17)

Вы издеваетесь, наверно, говоря про релейные шкафы

Сравним характеристики немецких насосов GRUNDFOS с характеристиками насосов АО «Ливнынасос»

SQ 2-55 производительность 3 напор 67 мощность 1,0, масса 5,3
SQ 2-85 производительность 3 напор 109 мощность 1,65 масса 6,2
SP 5A-33 380 производительность 6,6 напор 215 мощность 3,0 масса 26

ЭЦВ 4-2,5-65 производительность 2,5 напор 65 мощность 1,1 масса 18
ЭЦВ 4-2,5-100 производительность 2,5 напор 100 мощность 2,2 масса 26
3ЭЦВ 6-6,5-225 производительность 6,5 напор 225 мощность 7,5 масса 87

Видно, что сравнительно небольшое различие на малых параметрах монотонно растёт по мере их увеличения.

Автор: Bobette 13.7.2017, 21:45

Да не очень то пока с импортозамещением выходит.

Автор: Ёж Макинтош 13.7.2017, 22:39

Цитата(Евгений Наумов @ 13.7.2017, 12:14)

Цитата(Ёж Макинтош @ 13.7.2017, 6:17)

Вы издеваетесь, наверно, говоря про релейные шкафы

Сравним характеристики немецких насосов GRUNDFOS с характеристиками насосов АО «Ливнынасос»

SQ 2-55 производительность 3 напор 67 мощность 1,0, масса 5,3
SQ 2-85 производительность 3 напор 109 мощность 1,65 масса 6,2
SP 5A-33 380 производительность 6,6 напор 215 мощность 3,0 масса 26

ЭЦВ 4-2,5-65 производительность 2,5 напор 65 мощность 1,1 масса 18
ЭЦВ 4-2,5-100 производительность 2,5 напор 100 мощность 2,2 масса 26
3ЭЦВ 6-6,5-225 производительность 6,5 напор 225 мощность 7,5 масса 87

Видно, что сравнительно небольшое различие на малых параметрах монотонно растёт по мере их увеличения.

Не точны Ваши цифры,
SQ 2-35 производительность 3 напор 43 мощность 0.7/1.02 масса 4.7
SQ 2-55 производительность 3 напор 66 мощность 0.7/1.02 масса 5.2
SQ 2-85 производительность 3 напор 109 мощность 1.15/1.65 масса 6.2
SQ 2-100 производительность 3 напор 131 мощность 1.68/2.32 масса 6.2
SQ 2-115 производительность 3 напор 154 мощность 1.85/2.54 масса 6.3

Масса зависит от типоразмера, а напор растет пропорционально мощности..., хотя и не всегда).
см. http://gidrosnab.ru/group/skvazhinnye-nasosy-grundfos

_____________________
Российская модель для сравнения (выбрана не самая удачная)) - см. http://www.evro-nasos.ru/russian/jcv/

ЭЦВ 4-2,5-65 производительность 2.5 напор 50 мощность 0.75 масса 23
ЭЦВ 4-2,5-65 производительность 2.5 напор 65 мощность 1.1 масса 25
ЭЦВ 4-2,5-80 производительность 2.5 напор 80 мощность 1.1 масса 26
ЭЦВ 4-2,5-100 производительность 2.5 напор 100 мощность 1.5 масса 33
ЭЦВ 4-2,5-120 производительность 2.5 напор 120 мощность 2.2 масса 18 (!компактный!)

Просто разнотипные модели с несуразными несоизмеримыми параметрами...

При этом более мощная модель ЭЦВ 4-2,5-120 сделана чуть получше по габаритам.

Т.е. грубо говоря, вся эта линейка ЭЦВ 4-2,5 - еще до конца не отлажена, а находится в доработке.

Со временем на базе модификаций более современной модели ЭЦВ 4-2,5-120 переделают всю линейку..., надеюсь.

Поскольку остальное - просто НЕПОТРЕБНОЕ.

И делают их не понятно где:
Акционерное общество «Ливенский завод погружных насосов»
Краткое фирменное наименование: АО «Ливнынасос»
Адрес: 303850, г.Ливны, Орловской обл. ул.Орловская, 250

PS

Условия производства у нас, явно, не Германские, особенно в Российской ГЛУБИНКЕ.
Технологии до конца не отлажены до серийного уровня.

На разработку продукции затраты минимальны, в результате дорожает ее производство и падает качество.
Плюс налоги таковы, что НЕТ средств на Развитие.

Налог с продаж и НДС в сумме съедают под 21-25%.

__________________________________

Выводы:
Сравнивать надо НЕ с чем попало, а поискать НОВЫЕ конверсионные технологии,
например вот это,
http://www.aurora-online.ru/catalog/pumps/deepwell/4085/
(Глубинный насос базируется на новейшей разработке, которая обеспечивает высокую эффективность и надежность насоса.
Насос выгодно отличается низким уровнем шума и длительным сроком службы.)
Напряжение 220 В
Мощность 900 Вт
Производительность 4500 л/ч
Глубина погружения 15 м
Максимальный размер частицы 1.5 мм
Высота подъема 60 м
Соединительная резьба G1 "
Максимальная температура воды 50 С
Вес 12.7 кг
Габариты 225x175x625 мм
Производитель Aurora
Модель ADP 900 H

Цена в 3 раза ниже, чем у Германского аналога, плюс не боится примеси ила, качает воду на высоту до 60м.

Один при этом НЕДОСТАТОК, в узкую скаважину-трубу 10см. диаметром этот насос не влезет, поскольку сам имеет такой диаметр)).
Вся линейка,
http://www.aurora-online.ru/catalog/pumps/deepwell/

Автор: Ёж Макинтош 13.7.2017, 22:59

Цитата(Bobette @ 13.7.2017, 21:45)

Да не очень то пока с импортозамещением выходит.

НЕ ВСЕ СРАЗУ...

Нужно развивать конверсионные технологии и давать налоговые льготы на качественную продукцию!

Автор: Евгений Наумов 13.7.2017, 23:25

Цитата(Ёж Макинтош @ 13.7.2017, 22:39)

Условия производства у нас, явно, не Германские, особенно в Российской ГЛУБИНКЕ.
делают их не понятно где:
Акционерное общество «Ливенский завод погружных насосов»
Краткое фирменное наименование: АО «Ливнынасос»
Адрес: 303850, г.Ливны, Орловской обл. ул.Орловская, 250
Технологии до конца не отлажены до серийного уровня.

На разработку продукции затраты минимальны, в результате дорожает ее производство и падает качество.
Плюс налоги таковы, что НЕТ средств на Развитие.

Налог с продаж и НДС в сумме съедают под 21-25%.

__________________________________

Выводы:
Сравнивать надо НЕ с чем попало, а поискать НОВЫЕ конверсионные технологии,
например вот это,
http://www.aurora-online.ru/catalog/pumps/deepwell/4085/
(Глубинный насос базируется на новейшей разработке, которая обеспечивает высокую эффективность и надежность насоса.
Насос выгодно отличается низким уровнем шума и длительным сроком службы.)
Напряжение 220 В
Мощность 900 Вт
Производительность 4500 л/ч
Глубина погружения 15 м
Максимальный размер частицы 1.5 мм
Высота подъема 60 м
Соединительная резьба G1 "
Максимальная температура воды 50 С
Вес 12.7 кг
Габариты 225x175x625 мм
Производитель Aurora
Модель ADP 900 H

Цена в 3-4 раза ниже, чем у Германского аналога, плюс не боится примести ила, качает воду на высоту до 60м!

Один при этом НЕДОСТАТОК, в узкую скаважину-трубу 10-15см. диаметром этот насос не влезет)).

Тут есть два момента:
- я не уверен, что насосы модельного ряда ADP разработаны и изготовлены в РФ
- я с Вами согласен в том, что мы продолжаем считать целесообразным не разработку своих технологий, а закупку иноземных.

Автор: Ёж Макинтош 14.7.2017, 1:53

Цитата(Евгений Наумов @ 13.7.2017, 23:25)

Тут есть два момента:
- я не уверен, что насосы модельного ряда ADP разработаны и изготовлены в РФ
- я с Вами согласен в том, что мы продолжаем считать целесообразным не разработку своих технологий, а закупку иноземных.

Целесообразность и Выгода - понятия РАЗНЫЕ

.

Но, тем не менее, ОЧЕВИДНО,
что на Импорте Замещения мы экономим Валюту и улучшаем Торговый Баланс.
А на Экспорте и более того - валюту Зарабатываем!

Поэтому нужны налоговые льготы т.е. условия, чтобы Разработка продукции ТАКОГО ВЫСОКОГО УРОВНЯ
(которая трудоемка и трудозатратна, и требует тщательной проектной проработки и серийной доводки-отладки ) -
была ВЫГОДНА, а не Убыточна (как это сейчас обычно получается в первом расчетном приближении...)

Автор: Ёж Макинтош 1.8.2017, 19:47

Наши ответные санкции почти еще НЕ НАЧИНАЛИСЬ,
но они американцам уже НЕ НРАВЯТСЯ)
https://www.gazeta.ru/politics/2017/08/01_a_10813304.shtml

Это лишь НАЧАЛО.
https://russian.rt.com/russia/article/413974-putin-sankcii-ssha?utm_source=smi2
Нужно полностью перекрыть импорт курятины (птичий грипп и паразиты), свинины (свиной грипп и паразиты), говядины (коровье бешенство и вредные гормональные биодобавки), сухого молока, и ГМО -
пусть едят это сами!
А также ввести санкции на продукты стран Европы, в составе которых это ГМО (и перечисленные ингредиенты) присутствуют.
Вот тогда это будет ощутимо

Уже перестали ввозить импортную курятину?
http://expert.ru/2016/08/25/myaso/
Ну, значит, введем импорт замещения на что-то еще).

Автор: Евгений Наумов 2.8.2017, 5:42

Цитата(Ёж Макинтош @ 1.8.2017, 19:47)

Наши ответные санкции почти еще НЕ НАЧИНАЛИСЬ,
но они американцам уже НЕ НРАВЯТСЯ) Это лишь НАЧАЛО.
Нужно полностью перекрыть импорт курятины и свинины, говядины и сухого молока, пусть едят это сами!

Тут есть ряд очень неприятных моментов.

Производство сухого молока требует современного оборудования и строжайшей производственной дисциплины. Заводов этого направления у нас полным-полно, но до совсем недавнего времени (2 года) кондиционную продукцию могло выпускать стабильно одно единственное предприятие на всю страну. Поэтому наша молочная промышленность без импортного сухого молока (цельного и обезжиренного) существовать не может.

Производство свинины у нас сейчас расширяется исключительно за счёт иноземных модулей, в которых иноземные ГМОшные хрюшки ускоренными методами откармливаются с помощью растворов, содержащих иноземные стимуляторы роста.

Промышленная политика, проводимая режимом Ельцина-Путина, привела к тотальному уничтожению некогда развитой инфраструктуры для производства оборудования птицефабрик.
Все наши птицефабрики работают на 100,000% импортном оборудовании. Ежели сегодня предпринимаются весьма робкие попытки изготавливать отечественное железо для этих целей, то в автоматике здесь, как и в случае с турбинами, полная безнадёга.
Старые кадры пущены по ветру, а новым неоткуда взяться.

Автор: basilius 2.8.2017, 20:21

Наиболее показательно в этой связи построение речей нашего президента на разных встречах, так или иначе касающихся санкций. Они четко делятся на две части. В первой рассказывается, как много Россия выиграла от санкций, во второй звучит призыв к партнерам как можно скорее эти санкции снять. Добавить к этому нечего.

Автор: Ёж Макинтош 4.8.2017, 22:37

Добавить к двойной позиции по санкциям можно лишь то, что при несомненной выгоде они перечеркивают 20-летний путь экономической интеграции с Западом. Показывая, что это была ОШИБКА.

А власти нашей будет очень неловко и трудно объяснять народу, что 20 и более лет невзгод и трудностей в угоду внешнеполитическому курсу сближения с Западом было ЗАЗРЯ.
Что нас лоханули и продали нам посмотреть на "Зверя по имени Кот".
А как там было у Ходжи Насреддина - сами знаете...

Кроме того, на этом Курсе сближения с Западом нажился целый класс олигархии, который сейчас при власти.

Если последовательно признать Ошибку, то надо проводить деприватизацию - отбирать олигархическую собственность...

А на это они "пойтить" никак не могут - не для того Путин был поставлен "приёмником", чтобы слить всех, кто его на власть поставил - нет у него таких "полномочиев"

Автор: Ёж Макинтош 4.8.2017, 22:48

Цитата(Евгений Наумов @ 2.8.2017, 5:42)

Все наши птицефабрики работают на 100,000% импортном оборудовании. Ежели сегодня предпринимаются весьма робкие попытки изготавливать отечественное железо для этих целей, то в автоматике здесь, как и в случае с турбинами, полная безнадёга.
Старые кадры пущены по ветру, а новым неоткуда взяться.

НЕТ никакой безнадюги.

Нужно просто бросить (на время) не прибыльную научную работу и, засучив рукава, идти работать по рабочей специальности, не гнушаясь и физическим трудом. И все снова будет - и фермы куриные и турбины.

Что поделать - время нынче такое.
Голову мы прикладавать умеем, надо еще приложить руки и терпение...
НЕ БОГИ ГОРШКИ ОБЖИГАЮТ.
И перестать брать откаты-взятки за покупку западных технологий.
Этой кормушки для чиновников, к счастью, больше не будет.

И обязательно нужно снизить налоги (убрать НДС) на импорт замещения. Должен быть экономический стимул.
Иначе - трындец!

PS
А автоматику для птицефабрик и турбин, если надо - я Вам нарисую (и найдется полно IT-шников, которые мечтают схватить такой крупный заказ).
Сименсовский условно бесплатный Java-сервер еще та штучка, далеко не предел мечтаний.
https://www.energy.siemens.com/ru/ru/automation/power-generation/turbine-controls/sppa-r3000.htm
(тут даже не сказано на чем сделано - голая реклама... Думаю, за взятки пропихивается эта штуковина)).
Есть на Java разработки и покруче - та же IntelliJ IDEA - https://jetbrains.ru/products/idea/
Я сильно сомневаюсь, что Сименсовский сервер сделан на ней)).

Автор: Ёж Макинтош 4.8.2017, 23:17

Нашел инфу аукциона по перепродаже 4х турбин (вторичный рынок).
https://www.b2b-center.ru/market/prodazha-4-kh-komplektov-gazoturbinnykh-ustanovok-na-baze-gazovoi/tender-709721/

Цитата

4. Победитель аукциона обязан гарантировать, что Объект продажи или какая-либо из его частей ни при каких условиях не будет использоваться на электростанциях, имеющих прямое подключение (линиями постоянного и/или переменного тока) к энергосистеме полуострова Крым.

АБЗАЦ - без комментариев...

Автор: Евгений Наумов 8.8.2017, 5:11

Цитата(РБК @ 7.8.2017, 17:50)

Adidas продолжит закрывать магазины в России
«Мы ожидаем, что российский рынок продолжит сокращаться после четырех лет санкций и зависимости от цены на нефть. Мы уже закрыли более 100 магазинов и закроем еще 50 до конца года»», — заявил исполнительный директор Adidas Каспер Рорштед.
Россия остается единственным регионом присутствия Adidas
со снижающейся выручкой. Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/07/08/2017/598859a79a79470677f8ba5e?from=main_right

Автор: Ёж Макинтош 8.8.2017, 23:43

Цитата(Евгений Наумов @ 8.8.2017, 5:11)

Adidas продолжит закрывать магазины в России

"Тот кто носит адидас - завтра Родину продаст".

В лаптях ходили предки наши и были живы и здоровы).

Хотя, сам я в данный момент обут в адидас, но не настоящий - вьетконговская подделка)).

Автор: tred33 26.8.2017, 22:22

Нечем и незачем
Почему России выгоднее перестать отвечать на санкции
https://www.gazeta.ru/comments/2017/08/25_e_10857494.shtml

Автор: Ёж Макинтош 27.8.2017, 9:47

Цитата(tred33 @ 26.8.2017, 22:22)

Нечем и незачем
Почему России выгоднее перестать отвечать на санкции
https://www.gazeta.ru/comments/2017/08/25_e_10857494.shtml

Вопрос, конечно, интересный...
Мы уже не раз демонстрировали свою политическую мудрость и "великодушие", начиная с эпохи Горбачева..., продолжили это в эпоху Ельцина.
А чем это закончилось? Разрушением нашей экономики.

Они даже не смогли отменить за 20 лет поправку Джексона-Вейника).
А на "вступление" России в ВТО, которое так и не состоялось, фактически, отреагировали НЕСУРАЗНЫМИ требованиями и конфронтацией по всему политическому фронту.
Мы будем их подкармливать, в поддавки с ними играть, а они "нам на голову сядут"?
А может, еще в резервацию загонят, как индейцев??

Так нам совсем НЕ ИНТЕРЕСНО, Тред. И не уговаривайте даже.
Они не выполняют договоренности-обязательства, которые брали на себя в самом начале Перестройки.
Поэтому договариваться с ними бесполезно - обманут, как индейцев...

ЖЕЛЕЗНЫМ ЗАНАВЕСОМ нужно отгородиться от всей той "Мировой канализации", к которой нас подключили вместо "водопровода".

Чтобы их грязь, в том числе и радиактивные отходы к нам не поступали...(это, кстати, было в программе Яблока!)
ПОРА ПРЕКРАТИТЬ ВЫПОЛНЯТЬ РОЛЬ МИРОВОГО АССЕНИЗАТОРА!!

Поэтому спасибо за подсказку! Пора приостановить ввоз их радиактивных отходов, и выдать это как ОТВЕТНЫЕ САНКЦИИ.
Нет, мы не будем с ними воевать - пусть сами сдохнут в собственном д*рьме

PS
Ну и, разумеется, курятину там всякую, в том числе и просроченную, свинину с глистами и ГМО категорически давно пора прекратить ввозить в Россию (если еще хоть что-то подобное ввозится).

ЗЫ
Вывезти с Запада надо ВСЕ наши Капиталы (а по-возможности и Китайские)) и направить их на развитие СОБСТВЕННЫХ ЭКОНОМИК.

А когда они, наконец, почувствуют, эффективность наших ОТВЕТНЫХ САНКЦИЙ, можно будет по-тихому стребовать с них то, что они нам ДОЛЖНЫ:
- Аляску (сделать там Офшорную зону)),
- Долю ФРС Николая II (было и такое, но застряло где-то у Ротшильдов),
- Сан-Франциско (город был основан русскими моряками, носит имя св. Франциска и нечего там всякую "педерастию" [термин, лит. слово] разводить)),
- И половину Гавайского архипелага, откуда родом Обама) (оно нам не надо - но все равно, пусть Будет - по справедливости))

PPS
Однако, с Ответными Санкциями нужно НЕ ТОРОПИТЬСЯ, а все конкретно просчитать и взвесить.
Поскольку ожидание-предвкушение ПОРКИ дает намного более ощутимый психологический эффект, чем сама порка

Нужно поступить так же как и они.
Пускай сейчас Дума постепенно эти Ответные Санкции прорабатывает...
А введут их уже после нового избрания президента.
Но так, чтобы президент (любой - кого бы ни избрали) НЕ МОГ ОТМЕНИТЬ ЭТО

(если не отменят их первоначальные санкции)

Как и они нам - тем же самым и по тому же самому месту

Автор: потомокОрды 27.8.2017, 18:54

Ёж Макинтош

Цитата

Хотя, сам я в данный момент обут в адидас, но не настоящий - вьетконговская подделка)).

А почему подделка и где шьют НЕ подделку?

Автор: Ёж Макинтош 27.8.2017, 23:27

Цитата(потомокОрды @ 27.8.2017, 18:54)

Ёж Макинтош

Цитата

Хотя, сам я в данный момент обут в адидас, но не настоящий - вьетконговская подделка)).

А почему подделка и где шьют НЕ подделку?

А потому, что кроссовки нормальные надо брать хотя бы за 3т.р., а лучше за 5-6,
а если купишь за 1.5 - то подошва сносится менее чем за один летний сезон - она пустотелая внутри

Автор: Капитан 28.8.2017, 14:10

Цитата(Ёж Макинтош @ 27.8.2017, 9:47)

А когда они, наконец, почувствуют, эффективность наших ОТВЕТНЫХ САНКЦИЙ, можно будет по-тихому стребовать с них то, что они нам ДОЛЖНЫ:
...
- Сан-Франциско (город был основан русскими моряками, носит имя св. Франциска и нечего там всякую "педерастию" [термин, лит. слово] разводить)),

Почти готовая нота МИД РФ, есть стиль, есть напор... Есть и некоторые шероховатости - основан не моряками, а монахами и не русскими, а испанскими... но это интересно лишь буквоедам, не понимающим размаха русской души.

И параллельно с подготовкой ноты необходимо провести работу с населением города. Нужно показать ему (населению) какая неусыпная забота о его (населения) благосостоянии ожидает его (население) в русском Сан-Франциско.
Показать на конкретных примерах, скажем, вот таких:

Цитата

В Томске торжественно открыли колонку с водой

Мэр города Иван Кляйн и спикер гордумы Сергей Панов перерезали красную ленту перед колонкой с водой, сообщает портал Tomsk.ru.

В домах пока еще нет воды, но на улицах она уже есть.

https://lenta.ru/news/2017/08/27/kolonka/

Автор: tred33 29.8.2017, 6:11

Минпромторг РФ обдумывает запустить импортозамещение парфюмерии и косметики
https://www.znak.com/2017-08-29/minpromtorg_rf_obdumyvaet_zapustit_importozamechenie_parfyumerii_i_kosmetiki

Автор: Ёж Макинтош 30.8.2017, 7:22

Цитата(Капитан @ 28.8.2017, 14:10)

..
И параллельно с подготовкой ноты необходимо провести работу с населением города. Нужно показать ему (населению) какая неусыпная забота о его (населения) благосостоянии ожидает его (население) в русском Сан-Франциско.
Показать на конкретных примерах, скажем, вот таких:

Цитата

В Томске торжественно открыли колонку с водой

Мэр города Иван Кляйн и спикер гордумы Сергей Панов перерезали красную ленту перед колонкой с водой, сообщает портал Tomsk.ru.

В домах пока еще нет воды, но на улицах она уже есть.

Быстро отвыкли Вы, капитан, от "временных трудностей" своей бывшей Родины

А может, так и надо - отключать периодически воду в Сан-Франциско, чтобы привыкали жить в спартанских условиях...
И тогда из их пацанов вырастут настоящие мужики

Автор: Капитан 30.8.2017, 10:21

Цитата(Ёж Макинтош @ 30.8.2017, 7:22)

Цитата(Капитан @ 28.8.2017, 14:10)

..
И параллельно с подготовкой ноты необходимо провести работу с населением города. Нужно показать ему (населению) какая неусыпная забота о его (населения) благосостоянии ожидает его (население) в русском Сан-Франциско.
Показать на конкретных примерах, скажем, вот таких:

Цитата

В Томске торжественно открыли колонку с водой

Мэр города Иван Кляйн и спикер гордумы Сергей Панов перерезали красную ленту перед колонкой с водой, сообщает портал Tomsk.ru.

В домах пока еще нет воды, но на улицах она уже есть.

Быстро отвыкли Вы, капитан, от "временных трудностей" своей бывшей Родины

А может, так и надо - отключать периодически воду в Сан-Франциско, чтобы привыкали жить в спартанских условиях...
И тогда из их пацанов вырастут настоящие мужики

Настоящие мужики, говорите...
Настоящие мужики повязали бы этих начальников той самой ленточкой и утопили в бочке с дерьмом.
А персонажи на втором плане фото, какие это мужики... это дети населения г. Ибанска, чьи родители с горячим сердцем присутствовали на торжественном открытии помойки и аплодировали речам о зияющих высотах уже наблюдаемых на горизонте.

Автор: Ёж Макинтош 30.8.2017, 21:30

Цитата(Капитан @ 30.8.2017, 10:21)

Настоящие мужики, говорите...
Настоящие мужики повязали бы этих начальников той самой ленточкой и утопили в бочке с дерьмом.
А персонажи на втором плане фото, какие это мужики... это дети населения г. Ибанска, чьи родители с горячим сердцем присутствовали на торжественном открытии помойки и аплодировали речам о зияющих высотах уже наблюдаемых на горизонте.

Капитан, объясните мне бестолковому, please, чем мотивирован Ваш столь воинственный настрой?
- искренней заботой о судьбах детей Вашей бывшей, но возможно, утраченной Родины,
- или горячим желанием "топить в бочке с д*рьмом" (аналог "мочить в сортире")) как можно больше российских чиновников

Автор: Капитан 1.9.2017, 7:53

Цитата(Ёж Макинтош @ 30.8.2017, 21:30)

Цитата(Капитан @ 30.8.2017, 10:21)

Настоящие мужики, говорите...
Настоящие мужики повязали бы этих начальников той самой ленточкой и утопили в бочке с дерьмом.
А персонажи на втором плане фото, какие это мужики... это дети населения г. Ибанска, чьи родители с горячим сердцем присутствовали на торжественном открытии помойки и аплодировали речам о зияющих высотах уже наблюдаемых на горизонте.

Капитан, объясните мне бестолковому, please, чем мотивирован Ваш столь воинственный настрой?
- искренней заботой о судьбах детей Вашей бывшей, но возможно, утраченной Родины,
- или горячим желанием "топить в бочке с д*рьмом" (аналог "мочить в сортире")) как можно больше российских чиновников

Нету никакого воинственного настроя, я мирный законопослушный обыватель. Сильно удивлённый тем, что в нынешней России случаются такие вот булгаковские сюжеты.

Если у Вас есть приятели в Сан-Франциско, можете послать им https://youtu.be/kcmCMdU8YSc?t=7 о славном событии в г. Томске. Пусть порадуются за жителей г. Томска и позавидуют им.

Автор: mrum 1.9.2017, 9:07

Цитата(Капитан @ 1.9.2017, 7:53)

Нету никакого воинственного настроя, я мирный законопослушный обыватель. Сильно удивлённый тем, что в нынешней России случаются такие вот булгаковские сюжеты.

Если у Вас есть приятели в Сан-Франциско, можете послать им https://youtu.be/kcmCMdU8YSc?t=7 о славном событии в г. Томске. Пусть порадуются за жителей г. Томска и позавидуют им.

Да ладно, у вас там скандал из-за какого-нибудь колодца на территориях вообще может в международные новости попасть - у палестинцев воду выпили сионисты и т.д. И с канализацией аналогично: куда воду из септика сбрасывать евреям и какой сортир строить арабам - большой ближневосточный политик.
Хотя у нас меж двух двух районов МО тож пограничные трения...

Автор: Капитан 1.9.2017, 16:52

Цитата(mrum @ 1.9.2017, 9:07)

Цитата(Капитан @ 1.9.2017, 7:53)

Нету никакого воинственного настроя, я мирный законопослушный обыватель. Сильно удивлённый тем, что в нынешней России случаются такие вот булгаковские сюжеты.

Если у Вас есть приятели в Сан-Франциско, можете послать им https://youtu.be/kcmCMdU8YSc?t=7 о славном событии в г. Томске. Пусть порадуются за жителей г. Томска и позавидуют им.

Да ладно, у вас там скандал из-за какого-нибудь колодца на территориях вообще может в международные новости попасть

Я попытался припомнить: случалась ли мне видеть колодцы в палестинских деревнях? Не получилось, те деревни подключены к централизованному водоснабжению.

Цитата

И с канализацией аналогично: куда воду из септика сбрасывать евреям и какой сортир строить арабам - большой ближневосточный политик.

У наших кузенов - своя суверенная канализация, у Израиля - своя.

Таковы сухие факты.

И раз уж Вы упомянули наши палестины, я представил себе реакцию жителей палестинского кафра на "томский вариант". Ахмеду (назовём так мухтара) довелось бы услышать что-то в этом роде: Йа, Ахмед, клянусь Аллахом, ты считаешь нас ишаками?!

Автор: Ёж Макинтош 4.9.2017, 21:27

Цитата(Капитан @ 1.9.2017, 7:53)

Цитата(Ёж Макинтош @ 30.8.2017, 21:30)

Цитата(Капитан @ 30.8.2017, 10:21)

Настоящие мужики, говорите...
Настоящие мужики повязали бы этих начальников той самой ленточкой и утопили в бочке с дерьмом.
А персонажи на втором плане фото, какие это мужики... это дети населения г. Ибанска, чьи родители с горячим сердцем присутствовали на торжественном открытии помойки и аплодировали речам о зияющих высотах уже наблюдаемых на горизонте.

Капитан, объясните мне бестолковому, please, чем мотивирован Ваш столь воинственный настрой?
- искренней заботой о судьбах детей Вашей бывшей, но возможно, утраченной Родины,
- или горячим желанием "топить в бочке с д*рьмом" (аналог "мочить в сортире")) как можно больше российских чиновников

Нету никакого воинственного настроя, я мирный законопослушный обыватель. Сильно удивлённый тем, что в нынешней России случаются такие вот булгаковские сюжеты.

Если у Вас есть приятели в Сан-Франциско, можете послать им https://youtu.be/kcmCMdU8YSc?t=7 о славном событии в г. Томске. Пусть порадуются за жителей г. Томска и позавидуют им.

Я так думаю, что Вам, Капитан, нужно до конца разобраться в сюжете данной истории, а потом уж выводить ее на международный уровень).

Проблеме водопровода в г. Томске более века...
http://gorod.tomsk.ru/index-1188468540.php
Беспредел был еще при царе-батюшке, когда воду возили водовозы.

Не в курсе, как решили вопрос с водопроводом большевики в г. Томске - просто этого НЕ ЗНАЮ.
Скорее всего, как-то решали... Мода тогда была на гидроэлектростанции...

А вот в последние годы с водой начались перебои
http://niatomsk.ru/more.php?UID=62437

И все-таки, почти к 100-летнему юбилею Октябрьской революции (и 100 лет не прошло)
в Томске, наконец-таки, снова дали ВОДУ.
Поэтому, водопровод для города Томска это весьма ЗНАЧИМОЕ событие:
http://trinixy.ru/149712-v-tomske-torzhestvenno-otkryli-vodoprovod-4-foto.html

Пусть даже идет о ЧАСТНОМ СЕКТОРЕ (частных домах) и бесплатном муниципальном водопроводе
(или частично бесплатном). Муниципальные затраты в данном случае на 2 улицы города составили 13млн.р.
Много это или мало, сказать трудно. И о какой воде - артезианской или нет идет речь, тоже не вполне понятно.
Для чего ж нужно рытье колодцев?

Город Томск находится на берегу реки Томь... Почему там проблемы с водой НЕ понятно.

Похоже, что проблема и перебои водоснабжения в Томске... происходят из-за обмеления Кандинского Водохранилища.
http://www.tvtomsk.ru/vesti/company/25931-kandinskoe-vodohranilische-osushenie-budet-prodolzheno.html

А это, в свою очередь, из-за аварийного состояния дамбы на водохранилище.
http://tomsk.sibnovosti.ru/society/236374-na-kandinskom-ozere-v-tomske-sozdadut-rekreatsionnuyu-zonu
Весной 2010г. там было предотвращено ЧП и с тех пор водохранилище мелеет.

Также местами водопровод в аварийном состоянии...
http://www.tvtomsk.ru/vesti/company/28754-voda-iz-pod-asfalta-techet-v-rayonedrozhzavoda-v-tomske.html

ЗЫ
Насчет моих друзей в Сан-Франциско...)
Я думаю, что если кому-либо из жителей Сан-Франциско предложить переехать в Томск на ПМЖ, то они НЕ СОГЛАСЯТСЯ

Автор: Илиада 6.9.2017, 14:55

Хорошо Матвей Ганапольский сказал про импортозамещение :
"России... Свое делать надо, как идеи Чу Чхе, которые уже давно в России действуют".

Автор: Alexandr 7.9.2017, 1:17

Интеллектуальная элита, мать её!
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1731688500460997&id=100008595902912

Автор: Евгений Наумов 7.9.2017, 5:48

Цитата(Alexandr @ 7.9.2017, 1:17)

Интеллектуальная элита, мать её!

Да, уж!
Спутать Лермонтова с Достоевским

Автор: Мари 7.9.2017, 7:56

Цитата(Евгений Наумов @ 7.9.2017, 5:48)

Да, уж!
Спутать Лермонтова с Достоевским

И их всех троих с Гёте...
А может это все для прикола?

Автор: Ёж Макинтош 8.9.2017, 12:49

Цитата(Илиада @ 6.9.2017, 14:55)

Хорошо Матвей Ганапольский сказал про импортозамещение...

А Матвей Ганапольский это, вообще, Хто - экономист, или м.б. политик?
Он ЧО, вообще, понимает в импортозамещении??

Так просто, мелкий журналист, известный своими одиозными нападками на Россию...

ЗЫ
Cравнение Ганапольского, как журналиста, с Лермонтовым, Достоевским и Гете - совсем не уместно.

Пусть сначала напишет что-то, ставшее "Классикой Жанра"

Автор: Dmitri 12.9.2017, 23:50

Цитата(Ёж Макинтош @ 22.6.2017, 21:13)

Санкции являются стимулом для Россию к развитию собственной экономики через импорт замещения.

А вот для самих Штатов это может обернуться серьезной проблемой - дефолтом.

Недавно курс рубля упал в 2 раза из за международных санкций в 2014-2015 г.

для самих Штатов это может обернуться серьезной проблемой - дефолтом.????
вранье

Автор: Ёж Макинтош 13.9.2017, 9:38

Цитата(Dmitri @ 12.9.2017, 23:50)

Цитата(Ёж Макинтош @ 22.6.2017, 21:13)

Санкции являются стимулом для Россию к развитию собственной экономики через импорт замещения.

А вот для самих Штатов это может обернуться серьезной проблемой - дефолтом.

Недавно курс рубля упал в 2 раза из за международных санкций в 2014-2015 г.

для самих Штатов это может обернуться серьезной проблемой - дефолтом.????
вранье

Рубль упал не столько из-за санкций, сколько благодаря падению цен на нефть-газ, на которых зиждется стабильность нашей экономики.

Проблема Штатов - их огромный внутренний долг за 20трлн.$
http://investr-pro.ru/vnutrennij-i-vneshnij-dolgi-ssha.html

Потому и агрессивная политика, что дела плохи...

Если ответные санкции России будут не просто формальными, как сейчас, а реально направленными на Разрушение экономики Штатов,
то их довольно сильно поиздержавшаяся экономика может рухнуть.

Вопрос лишь в другом. ЧТО БУДЕТ В МИРЕ ПОСЛЕ ЭТОГО.
Смогут ли Штаты пережить какой дефолт-кризис?

И не случится ли во всем Мире после этого экономический и политический Хаос.

Поскольку разрушение более-менее благополучного на данный момент мирового порядка нам тоже НЕ выгодно.
Хотя бы потому, что НЕФТЬ продавать будет НЕКОМУ

Автор: tred33 14.9.2017, 20:34

Эксперт: Новый скандал вокруг Керченского моста может вызывать в ЕС дискуссии об усилении санкций против России
http://trib.al/6Cw3WjU

Автор: Nestor 15.9.2017, 13:35

Цитата(tred33 @ 14.9.2017, 20:34)

Эксперт: Новый скандал вокруг Керченского моста может вызывать в ЕС дискуссии об усилении санкций против России
http://trib.al/6Cw3WjU

Цитата

". Еще одной причиной для дальнейшего ужесточения санкций, по выражению эксперта, является разработка Россией газовых месторождений на Черноморском шельфе, являющемся морской экономической зоной Украины.

"Ты виноват уже и тем, что хочется мне кушать!"(неправильная цитата).

Автор: Nestor 15.9.2017, 13:38

Цитата(Ёж Макинтош @ 13.9.2017, 9:38)

И не случится ли во всем Мире после этого экономический и политический Хаос.

Случится обязательно. А устроители хаоса первым делом выпорят безграмотрных в экономическом смысле участников форума "Яблоко"

Автор: Nedjemibre 17.9.2017, 22:53

Вот у Китая от санкций США действительно позитив виден не вооруженным взглядом. 2016 году промпроизводство Китая составило $4,46 трлн, а промпроизводство США – $3,42 трлн, т .е китайское промпроизводство уже на 30% мощнее американского. Следовательно, оказывается, что за последние 15 лет промышленная сфера Китая не только выросла в 10 раз, но она догнала и обогнала промышленную сферу США, и это в большой степени благодаря американским санкциям. Эксперты считают, что сейчас США понадобится около 25-30 лет, чтобы догнать Китай в промышленной сфере, и это только в случае индустриальной революции в США, что вряд ли возможно. А у вот у нас успехи импортозамещения не так очевидны. https://alpari.com/ru/analytics/reviews/market_sessions/21364_25082017/

Автор: Мари 18.9.2017, 0:32

А можно поподробней о санкциях США против Китая? Когда и какие вводились и что из них до сегодня действует?

Автор: tred33 18.9.2017, 4:52

Цитата(Nedjemibre @ 17.9.2017, 23:53)

Вот у Китая от санкций США действительно позитив виден не вооруженным взглядом. 2016 году промпроизводство Китая составило $4,46 трлн, а промпроизводство США – $3,42 трлн, т .е китайское промпроизводство уже на 30% мощнее американского. Следовательно, оказывается, что за последние 15 лет промышленная сфера Китая не только выросла в 10 раз, но она догнала и обогнала промышленную сферу США, и это в большой степени благодаря американским санкциям. Эксперты считают, что сейчас США понадобится около 25-30 лет, чтобы догнать Китай в промышленной сфере, и это только в случае индустриальной революции в США, что вряд ли возможно. А у вот у нас успехи импортозамещения не так очевидны.

Nedjemibre, на подобный материал, давайте пожалуйста ссылки, а то не совсем понятно, что Вы имеете ввиду под промпроизводством. http://economic-definition.com/Production/Promyshlennoe_proizvodstvo_Industrial_production__eto.html

Вот нашёл пусть довольно любительский, но вполне приемлемый анализ https://aftershock.news/?q=node/495813
Видим , в некоторых таблицах, высокие показатели России, это обуславливается тем, что в промпроизводство входит добыча полезных ископаемых. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
(ППС- паритет покупательной способности https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 )

Есть ещё очень интересные графики (правда за 2015 год) Россия, Китай и США в цифрах http://chius.ru/

Автор: Евгений Наумов 4.2.2018, 20:32

Эмилия Слабунова:

И с колбасой, и с властью в стране одинаково плохо.

На днях «Росконтроль» сообщил, что колбасу есть нельзя: в ней фосфаты, крахмал и отруби. Обширный список опасных для здоровья колбас представлен на сайте организации.
И это неудивительно в условиях, когда ложь навязывается как норма жизни.

Вчера свой «кремлевский список» представил Минфин США. Реакция на него является показательной. Ура-патриоты стараются представить это как вмешательство во внутренние дела страны. Можно было бы согласиться, если бы не опубликованные в это же время результаты проверки ряда ведомств Счетной палатой РФ. Как выяснилось, Минпромторг и Минэнерго передавали значительный объем (в размере 4,9 млрд. руб.) своей работы контрагентам, в том числе иностранным. Вмешательство оплачивается из бюджета. Счетная палата назвала данную практику не соответствующей национальным интересам России.

Те из представителей власти, кто говорят, что
санкции - это ерунда, либо не понимают связи
между санкциями и их последствиями для экономики,
что подтверждает их непрофессионализм.
Либо уверены, что будут приняты решения, с помощью
которых фигурантам списка компенсируют потери.
Конечно, за счет народа.
Такая власть опасна для здоровья общества. Лекарство одно -
ее надо менять! Только в этом случае можно будет надеяться
на избавление ото лжи. И безопасную для здоровья колбасу.
https://www.facebook.com/EmiliaSlabunova/posts/1822179681413775

Автор: ТАТЬЯНА А. 4.2.2018, 22:13

Цитата(Евгений Наумов @ 4.2.2018, 20:32)

Эмилия Слабунова:

И с колбасой, и с властью в стране одинаково плохо.

Вот кого в Яблоке уважаю более всех, так это Эмилию Эдгардовну за её интеллигентность, переживания за других, за преданность партии, как бы не пафосно это звучало.

Автор: Ёж Макинтош 6.2.2018, 7:18

Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 4.2.2018, 22:13)

Цитата(Евгений Наумов @ 4.2.2018, 20:32)

Эмилия Слабунова:

И с колбасой, и с властью в стране одинаково плохо.

Вот кого в Яблоке уважаю более всех, так это Эмилию Эдгардовну за её интеллигентность, переживания за других, за преданность партии, как бы не пафосно это звучало.

А что плохо с колбасой то? Слишком дорогая??
Я НЕ ем колбасу, ни вареную, ни копченую..., не разбираюсь в ней.
Недавно купил не посмотрев, что написано - судя по цене и цвету подумал, что твердого копчения, а оказалось - кровяная, типа, собак кормить

Автор: Евгений Наумов 6.2.2018, 8:34

Цитата(Ёж Макинтош @ 6.2.2018, 7:18)

А что плохо с колбасой то? Слишком дорогая??

Колбаса, как и, в т.ч., сахар, свинина, подавляющая
часть творога, мороженого и т.н. сливочного масла, относиться, по моему разумению, к продовольствию, наносящему вред организьму

.

Автор: Ёж Макинтош 6.2.2018, 10:06

Цитата(Евгений Наумов @ 6.2.2018, 8:34)

Цитата(Ёж Макинтош @ 6.2.2018, 7:18)

А что плохо с колбасой то? Слишком дорогая??

Колбаса, как и, в т.ч., сахар, свинина, подавляющая
часть творога, мороженого и т.н. сливочного масла, относиться, по моему разумению, к продовольствию, наносящему вред организьму

.

Ну..., свинину то я мало ем - пища жирная и некошерная:-)
Колбасу с консервантами тож не уважаю.
А курицу то есть можно, хотя бы иногда?
Одним рисом с овощами питаться как-то надоедает...
Да и те тоже надо правильно выбирать, чтобы не ГМО

Грибы и ягоды в лесу тож не слишком съедобны, радиацию накапливают, особенно после введа в эксплуатацию космодрома на Плесецке...
Что ж можно есть из съедобного??

Автор: Евгений Наумов 6.2.2018, 10:48

Цитата(Ёж Макинтош @ 6.2.2018, 10:06)

Свинину то я мало ем - пища жирная и некошерная:-)

Проблема со сегодняшней российской свининой не в её жирности, а в том, что это аналог помидоров, выращенных на гидропонике - соблюдено лишь внешнее сходство

.

Цитата

Колбасу с консервантами тож не уважаю.

Консервант - это политкорректное имя антибиотика

Цитата

А курицу то есть можно, хотя бы иногда?
Одним рисом с овощами питаться как-то надоедает...
Да и те тоже надо правильно выбирать, чтобы не ГМО

Грибы и ягоды в лесу тож не слишком съедобны, радиацию накапливают, особенно после введа в эксплуатацию космодрома на Плесецке...
Что ж можно есть из съедобного??

Куриный бульон не должен пахнуть рыбой, а пенка
при начале закипания не должна быть зелёной -
такой бульон лучше слить.

Проблема безвредной пищи стоит в программе
двух кандидатов - П.Грудинина (в большей степени -
это его профессия) и Г.Явлинского.

Автор: Ёж Макинтош 6.2.2018, 10:55

Цитата(Евгений Наумов @ 6.2.2018, 10:48)

Проблема со сегодняшней российской свининой не в её жирности, а в том, что это аналог помидоров, выращенных на гидропонике - соблюдено лишь внешнее сходство

.
...
Куриный бульон не должен пахнуть рыбой, а пенка
при начале закипания не должна быть зелёной -
такой бульон лучше слить.

Проблема безвредной пищи стоит в программе
двух кандидатов - П.Грудинина (в большей степени -
это его профессия) и Г.Явлинского.

ЧО и свинина тоже ГМО? - это явно происки сионистов или ваххабитов, возможны варианты...

Проблема в том, что я, видимо, не пойду на Выборы.

PS
А за кого именно из указанных кандидатов предлагаете голосовать Вы?

За коммуняков я смогу голосовать не раньше, чем они сами вынесут мумию своего ж вождя из мавзолея,
а этого Не случится Никогда

Автор: Мари 6.2.2018, 12:17

Цитата(Евгений Наумов @ 6.2.2018, 10:48)

Куриный бульон не должен пахнуть рыбой, а пенка
при начале закипания не должна быть зелёной -
такой бульон лучше слить.

По-моему это устаревшие страхи. Было такое в конце 80-х и в 90-х, когда какие-то скандинавские, кажется норвежские, куры, вскормленные на рыбной муке действительно давали воняющий рыбой и потому совершенно несъедобный суп. Кстати, вредным он не был, но есть такое я не смогла, когда 1 раз нарвалась. Но потом это прекратилось, в 2000-х ни о чем таком не слышала ни разу ни от кого.

Про зеленую пенку вообще не в курсе, возможно это тоже из тех времен? Обычно пенка коричневая и белая, по крайней мере у тех кур, что продают в Москве, Московской и Владимирской областях.

Автор: Ёж Макинтош 6.2.2018, 14:17

Цитата(Мари @ 6.2.2018, 12:17)

Про зеленую пенку вообще не в курсе, возможно это тоже из тех времен? Обычно пенка коричневая и белая, по крайней мере у тех кур, что продают в Москве, Московской и Владимирской областях.

Про зеленую пенку ничего не знаю, не видел, а насчёт рыбного запаха - тема известная..
Дохлая рыба, которая в разных местах в мире дохнет от избытка фосфоритов и минеральных удобрений, попадающих в реки и водоемы, должна по правилам перерабатываться в муку и идти на удобрение, в компост...

Но могут этот гнилой компост и курям в корм насыпать

Отсюда, видимо, и зелёная пенка

Автор: Ёж Макинтош 6.2.2018, 14:26

Меня, что-то и впрямь, все больше и больше стали пугать негативные процессы в американской экономике, которые могут стать необратимыми, переплюнув Кризис 2008
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=15208&st=30&p=326491&#entry326491

Косвенно панику на американской фондовой бирже я связываю с возможностью избрания Путина на 4-й срок...

Автор: Пересвет 6.2.2018, 14:43

Цитата(Ёж Макинтош @ 6.2.2018, 14:26)

Меня, что-то и впрямь, все больше и больше стали пугать негативные процессы в американской экономике, которые могут стать необратимыми, переплюнув Кризис 2008
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=15208&st=30&p=326491&#entry326491

Косвенно панику на американской фондовой бирже я связываю с возможностью избрания Путина на 4-й срок...

А что неожиданного "в избрании" ВВП? Тут о не возможности избрания надо говорить, а скорее о невозможности неизбрания

Автор: Пересвет 6.2.2018, 14:45

Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 4.2.2018, 22:13)

Цитата(Евгений Наумов @ 4.2.2018, 20:32)

Эмилия Слабунова:

И с колбасой, и с властью в стране одинаково плохо.

Вот кого в Яблоке уважаю более всех, так это Эмилию Эдгардовну за её интеллигентность, переживания за других, за преданность партии, как бы не пафосно это звучало.

Для зиц-председателя этих качеств более чем достаточно, для реального лидера партии маловато.

Автор: Мари 6.2.2018, 15:13

Цитата(Пересвет @ 6.2.2018, 14:43)

Цитата(Ёж Макинтош @ 6.2.2018, 14:26)

Меня, что-то и впрямь, все больше и больше стали пугать негативные процессы в американской экономике, которые могут стать необратимыми, переплюнув Кризис 2008
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=15208&st=30&p=326491&#entry326491

Косвенно панику на американской фондовой бирже я связываю с возможностью избрания Путина на 4-й срок...

А что неожиданного "в избрании" ВВП? Тут о не возможности избрания надо говорить, а скорее о невозможности неизбрания

Тот редкий случай, когда я с Вами полностью согласна.

Ничего нового и неожиданного у нас тут сейчас не произошло и не происходит. Не с чего им вдруг из-за нас в панику впадать. Им своих причин хватает и без наших вполне предсказуемых выборов.

Автор: Мари 6.2.2018, 15:17

Цитата(Пересвет @ 6.2.2018, 14:45)

Для зиц-председателя этих качеств более чем достаточно, для реального лидера партии маловато.

Да что ж Вас так чужая партии, которую Вы даже не поддерживаете, и ее лидеры так волнуют?

Предоставьте решать и оценивать это членам партии, они не только в этом более заинтересованы, но и знают больше Вас, питаясь не только сплетнями и поверхностными оценками недоброжелателей. Не понравится им - переизберут. Но они, а не Вы за них, и на своё усмотрение, а не на Ваше.

Автор: Пересвет 6.2.2018, 15:31

Цитата(Мари @ 6.2.2018, 15:17)

Цитата(Пересвет @ 6.2.2018, 14:45)

Для зиц-председателя этих качеств более чем достаточно, для реального лидера партии маловато.

Да что ж Вас так чужая партии, которую Вы даже не поддерживаете, и ее лидеры так волнуют?

Предоставьте решать и оценивать это членам партии, они не только в этом более заинтересованы, но и знают больше Вас, питаясь не только сплетнями и поверхностными оценками недоброжелателей. Не понравится им - переизберут. Но они, а не Вы за них, и на своё усмотрение, а не на Ваше.

Демократическая партия ориентируется на массового избирателя - секта исключительно на своих членов

Автор: Мари 6.2.2018, 16:53

Цитата(Пересвет @ 6.2.2018, 15:31)

Цитата(Мари @ 6.2.2018, 15:17)

Цитата(Пересвет @ 6.2.2018, 14:45)

Для зиц-председателя этих качеств более чем достаточно, для реального лидера партии маловато.

Да что ж Вас так чужая партии, которую Вы даже не поддерживаете, и ее лидеры так волнуют?

Предоставьте решать и оценивать это членам партии, они не только в этом более заинтересованы, но и знают больше Вас, питаясь не только сплетнями и поверхностными оценками недоброжелателей. Не понравится им - переизберут. Но они, а не Вы за них, и на своё усмотрение, а не на Ваше.

Демократическая партия ориентируется на массового избирателя - секта исключительно на своих членов

От секстанта слышу. Партия ориентируется на массового избирателя в своей деятельности, но не в технических и организационных вопросах своего функционирования. Это внутренние вопросы.

Некоторые партии пытались из оргвопросов показуху делать - большинства из них больше нет, многих и названия уже никто не вспоминает. Председатель партии - это не цель её деятельности, а с точностью до наоборот, Вы переворачиваете все с ног на голову, а точнее - продолжаете заниматься демагогией и пустыми придирками и претензиями к неугодной Вам партии. У Вас по Крылову, что бы она не делала, все равно виновата будет по принципу: "ты виноват уж в том, что хочется мне кушать"(с).

Вам больше заняться нечем? В секте Навального и лагере относительно умеренных националистов скучно стало, скандалов и движухи мало или одни слишком однообразны?

Автор: ТАТЬЯНА А. 6.2.2018, 17:08

Цитата(Мари @ 6.2.2018, 16:53)

В секте Навального и лагере относительно умеренных националистов

О, слава тебе, теперь хоть относительно умеренные стали. Скидку сделали....

А "Акция против идиотизма" никого не тронула. Всё в порядке, так и должно быть? И что мужчину ни за что, ни про что объявили экстремистом и осудили - нормальная история? Важнее ещё раз про секту объявить, но не о людях. Печально. Вот так и Яблоко - теории, теории, рассуждения на темы о войне с Наполеоном или о том, "Есть ли жизнь на Марсе", а на то, что под ногами - никого не волнует и не заботит. Люди видят, что главное - это они?? Нет, не видят и не догадываются. Так и что, думаете, будут валом голосовать? Нет!! Если Яблоко не понимает этих элементарных вещей, то результат будет плачевным. Впрочем, ждать недолго осталось....

Автор: Ёж Макинтош 18.4.2018, 10:00

Наш ответ Чемберленам:
https://news.rambler.ru/tech/39641494-rossiyskiy-otvet-siemens-razrushilsya-na-ispytaniyah/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

Цитата

В связи с поломкой испытания ГТД-110М были приостановлены до ее устранения. Тем не менее сроки окончания испытаний, о которых сообщалось ранее, с середина 2018 года, могут быть сдвинуты.
Турбины ГТД-110М являются совместным проектом «Роснано» и Объединенной двигателестроительной корпорации «Ростеха». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/tech/39641494/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Чем биться головой об стену, пытаясь создать высокотемпературный-огнеупорный ротор, патентнули б лучше идейку, как ПОНИЗИТЬ температуру в Турбине...
Например, вбрызгиванием воды в турбину плюс внешним охлаждением - отводом тепла на дополнительную полезную нагрузку.
Можно попытаться изменить рабочий цикл аналогично тому, как это делается в двигателях Стирлинга.

Столько народу набрали - Роснано с Ростехом и нифига не хотят головой поработать!

Голова НЕ для того, чтобы ею гвозди заколачивать (с)

Автор: tred33 18.4.2018, 12:46

Цитата(Ёж Макинтош @ 18.4.2018, 11:00)

Голова НЕ для того, чтобы ею гвозди заколачивать (с)

А чё ещё делать, если выпрямлять их не получается...

Автор: Ёж Макинтош 19.4.2018, 0:51

Цитата(tred33 @ 18.4.2018, 12:46)

Цитата(Ёж Макинтош @ 18.4.2018, 11:00)

Голова НЕ для того, чтобы ею гвозди заколачивать (с)

А чё ещё делать, если выпрямлять их не получается...

Так не шляпкой надо забивать то, а острием!!
Типа, "это гвоздь от другой стенки"

Автор: ТАТЬЯНА А. 5.5.2018, 16:55

Новая партия наглых «старушек»

АВТОР
Алексей Мельников
публицист, член Бюро Российской объединённой демократической партии «Яблоко»

"Это – ожившая классика. «12 стульев». Глава – «Голубой воришка».

После американских санкций, за помощью к российскому начальству побежали миллиардеры — сначала Дерипаска, затем Вексельберг и вот – Мордашов.

«Новая партия старушек? … Дети Поволжья? … … Тяжелое наследие царского режима?»

«Ни возрастом, ни полом эти … люди не гармонировали с задачами социального обеспечения».

Вы – Дерипаска, Вексельберг, Мордащов, считаетесь частными предпринимателями?

Вот и отлично — предпринимайте. Сами. На свой страх и риск. Не залезая в общественный карман, это – не ваши деньги. И не заставляйте вас содержать – давать вам заказы, гарантии и т.п. Берите свои личные миллиарды и тратьте на свои бизнесы. Если у вас с ними проблемы.

Если же вы — Дерипаска, Вексельберг, Мордащов, страдаете от санкций, главная причина которых – деятельность Путина, то меняйте в стране Президента, Госдуму, меняйте Путина, требуйте изменения политики – тогда и санкции отменятся.

Вы же не заодно с Путиным? Или, всё-таки, заодно? Крым – ваш или не ваш? Скажите. Не бойтесь."

https://aleks-melnikov.livejournal.com/521398.html

********************************************************************
С их точки зрения, они всё правильно делают. Из-за чего на них наложили санкции - из-за политики Путина. И вот они от Путина и требуют компенсации. И он им эти компенсации даст. Ничего, что за счет бюджетников, пенсионеров? Ну так а кто за него голосовал? Так что всё логично

Автор: tred33 23.5.2018, 14:53

Российским госслужащим стоит отказаться от отдыха в зарубежных странах, которые ввели санкции против России...
https://avmalgin.livejournal.com/7695301.html

Автор: Ёж Макинтош 11.8.2018, 11:18

Начался Новый виток санкций, всвязи с делом Скрипалей.
В дело Скрипалей вмешались Штаты.
Я даже Не задаю себе вопрос завершено ли Дело Скрипалей, поскольку это уже не Нужно ни Англии, ни Штатам.
Важен лишь новый повод для санкций, разумеется, придуманный...
Поскольку истинный повод для санкций в другом - он связан с Ближневосточными проблемами,
вмешательством России в войну в Сирии, попытку создания Южного Потока, и возможные помехи для Израиля и Штатов со стороны России в освоении нефтегазоносного шельфа Средиземноморья...
Точнее, никаких особых помех ещё нет... Пока лишь права на шельф возле Кипра оспаривает Турция.
Но слишком велик Куш - запасы нефти-газа в Cредиземномррье и их близость к Европе.
Поэтому упреждающий экономический удар по России Запад в лице Штатов, скорее всего, решил нанести Загодя -
на всякий случай, чтобы Россия НЕ рыпалась в Средиземноморье.
Также при этом видно, что та экономическая кабала, в которую попала Греция тоже не случайна.

Вот тут не хватает для полноты картины одной фигуры, которая могла б многое прояснить и по Делу Скрипалей, напоминающему до удивления Дело Литвиненко...
А также пояснить различные виды мошенничества на Кипре.
Эта замечательная фигура - Березовский, воскресение которого объяснило б многое
https://m.tsargrad.tv/news/jekspert-berezovskij-zhiv-ego-ubili-britanskie-specsluzhby_124193
Конечно, все это могло б происходить и без Березовского, поскольку он выполнял лишь роль, данную ему английскими спецслужбами.
С ролью он справился плохо, и был убран (или надёжно спрятан) как важный свидетель...
Но роль, сама по себе, могла продолжать жить, найдя Новых Исполнителей...

Если, все ж, Скрипаля вместе с дочкой (а её то зачем??) решили убрать наши доблестные спецслужбы, то зачем было устраивать громкое Шоу с хим.атакой.., до боли напомоминающее убийство Литвиненко?
2-х человек спокойно можно было убрать и по-тихому... Для этого не нужна мощь спецслужб страны, можно нанять киллера из любой криминaльной групировки, который сделает это легко и ненявязчиво, особенно если жертвы находятся без Охраны...
В толпе, не привлекая особого внимания можно было убить отравленной колючкой, смоченной ядом кураре - тогда вина пала б на южноамeриканский туземцев, изобретших это оружие.
А в парке на скамейке двум жертвам можно треснуть по балде томагавком - чтобы виноваты были Штаты, а отработанный инструмент можно ненавязчиво "спрятать в кустах", оставив где-то рядом, написав на рукоятке, типа, Рука ЦРУ
Почему ж наша спецслужба так НЕ поступает? Да лишь потому, что у наших спецов напрочь отсутствует понимание тонкого английского юмора).
Это к тому сказано - кто ж, все таки, пыхнул на Скрипалей "новичком", на самом то деле...

Короче, нестыковочка какая-то у Штатов получается всвязи с новыми санкциями "по Делу Скрипалей".
Понятно, что Санкции - дело Нужное.., но повод следовало б поискать более серьезный
Хотя бы присоединение Крыма, в конце то Концов.
Но Крым сильно трогать Штаты как-то Не решаются - вспоминая про щедро подаренные Россией Аляску, Сан-Франциско и половину Гавайского Архипелага...
А также помощь со стороны России в войне Штатов за Независимость, и в дальнейшей поддержке Северных Штатов в гражданской войне против рабовладельческих конфедератов Юга.

Так вот, помня все это, а также военный Союз во время 2-мировой против фашистской Германии, Штаты выкатывают нам Новые Санкции, грозящие полным разрывом дипломатических отношений..
И повод при этом какой-то смехотворный.
Придумали б хотя б достойный повод, ну например, что у какого-то сенатора болит воспаленная мозоль на левой ноге, или чирей вскочил на заднице, нарушая исполнение Либерального Конституционного права, мешающий нормально заниматься педерастией

PS
Основная задача нового витка Санкций - отключить Россию от мировой валютной системы...
Задача экстраординарная, ломающая всю нашу Перестройку.
Возникает вопрос...
А резко захлопнувшимся Железным Занавесом по морде получить не хотите, господа Америкосы?
У России есть ещё и Золотой БРИКС.
А дальше, при любом ограничении экспорта на Мировой рынок наступит объединение СНГ, а возможно и восстановление СССР.
Документы то Беловежского Соглашения потерялись куда-то (также как и документы по продаже Аляски).
А следовательно, и то и другое АБСОЛЮТНО Незаконно!

Автор: Мари 17.10.2018, 20:45

А вот мнение по этому вопросу из самих США (газеты Wall Street Journal и эксперта из инвестиционной компании Aberdeen Asset Management:

Цитата

Санкции США привели к неожиданному эффекту в России, пишет WSJ
17.10.18 Евгений Одиноков

МОСКВА, 17 окт — РИА Новости. Американские санкции привели к "неожиданному подъему" в российской экономике, пишет https://www.wsj.com/articles/u-s-sanctions-give-russian-economy-an-unintended-boost-1539682201.

Отмечается, что ограничительные меры, навязанные США, спровоцировали рост цен на нефть и ослабление рубля, что вкупе лишь укрепило экономику России.

По версии издания, санкции Вашингтона против Тегерана привели к тому, что с середины августа нефть подорожала на 14 процентов, а это позволяет экспортерам черного золота из России значительно увеличить выручку. В частности, подчеркивает газета, котировки российских нефтяных компаний "Роснефть" и "Лукойл" в этом году поднялись на 56 и 39 процентов соответственно.

Рубль, в свою очередь, с апреля подешевел на 15 процентов, а низкая стоимость валюты означает рост конкурентоспособности российских товаров.

"Россия лучше чувствует себя с высокими ценами на нефть и слабым рублем. С точки зрения бюджетной перспективы это вдвойне позитивно", — передает газета слова эксперта из инвестиционной компании Aberdeen Asset Management.

Отношения Москвы и Запада ухудшились после госпереворота на Украине и воссоединения Крыма с Россией. США и некоторые другие страны обвинили Москву во вмешательстве и ввели против нее санкции. Россия приняла ответные меры и взяла курс на импортозамещение. Кремль неоднократно заявлял, что Россия не участвует во внутриукраинском конфликте, а Крым присоединился к России демократическим путем — по итогам референдума.

https://ria.ru/economy/20181017/1530821196.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Автор: ТАТЬЯНА А. 17.10.2018, 21:22

" Санкции США привели к неожиданному эффекту в России, пишет WSJ " - молодцы, что сделали такие выводы, а тем более обосновали. Теперь хорошо бы понять, отчего это не сказалось на моём кошельке и вряд ли скажется в ближайшие годы.

Автор: Ёж Макинтош 17.10.2018, 21:32

Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 17.10.2018, 21:22)

" Санкции США привели к неожиданному эффекту в России, пишет WSJ " - молодцы, что сделали такие выводы, а тем более обосновали. Теперь хорошо бы понять, отчего это не сказалось на моём кошельке и вряд ли скажется в ближайшие годы.

Санкции дадут эффективное развитие нашей экономики только в условиях сбалансированного налогообложения.

Необходимо уменьшать налог ( НДС) не столько на экспорт, позволяющий добывать валюту, сколько на Импорт Замещения, позволяющий экономить эту самую валюту.
А также на инновационные технологии, обеспечивающие ускорение темпов развития.
И кроме того, на товары первой необходимости, поскольку неправомерно взимать большие налоги с неимущих.

Останется НДС в результате только на предметы роскоши и импорт.

Тогда и только тогда наступит развитие Экономики.

НДС - удушающий налог, должен быть отменен на значительную часть товаров и услуг!

Автор: ТАТЬЯНА А. 17.10.2018, 21:46

Цитата(Ёж Макинтош @ 17.10.2018, 21:32)

НДС - удушающий налог, должен быть отменен на значительную часть товаров и услуг!

ОЧЕНЬ ДАЖЕ СОГЛАСНА.

Автор: Ёж Макинтош 18.10.2018, 5:05

Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 17.10.2018, 21:46)

Цитата(Ёж Макинтош @ 17.10.2018, 21:32)

НДС - удушающий налог, должен быть отменен на значительную часть товаров и услуг!

ОЧЕНЬ ДАЖЕ СОГЛАСНА.

Ecтественно, в стране НЕправильное и НЕправомерное Налоговое регулирование. Работающее на Откаты.
Сами подумайте, как можно взимать одинаковый налог НДС на водку или товары из сексшопа и на лекарства для детей? Или на инновации??
Это НЕвежественно и аморально, плюс разрушительно для экономики в целом.

Но так было, есть и будет, пока страной правит Банда, причём даже НЕ Вовина, а скорее, ещё Борина.

А Вова всего лишь исполнитель - часть Мировой Глобальной системы.

Хранение денег элитой в Западных Банках и Удушающий Налог НДС - явное тому Доказательство!

Автор: Мари 18.4.2019, 14:00

Информация, непопулярная нам этом форуме, однако ИМХО полезно и здешним форумчанам об этом знать, информация для всх ИМХО не должна быть односторонней. Заодно желающие имеют возможность её опровергнуть, если могут , это им не с никому низвестными фейками воевать...

Статья большая, но настолько информативная, что я её не смогла заметно сократить... Очень советую прочитать, ей богу - интересно!

Цитата

Сколько вешать в тоннах. Экспорт российского мяса продолжает расти
02.04.19 Алена Белая

Все больше производителей мясной продукции видят потенциал в экспорте. Диверсификация рисков, возможность продать непопулярные в России части разделки, а также имиджевая составляющая затягивают в глобальную торговлю. Однако по-прежнему есть и ограничивающие вывоз факторы, среди главных — ветеринарные проблемы, высокая себестоимость и особенности во вкусовых предпочтения

Общий объем российского экспорта всех видов мясной продукции с учетом стран Таможенного союза в 2018 году вырос на 19% относительно объемов прошлого года и составил 289 тыс. т, оценивает Институт конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР). В стоимостном выражении вывоз увеличился почти на треть, по предварительной оценке — примерно до $416 млн.

Добрались до Китая

В прошлом году отгрузка мясной продукции осуществлялась уже в 57 стран мира, сообщает ведущий эксперт ИКАР Анна Кудрякова. При этом с 16 из них в 2017-м еще не было торговых отношений (Либерия, Мальдивы, Мозамбик, Гамбия, Малайзия, Сейшелы, Бангладеш, Черногория и пр.). «Руководство страны, правительство, Минсельхоз, Россельхознадзор и другие ведомства продолжают активную работу как по открытию новых экспортных рынков для российской животноводческой продукции, так и по возобновлению торговли со странами в случаях, когда она была приостановлена вследствие различных причин», — комментирует руководитель исполнительного комитета Национальной мясной ассоциации (НМА) Сергей Юшин. В 2018 году, знает он, иностранными специалистами 17 стран было проведено двадцать две инспекции, при этом было согласовано двадцать семь новых экспортных сертификатов на различную мясную продукцию с восемью странами. В их числе — Марокко, Япония, Сингапур, Кувейт, Сербия, Турция, КНР и Либерия.

Для рынка мяса птицы важным открытием стал Китай. 30 января 2018 года был опубликован список из 23 российских предприятий — производителей мяса птицы, которым КНР дала право поставок продукции на свою территорию. А уже 28 февраля состоялась первая отгрузка объемом 54 т морским транспортом из Санкт-Петербурга. Отправителем стал «Мираторг». Компания видит «прекрасные возможности для расширения бизнеса в Китае», сообщил президент агрохолдинга Виктор Линник. «Это, безусловно, важно для развития торгово-экономических отношений между нашими странами. Мы учитываем потребности клиента и готовы предложить оптимальный ассортимент, привлекательные цены и стабильно высокое качество продукции», — сказал он. Среди аттестованных Китаем предприятий оказались также «Черкизово», «Приосколье», ГАП «Ресурс», «Белгранкорм», «Агрокомплекс» им. Н. И. Ткачева, «Дамате» и др.

Товарооборот России и Китая за 2018 год вырос на 27%, и значительная его часть приходится именно на сельхозпродукцию, уточняет аналитик «Финама» Алексей Коренев. «Китайцы считают ввозимую продукцию лучшей по качеству, чем местная, для них импортное мясо — признак высокого уровня жизни, поэтому они охотно покупают российское, — говорит он. — Главным конкурентом нашего мяса там являются США: американский агросектор очень развит, и если сейчас президенту Дональду Трампу удастся „выбить“ у Китая снижение или даже отмену пошлин на ввоз американской сельхозпродукции, то преимущество явно будет не на нашей стороне».

Китайский рынок весьма консервативен, знает заместитель гендиректора по продажам «Краснобора» (Тульская область) Сергей Кокорев. «Китайцы готовы потреблять только то, к чему привыкли. Если взять бройлера, то из него едят только крылья, лапы, субпродукты в небольшом количестве, то же самое касается и индейки, — говорит он. — А вот получить больших продаж грудки индейки или курицы не получится, в стране вообще практически не потребляют белое мясо, сами его экспортируют, и стоит оно там копейки».
...
Открытие Китая для поставок в конце 2018 года стало значимым событием для всех участников мясного рынка России, говорит главный аналитик «Черкизово» Андрей Дальнов. В перспективе сам холдинг рассчитывает нарастить экспорт в эту страну до 30 тыс. т. С учетом возможного частичного переключения поставок с Гонконга и Вьетнама на Китай «чистый» прирост может составить 10-20 тыс. т, уточняет он. Предполагаемый ассортимент для продаж в КНР — это, прежде всего, куриные лапки и крылья. При открытии вывоза свинины — ноги, уши, хвосты, желудки, грудинка. «Интересно отметить, что Китай будет конкурировать за крылья с растущими российскими ресторанными сетями, — обращает внимание Дальнов. — В результате стоимость крыла по отношению к тушке бройлера будет увеличиваться». Сейчас этот коэффициент в России является одним из самых низких в мире и составляет в среднем примерно 0,85. А, например, в США в сезон он может быть выше 2, знает аналитик.
...

С точки зрения тактики открытие рынка КНР — замечательный шаг, полагает независимый эксперт мясного рынка Мушег Мамиконян. А вот стратегически стоит смотреть на вопрос шире. По его мнению, при развитии отгрузок на внешние рынки упор разумнее делать на продукцию глубокой переработки. «Так экономический потенциал остается внутри страны, при этом во всех смыслах безопасная уже переработанная продукция поступает на рынки, где она востребована, — комментирует он. — Причем неважно, какие особенности кухни есть в других странах. Мы уже, напомню, адаптировались под требования продукции халяль, и вполне способны подстроить свои производства и под другие условия, которые позволят получить клиентов из любой точки земного шара».

Требования и ограничения

Общими факторами роста экспорта мяса в 2018 году стали (помимо открытия новых рынков) расширение ассортимента, систематическое участие российских компаний в международных выставках, более низкий по сравнению с 2017-м курс доллара, а также эффективные государственные меры стимулирования вывоза, перечисляет Юшин. Однако по-прежнему можно выделить ограничивающие экспорт факторы. «Наиболее значимые из них — это ценовая конъюнктура внутри страны (рост цен на мясо птицы и свинину), а также нестабильная эпизоотическая обстановка по ряду болезней: африканской чуме свиней (АЧС), высокопатогенному гриппу птиц и ящуру», — отмечает эксперт.

Говоря о сдерживающих факторах, необходимо отметить различия в ветеринарном законодательстве, сертификации продукции, отладке оборудования и адаптации бизнес-процессов к реалиям той страны, куда осуществляется экспорт, говорит директор по маркетингу ГК «Здоровая ферма» Елена Гуленкина.

Кокорев уверен, что если производство аттестовано по ХАССП и имеет сертификат ИСО 22000, то глобальных сложностей при прохождении аттестации для новых направлений нет, это мировые стандарты, хотя у каждой страны есть и свои особые требования. «Например, мы сейчас проходим аттестацию по готовой продукции на страны Персидского залива и столкнулись с необходимостью делать лабораторные исследования воды на микроцистин-LR, которые у нас в стране нигде не проводятся, — рассказывает он. — К решению данной задачи даже подключился Россельхознадзор и активно помогает нам, так что, я думаю, в ближайшее время вопрос будет снят».

Каждая страна-импортер имеет свои требования и к применению ветеринарных препаратов, их остаточному содержанию в продукции. Но это, по мнению Хайрова, не является препятствием для наращивания объемов экспорта мясной продукции. «Мы как экспортеры просто должны эти предписания выполнять, — говорит он. — Хотя, конечно, это накладывает на нас дополнительные финансовые расходы по проведению лабораторных тестов, так как мы должны исследовать нашу продукцию по нормативам не только России и ЕАЭС, но и тех стран, куда собираемся поставлять свой товар».

По мнению руководителя по Дальневосточному, Сибирскому федеральным округам, экспорту и В2В департамента продаж «Белгранкорма» Романа Тихонович, основным сдерживающим экспорт фактором является аттестация и переаттестация в системе «Цербер» (предназначена для контроля и учета юридически значимых действий в области ветеринарного надзора) на ту или иную страну, так как этот процесс занимает очень долгое время. Также у каждой страны-импортера есть ряд уникальных требований, отличных от других стран, вторит он остальным.
...

Птица как основной драйвер

Лидером по объему поставок за рубеж в мясной отрасли является птицеводческий сектор. Экспорт мяса птицы в 2018 году вырос на 29% по сравнению с 2017-м и составил 183,8 тыс. т (с учетом торговли со странами ТС), приводит данные Кудрякова. Основным направлением вывоза остается Вьетнам (32% от общего объема экспорта). Продажи по этому направлению в прошлом году увеличились на треть. Значительный объем внешних отгрузок представлен субпродуктами. Наиболее популярные позиции в азиатских странах — лапы и крыло. А вот тушки бройлера отгружаются преимущественно в Украину, рассказывает эксперт.

Стремительно развивается экспорт мяса птицы в Саудовскую Аравию. «До 2018 года продажи в эту страну отсутствовали, а теперь она занимает десятое место в списке импортеров», — отмечает Кудрякова. Активно нарастили объемы ввоза российского мяса птицы также Бахрейн (в 2,4 раза за прошлый год), Габон (в 13 раз), Бенин (в восемь раз). Были и те, кто сократил закупки — ОАЭ, Сербия и Иордания, добавляет эксперт.

...

Вывоз свинины динамично прирастает

Последние несколько лет объемы экспорта свинины увеличиваются высокими темпами. В 2018-м вывоз свиной продукции вырос на 18% и достиг 85 тыс. т против 72 тыс. т в 2017 году, рассказывает гендиректор Национального союза свиноводов (НСС) Юрий Ковалев. По данным ИКАР, в прошлом году поставки за рубеж непосредственно свинины выросли на 23% до 33,7 тыс. т (с учетом стран ТС).

Основной объем отгрузок этого вида мяса осуществляется в Украину (56%). Беларусь является вторым по объемам импортером российской свинины с долей в 23%. В 2018-м республика нарастила закупки на 50%. Среди других стран, заметно увеличивших ввоз в прошлом году, — Япония (+13%), Ангола (в 12 раз), Монголия (в 47 раз), Корея (в пять раз). Также наблюдается рост отгрузок в Тайвань, Индию, Гаити и даже в США. Они не очень большие по объему, но интересные по направлению, отмечает эксперт. За последний год появились и такие новые покупатели, как Малайзия, Бангладеш, Кот-д'Ивуар, Габон и Ливан.

Значительный объем экспорта составляют свиные субпродукты, говорит Кудрякова. Их экспорт в 2018-м вырос на 11% до 47 тыс. т. Основной объем субпродуктов отправляется в Гонконг (56%) и Вьетнам (35%). Более чем на треть увеличился их вывоз на Украину, в два раза и более — в Казахстан, Беларусь и Армению. Увеличение отгрузок отмечается также в Конго (в 2,8 раз), Гаити (в 40 раз), Нидерланды (в 1,5 раза). В прошлом году начались отгрузки свиных субпродуктов в Либерию и Габон. Присутствует еще и экспорт шпика, но он совсем незначительный — 1,7 тыс. т, добавляет Ковалев.

Эксперт НСС обращает внимание, что основные страны Юго-Восточной Азии остаются закрытыми для России по всей свиной продукции. «Мы очень надеемся, что вскоре для нас в полной мере будут открыты такие направления, как Китай, Южная Корея и Япония, — говорит он. — Если это случится, то, в ближайшие четыре-пять лет Россия увеличит объемы экспорта свинины до 270 тыс. т».

Пока же существует проблема внутренней регионализации производства, которую в мире еще не признали, сетует Ковалев. Но в ближайшее время дело может сдвинуться с мертвой точки, поскольку если 10 лет назад АЧС присутствовала только в России, то сейчас от этой болезни страдает уже с десяток европейских стран. Вирус также распространился на Китай, Монголию и Вьетнам. «Международная торговля будет вынуждена адаптироваться к этому факту, закрывать всю страну из-за АЧС в одном из регионов просто невыгодно, — считает эксперт. — Стоит отметить, что в Китае большая часть свинины производится именно в мелких фермерских хозяйствах, в которые быстрее всего и попадает АЧС. Сейчас в стране идет активное сокращение поголовья свиноматок, что уже к концу текущего года и в 2020-м приведет к увеличению потребности республики в импортной свинине».

...

Баранина — лидер по росту поставок

Прорывом прошлого года стало стремительное увеличение объемов экспорта баранины. Отгрузки выросли почти в 27 раз. По информации ИКАР, основной вывоз (99%) осуществлялся в Иран, который в итоге нарастил закупки в 32 раза по сравнению с показателем 2017-го. Кроме этого, баранина экспортировалась в Казахстан, Беларусь и Японию, добавляет Анна Кудрякова. «Это большой успех, особенно с учетом того, что баранина относится к продуктам высокой ценовой категории», — подчеркивает Ковалев.

Власти Ирана открыли рынок для российской баранины еще в марте 2017 года, сообщает гендиректор Национального союза овцеводов Михаил Егоров. В условиях усиления санкционного давления на Иран со стороны ряда стран республика начала закупать баранину не только в России, но и в Казахстане, Монголии. В самом же Иране производство баранины и говядины сокращается, зато растет выпуск мяса верблюда, знает эксперт. Осуществляются продажи из России и живых овец для последующего убоя. Основные покупатели — Абхазия, Армения, Азербайджан, Грузия, Узбекистан и Иордания.

По данным Национального союза овцеводов, вывоз баранины в 2018 году шел из 11 регионов страны. Всего было экспортировано 12,3 тыс. т общей стоимостью $57,3 млн. «Больше всего — 5,1 тыс. т баранины и ягнятины — за рубеж поставила Астраханская область, — акцентирует внимание Егоров. — Связано это в первую очередь с географическим расположением региона — близостью к Ирану, а также давними тесными связями с исламской республикой». Значительные объемы поставили Дагестан, Москва и Ставропольский край. Примечательно, что Иран экспортирует баранину в виде охлажденных туш животных не старше 18 месяцев.
...

Единственным сдерживающим фактором для увеличения вывоза баранины эксперт называет превышение спроса над предложением. Последние три года в отрасли отмечалось некоторое снижение поголовья. «Однако, теперь сельхозпроизводители наверняка используют все имеющиеся резервы для увеличения производства баранины, в первую очередь технологические», — уверен Егоров. По его мнению, перспективы торговли с Ираном радужные, ожидается, что рынок будет расти как минимум до 2024 года, если не помешает изменение политической ситуации.

А вот экспорт говядины пока не получил большой популярности, говорит Кудрякова. Но нельзя не отметить двенадцатипроцентное увеличение поставок этого вида мяса в прошлом году, возражает Сергей Юшин. Всего в 2018-м, по данным НМА, за рубеж отправлено 5,9 тыс. т продукции из говядины. Появились и новые направления экспорта, например Япония, ОАЭ, Индия, Турция и др.

Несмотря на активное развитие мясного скотоводства, вопрос дефицита сырья для российских перерабатывающих предприятий по-прежнему остается актуальным. В этих условиях пока сложно говорить о каких-то больших перспективах экспорта говядины, считает директор Национального союза производителей говядины Роман Костюк. Производство этого вида мяса от специализированных пород КРС в России, согласно разным источникам, составляет от 360 до 480 тыс. т в год. «В стране всего-то три крупных производителя — „Мираторг“, „Заречное“ и „Оренбив“, а дефицит бычков мясных пород для откорма и убоя составляет в среднем до 280 тыс. голов в год, — обращает внимание он. — Нам все еще приходится ввозить говядину (и на нее, кстати, приходится самая большая доля от общего импорта мяса) для того, чтобы удовлетворить внутренний спрос, поэтому ни о каком активном вывозе пока речь идти не может».
...

Полный текст: https://www.agroinvestor.ru/analytics/article/31490-skolko-veshat-v-tonnakh/

Хочу обратить внимание не только на успехи РФ в этой области, но и на то, что в статье достаточно подробно рассказано и о перспективах развитии производства и экспорта каждого вида мяса и сопутствующих продуктов, а также и о проблемах на этом пути.

Еще не могу не высказать глубокое удивление, на уровне шока!, тем, что бывшая "житница и кормилица" Украина после 5 лет "развития" нынче находится в лидерах закупок у нас ("врага" и "агрессора", ага) курятины и свинины, причем с большим отрывом от большинства остальных. Это ж надо так угробить свою экономику!!! С её-то потенциалом! Очень печальная картина...

Автор: Nestor 18.4.2019, 14:15

Еще немного непопулярной информации.
Российский перевозчик назван авиакомпанией с самыми комфортабельными креслами в Европе по версии ежегодной премии авиационной ассоциации APEX «Выбор пассажиров».

Цитата

Церемония награждения победителей престижной премии 2019 АРЕХ Passenger Choice Award™ состоялась 16 апреля в Дублине в рамках крупнейшей отраслевой выставки APEX MultiMedia Market.
Ассоциация APEX (Airline Passenger Experience Association) базируется в США и специализируется на всестороннем изучении качества обслуживания пассажиров на авиатранспорте. Она представляет собой сеть компаний и специалистов, стремящихся обеспечивать сервис мирового класса в масштабах всего рынка авиаперевозок.
Премия APEX «Выбор пассажиров» (Passenger Choice Awards) считается одной из самых статусных в глобальной отрасли авиаперевозок. Она присуждается на основании онлайн-отзывов авиапутешественников, чей маршрут может быть проверен и подтвержден.

https://plus.rbc.ru/pressrelease/5cb84dfa7a8aa929c066f5aa
У меня нет такого широкого сравнения, как у APEX, но сравнивая эмиратскую и "аэрофлот", я бы к премии присоединился, а уж кормят точно лучше, чем в эрфранс и чешских авиалиниях

Автор: Nestor 18.4.2019, 14:23

Собственно не для сведения, а просто для интереса:

Цитата

В то же время производство мяса птицы продолжает падать второй месяц подряд. В феврале оно уменьшилось еще на 3,1%, таким образом за первые два месяца было произведено 975 тыс. т, что на 3,5% меньше аналогичного периода 2018-го. В том числе в Центральном федеральном округе, на который приходится почти 40% всего промышленного объема, производство птицы за два месяца сократилось на 3,1%, а в Южном федеральном округе — на 35%...………...Снижение производства птицеводческой продукции в начале года было предсказуемо, ранее говорила «Агроинвестору» гендиректор Росптицесоюза Галина Бобылева. По ее словам, сокращение стало следствием низких цен предыдущих лет, на фоне которых предприятия решили не наращивать объемы производства. Кроме того, по мясу птицы сказалась приостановка двух площадок «Белой птицы» в Ростовской и Курской областях, отметила она. Однако Бобылева уверена, что в течение года ситуация выправится и будет обеспечен прирост.

https://www.agroinvestor.ru/analytics/news/31400-proizvodstvo-myasa-ptitsy-v-fevrale-prodolzhilo-padat/

Автор: ТАТЬЯНА А. 18.4.2019, 17:36

Цитата(Мари @ 18.4.2019, 14:00)

Информация, непопулярная нам этом форуме, однако ИМХО полезно и здешним форумчанам об этом знать, информация для всх ИМХО не должна быть односторонней. Заодно желающие имеют возможность её опровергнуть, если могут

, это им не с никому низвестными фейками воевать...

Хочу обратить внимание не только на успехи РФ в этой области, но и на то, что в статье достаточно подробно рассказано и о перспективах развитии производства и экспорта каждого вида мяса и сопутствующих продуктов, а также и о проблемах на этом пути.

Еще не могу не высказать глубокое удивление, на уровне шока!, тем, что бывшая "житница и кормилица" Украина после 5 лет "развития" нынче находится в лидерах закупок у нас ("врага" и "агрессора", ага) курятины и свинины, причем с большим отрывом от большинства остальных. Это ж надо так угробить свою экономику!!! С её-то потенциалом! Очень печальная картина...

Не могу сказать, что статья меня сильно поразила, тем не менее скажу честно, что не предполагала, что экспорт мяса нашей страной производится такими масштабами. И уж совсем удивлена была, что такой большой процент (56%) экспорта свинины приходится на Украину!! Может так случилось, что свою свинину они, в свою очередь, тоже экспортируют, скажем в Европу? - ну, это мои фантазии, не более.
Всё это хорошо, но небольшая горечь всё же присутствует, читаем:

" Несмотря на активное развитие мясного скотоводства, вопрос дефицита сырья для российских перерабатывающих предприятий по-прежнему остается актуальным . В этих условиях пока сложно говорить о каких-то больших перспективах экспорта говядины, считает директор Национального союза производителей говядины Роман Костюк. Производство этого вида мяса от специализированных пород КРС в России, согласно разным источникам, составляет от 360 до 480 тыс. т в год. «В стране всего-то три крупных производителя — „Мираторг“, „Заречное“ и „Оренбив“, а дефицит бычков мясных пород для откорма и убоя составляет в среднем до 280 тыс. голов в год, — обращает внимание он. — Нам все еще приходится ввозить говядину (и на нее, кстати, приходится самая большая доля от общего импорта мяса) для того, чтобы удовлетворить внутренний спрос , поэтому ни о каком активном вывозе пока речь идти не может»."

Вдобавок, совсем было прекрасно, если цены на мясо не поднимались бы так прилично, элементарный куриный окорок по 220 руб. за кг - это дороже, чем весной прошлого года рублей на 40. Наверняка экспорт здесь ни при чём, но куда это годится?

Автор: Мари 18.4.2019, 22:11

Да и куриные яйца заметно подорожали... Но это о другом. Я же не говорю, что все прекрасно и отлично, да и в статье не об экономике вообще, а конкретно про экспорт и развитие некоторых отраслей животноводства.

И да, с говядиной у нас по-прежнему проблемы, о чем в статье прямо и откровенно сказано, хотя могли бы и промолчать. Поэтому, в числе прочего, она мне и понравилась.

Спасибо, что прочитали! Надеюсь и Вам не жаль потраченного на это времени.

Автор: ТАТЬЯНА А. 18.4.2019, 22:25

Цитата(Мари @ 18.4.2019, 22:11)

Да и куриные яйца заметно подорожали... Но это о другом. Я же не говорю, что все прекрасно и отлично, да и в статье не об экономике вообще, а конкретно про экспорт и развитие некоторых отраслей животноводства.

И да, с говядиной у нас по-прежнему проблемы, о чем в статье прямо и откровенно сказано, хотя могли бы и промолчать. Поэтому, в числе прочего, она мне и понравилась.

Спасибо, что прочитали!

Надеюсь и Вам не жаль потраченного на это времени.

Совершенно не жаль. А читаю я на форуме практически всё, но не всё комментирую. Не комментирую как правило то, что совершенно не заинтересовало.

Автор: Nestor 18.4.2019, 22:39

Цитата(Мари @ 18.4.2019, 22:11)

Да и куриные яйца заметно подорожали...

По-разному.

Автор: Мари 20.4.2019, 13:55

Вот еще позитивная новость о нашей экономике для тех, кто не хочет зацикливаться на одном негативе, а готов видеть картину в целом:

Цитата

"До санкций Россия покупала сельскохозяйственную технику в ЕС, теперь же продаёт свою в Канаду, США и Европу"

Если вы думаете, что это я сам придумал такой вот заголовок в порыве патриотизма, то вы глубоко заблуждаетесь. Данные слова написаны во французском отраслевом источнике Farm-connexion. Общий смысл заметки состоит в том, что, несмотря на ожидаемый западом спад этой отрасли российской экономики, мы не только сумели наладить достаточное для внутреннего рынка производство сельскохозяйственной техники, но и существенно увеличили экспортные поставки.

Вот вам сухие цифры: в 2016-м мы продавали за рубеж техники примерно на 6,6 млрд рублей, в 2017-м - почти на 8, а по итогам 2018-го года - на 11. Прирост составил более 40%.

Хотите почувствовать гордость за Родину? Так вот, 25% рынка мощных тракторов и 15% комбайнов, работающих в 45 странах мира, произведены именно в России. Крупнейшими поставщиками являются Петербургский Тракторный Завод (знаменитые "Кировцы") и Ростсельмаш (комбайны, сеялки и пр.).

Да что говорить, посмотрите на фотографии и признайтесь себе честно, так, на вскидку, если бы не шильды, вы бы поверили, что эта техника изготовлена у нас?

В завершении своей статьи французский источник сокрушённо вздыхает - хотели наказать Россию, а пострадали только сами...

https://zen.yandex.ru/media/zapade/do-sankcii-rossiia-pokupala-selskohoziaistvennuiu-tehniku-v-es-teper-je-prodaet-svoiu-v-kanadu-ssha-i-evropu-5c9c681853b66100b374b21b
(Нашла поиском шильды - это бирки из металла, если кто не знает, как я не знала)

Автор: Ёж Макинтош 20.4.2019, 19:46

Цитата(Мари @ 20.4.2019, 13:55)

Вот еще позитивная новость о нашей экономике для тех, кто не хочет зацикливаться на одном негативе, а готов видеть картину в целом:

Цитата

"До санкций Россия покупала сельскохозяйственную технику в ЕС, теперь же продаёт свою в Канаду, США и Европу"

И ЧО, покупают?

Автор: Мари 20.4.2019, 20:36

Цитата(Ёж Макинтош @ 20.4.2019, 19:46)

Цитата(Мари @ 20.4.2019, 13:55)

Вот еще позитивная новость о нашей экономике для тех, кто не хочет зацикливаться на одном негативе, а готов видеть картину в целом:

Цитата

"До санкций Россия покупала сельскохозяйственную технику в ЕС, теперь же продаёт свою в Канаду, США и Европу"

И ЧО, покупают?

А как можно продавать тому, кто не покупает и при этом явно никак от продавца не зависит, так что о насильной продаже речи явно быть не может, не подскажете?

Автор: ТАТЬЯНА А. 20.4.2019, 21:04

Цитата(Мари @ 20.4.2019, 13:55)

Вот еще позитивная новость о нашей экономике для тех, кто не хочет зацикливаться на одном негативе, а готов видеть картину в целом:

Это тоже неплохая новость, но меня лично не шокирующая совершенно. Очень жаль, что эта техника самим в стране не сильно нужна, сельское хозяйство еле держится на плаву. На нашем Кировском заводе до 1992 года трудилось 58000 человек, сейчас 6000, разница ощутимая. Из этого можно сделать вывод. как упало производство. Правда, некоторые здесь намекали на то, что выпуск тракторов в СССР был не нужен в таком количестве. Но и пояснений не было, куда девались ненужные трактора. В переплавку, что ли??? Абсурд.

Автор: потомокОрды 20.4.2019, 21:48

ТАТЬЯНА А.

Цитата

В переплавку, что ли??? Абсурд.

Абсурд весь Ваш пост.
Начиная с того, что жаль, эта техника самим в стране не сильно нужна и заканчивая сельское хозяйство еле держится на плаву .
ПС. Советские трактора и комбайны в 90-е благополучно были разобраны и сданы а металлолом.

Автор: ТАТЬЯНА А. 20.4.2019, 22:04

Цитата(потомокОрды @ 20.4.2019, 21:48)

Советские трактора и комбайны в 90-е благополучно были разобраны и сданы а металлолом.

Только при чём здесь 90-е года, если я речь вела о СССР? У кого абсурд и кто перевернул всё с ног на голову? Так учитель подсказал?

Автор: Nestor 20.4.2019, 22:12

Цитата(потомокОрды @ 20.4.2019, 21:48)

ПС. Советские трактора и комбайны в 90-е благополучно были разобраны и сданы а металлолом.

Как и в 80-е. Как и в 70-е. Как и в остальные, отработав - если повезет - адын год....

Автор: потомокОрды 20.4.2019, 22:12

Про "сельское хозяйство еле держится на плаву" вопросов уже нету?
По поводу тракторов при СССР, трактора были, сельское хозяйство не ахти.

Автор: Nestor 20.4.2019, 22:14

Цитата(потомокОрды @ 20.4.2019, 22:12)

По поводу тракторов при СССР, трактора были, сельское хозяйство не ахти.

Товарисч сомневается, что в СССР за один год выпускалось больше тракторов, чем во всем мире. Правда, и хлеба закупали, начиная с 60-х, ну чтобы по карточкам не выдавать

Автор: ТАТЬЯНА А. 20.4.2019, 22:21

Цитата(потомокОрды @ 20.4.2019, 22:12)

Про "сельское хозяйство еле держится на плаву" вопросов уже нету?
По поводу тракторов при СССР, трактора были, сельское хозяйство не ахти.

Не "уже". Об этом считаю и рассуждать нет причин, стоит лишь посмотреть на сёла и деревни России.
""Ключевым долгосрочным фактором устойчивого роста сельского хозяйства, конечно же, должно стать повышение качества жизни людей, тех, кто трудится на селе. Я обращаю внимание правительства, уже в этом году необходимо принять новую программу развития сельских территорий и она должна заработать с первого января 2020 года". В.В. Путин.
Бла-бла, бла...., должна, должна, должна....

Автор: Nestor 20.4.2019, 22:22

Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 20.4.2019, 22:21)

Цитата(потомокОрды @ 20.4.2019, 22:12)

Про "сельское хозяйство еле держится на плаву" вопросов уже нету?
По поводу тракторов при СССР, трактора были, сельское хозяйство не ахти.

Не "уже". Об этом считаю и рассуждать нет причин, стоит лишь посмотреть на сёла и деревни России.
""Ключевым долгосрочным фактором устойчивого роста сельского хозяйства, конечно же, должно стать повышение качества жизни людей, тех, кто трудится на селе. Я обращаю внимание правительства, уже в этом году необходимо принять новую программу развития сельских территорий и она должна заработать с первого января 2020 года". В.В. Путин.
Бла-бла, бла...., должна, должна, должна....

То ли дело было в СССР!!!

Автор: потомокОрды 20.4.2019, 23:10

Цитата

Не "уже". Об этом считаю и рассуждать нет причин, стоит лишь посмотреть на сёла и деревни России.
"

Только факты, а не "Бла-бла, бла...., должна, должна, должна...." (с)

Цитата

Производство продукции сельского хозяйства в России в 2018 году снизилось на 0,6% в сопоставимых ценах, следует из предварительных данных Росстата. В фактических ценах выпуск АПК составил 5,12 трлн руб., что на 88 млн руб. меньше показателя 2017-го. Таким образом, снижение зафиксировано впервые с 2012 года, когда индекс сельхозпроизводства сократился на 4,8%. В 2016-м рост составлял 4,8%; в 2017-м, согласно уточненным данным по итогам сельхозпереписи, 3,1%.

https://www.agroinvestor.ru/analytics/news/31155-selkhozproizvodstvo-sokratilos-na-0-6-v-2018-godu/

Цитата

Ранее глава Российского экспортного центра (РЭЦ) Андрей Слепнев сообщал, что объем экспорта сельхозпродукции из России в 2018 г. вырос на 20%, до $25 млрд По итогам 2017 г. Россия экспортировала сельхозпродукции на 20 млрд долларов, сообщал ранее Минсельхоз. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://finance.rambler.ru/markets/41583712/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Я полагаю, что Вы уже поняли, что ляпнули дежурную чушь, теперь про про сельхозпроизводство.
Ну и как обычно начали валить всё в кучу.
ПС. Не ломитесь в открытую дверь, я в курсе что Производство продукции сельского хозяйства в России в 2018 году снизилось на 0,6% в сопоставимых ценах.
Россия в 2018 году собрала урожай зерновых на 15 млн тонн меньше, нежели в 2017.
Но это был пятый урожай за всю историю России.

Автор: ТАТЬЯНА А. 20.4.2019, 23:17

Цитата(потомокОрды @ 20.4.2019, 23:10)

Цитата

Не "уже". Об этом считаю и рассуждать нет причин, стоит лишь посмотреть на сёла и деревни России.
"

Только факты, а не "Бла-бла, бла...., должна, должна, должна...." (с)

Цитата

Производство продукции сельского хозяйства в России в 2018 году снизилось на 0,6% в сопоставимых ценах, следует из предварительных данных Росстата. В фактических ценах выпуск АПК составил 5,12 трлн руб., что на 88 млн руб. меньше показателя 2017-го. Таким образом, снижение зафиксировано впервые с 2012 года, когда индекс сельхозпроизводства сократился на 4,8%. В 2016-м рост составлял 4,8%; в 2017-м, согласно уточненным данным по итогам сельхозпереписи, 3,1%.

https://www.agroinvestor.ru/analytics/news/31155-selkhozproizvodstvo-sokratilos-na-0-6-v-2018-godu/

Цитата

Ранее глава Российского экспортного центра (РЭЦ) Андрей Слепнев сообщал, что объем экспорта сельхозпродукции из России в 2018 г. вырос на 20%, до $25 млрд По итогам 2017 г. Россия экспортировала сельхозпродукции на 20 млрд долларов, сообщал ранее Минсельхоз. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://finance.rambler.ru/markets/41583712/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Я полагаю, что Вы уже поняли, что ляпнули дежурную чушь, теперь про про сельхозпроизводство.
Ну и как обычно начали валить всё в кучу.
ПС. Не ломитесь в открытую дверь, я в курсе что Производство продукции сельского хозяйства в России в 2018 году снизилось на 0,6% в сопоставимых ценах.
Россия в 2018 году собрала урожай зерновых на 15 млн тонн меньше, нежели в 2017.
Но это был пятый урожай за всю историю России.

Вы всё это прочитали, а я это увидела в действительности, а так же, бывая в магазинах каждые 2-3 дня. Ценники в магазинах - лучший рефери в споре. ( Про цену на хлеб из низко-пробного сорта зерна уже наслышана, можете больше не предлагать)

Автор: Nestor 21.4.2019, 0:17

http://uploads.ru/XDpfm.jpg
Это год, в котором в СССР было 2646,1 тыс тракторов, в США - 2003 тыс
Сбор зерна в СССР 1980 97,2 млн т урожайность 13,9 ц/га
в 1982 г. объем импорта зерна составил 29,4, в 1983 г. – 33.9, в 1984 г. – 46,0, в 1985 г. – 45,6, в 1986 г. – 26,8, в 1987 г. – 30,4, в 1988 г. – 35,0, в 1989 г. – 37,0 млн. тонн.

Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО _ Основной _ Польза от санкций для Экономики России.

Автор: Ёж Макинтош 22.6.2017, 21:13

Автор: Ёж Макинтош 12.7.2017, 22:20

Автор: Евгений Наумов 12.7.2017, 23:56

Автор: Ёж Макинтош 13.7.2017, 6:17

Автор: Евгений Наумов 13.7.2017, 12:14

Автор: Bobette 13.7.2017, 21:45

Автор: Ёж Макинтош 13.7.2017, 22:39

Автор: Ёж Макинтош 13.7.2017, 22:59

Автор: Евгений Наумов 13.7.2017, 23:25

Автор: Ёж Макинтош 14.7.2017, 1:53

Автор: Ёж Макинтош 1.8.2017, 19:47

Автор: Евгений Наумов 2.8.2017, 5:42

Автор: basilius 2.8.2017, 20:21

Автор: Ёж Макинтош 4.8.2017, 22:37

Автор: Ёж Макинтош 4.8.2017, 22:48

Автор: Ёж Макинтош 4.8.2017, 23:17

Автор: Евгений Наумов 8.8.2017, 5:11

Автор: Ёж Макинтош 8.8.2017, 23:43

Автор: tred33 26.8.2017, 22:22

Автор: Ёж Макинтош 27.8.2017, 9:47

Автор: потомокОрды 27.8.2017, 18:54

Автор: Ёж Макинтош 27.8.2017, 23:27

Автор: Капитан 28.8.2017, 14:10

Автор: tred33 29.8.2017, 6:11

Автор: Ёж Макинтош 30.8.2017, 7:22

Автор: Капитан 30.8.2017, 10:21

Автор: Ёж Макинтош 30.8.2017, 21:30

Автор: Капитан 1.9.2017, 7:53

Автор: mrum 1.9.2017, 9:07

Автор: Капитан 1.9.2017, 16:52

Автор: Ёж Макинтош 4.9.2017, 21:27

Автор: Илиада 6.9.2017, 14:55

Автор: Alexandr 7.9.2017, 1:17

Автор: Евгений Наумов 7.9.2017, 5:48

Автор: Мари 7.9.2017, 7:56

Автор: Ёж Макинтош 8.9.2017, 12:49

Автор: Dmitri 12.9.2017, 23:50

Автор: Ёж Макинтош 13.9.2017, 9:38

Автор: tred33 14.9.2017, 20:34

Автор: Nestor 15.9.2017, 13:35

Автор: Nestor 15.9.2017, 13:38

Автор: Nedjemibre 17.9.2017, 22:53

Автор: Мари 18.9.2017, 0:32

Автор: tred33 18.9.2017, 4:52

Автор: Евгений Наумов 4.2.2018, 20:32

Автор: ТАТЬЯНА А. 4.2.2018, 22:13

Автор: Ёж Макинтош 6.2.2018, 7:18

Автор: Евгений Наумов 6.2.2018, 8:34

Автор: Ёж Макинтош 6.2.2018, 10:06

Автор: Евгений Наумов 6.2.2018, 10:48

Автор: Ёж Макинтош 6.2.2018, 10:55

Автор: Мари 6.2.2018, 12:17

Автор: Ёж Макинтош 6.2.2018, 14:17

Автор: Ёж Макинтош 6.2.2018, 14:26

Автор: Пересвет 6.2.2018, 14:43

Автор: Пересвет 6.2.2018, 14:45

Автор: Мари 6.2.2018, 15:13

Автор: Мари 6.2.2018, 15:17

Автор: Пересвет 6.2.2018, 15:31

Автор: Мари 6.2.2018, 16:53

Автор: ТАТЬЯНА А. 6.2.2018, 17:08

Автор: Ёж Макинтош 18.4.2018, 10:00

Автор: tred33 18.4.2018, 12:46

Автор: Ёж Макинтош 19.4.2018, 0:51

Автор: ТАТЬЯНА А. 5.5.2018, 16:55

Автор: tred33 23.5.2018, 14:53

Автор: Ёж Макинтош 11.8.2018, 11:18

Автор: Мари 17.10.2018, 20:45

Автор: ТАТЬЯНА А. 17.10.2018, 21:22

Автор: Ёж Макинтош 17.10.2018, 21:32

Автор: ТАТЬЯНА А. 17.10.2018, 21:46

Автор: Ёж Макинтош 18.10.2018, 5:05

Автор: Мари 18.4.2019, 14:00

Автор: Nestor 18.4.2019, 14:15

Автор: Nestor 18.4.2019, 14:23

Автор: ТАТЬЯНА А. 18.4.2019, 17:36

Автор: Мари 18.4.2019, 22:11