IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

55 страниц V  « < 53 54 55  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Выборы московского мэра
keakea
сообщение Вчера, 22:46
Сообщение #811


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3223
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 9242



Цитата(Мари @ 20.6.2018, 22:17) *
Как и чем он обаял Собчак, какие аргументы в пользу союза привел не знаю и гадать не хочу, но мне кажется, что он договорился именно и только с ней. А партию той уже на тот момент "дали", не отнимать же из-за него. Нечаев не решает ничего вообще, что скажут то и сделает. Отнимать партию у Собчак из-за её альянса с Гудковым ему команды не было и, думаю, не будет. Будут присматриваться к Гудкову: на какие компромиссы и как далеко он готов идти, насколько управляем напрямую или через манипулирование. Мне кажется они его не боятся совершенно, но пока вообще как-то не воспринимают всерьёз.

Ну не верю я в то что Собчак можно просто так обаять. Ну переметнулся он к ней во время выборов. Но, выборы прошли. Вполне верю, что изначально решение по Гудкову было именно у Собчак. А потом, возможно, этот альянс решили использовать. А что из себя представляет Гудков думаю кукловодам давно известно. Посмотрим что будет Он говорит что у него есть много голосов мундепов. Это значит что все яблочные депутаты подпишут за него? Или им сказали подписать?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение Сегодня, 1:22
Сообщение #812


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 8539
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Выдвижение кандидата в мэры Москвы от «Яблока» откладывается



Цитата
Партия «Яблоко» вернется к конференции регионального отделения, чтобы выдвинуть кандидата в мэры столицы. Общее собрание, на котором кандидат в мэры должен был быть избран, не состоялось, поскольку отсутствовал кворум: для участия в процедуре зарегистрировалось лишь 275 человек из 365 необходимых для принятия решений.

На собрании звучали свидетельства того, что членов партии отговаривали участвовать в голосовании, чтобы сорвать кворум. Федеральное руководство партии намерено разобраться в этой ситуации и принять необходимые организационные меры.

Второй этап конференции регионального отделения пройдет в ближайшие дни. (Первый этап проходил 8-9 июня). Делегаты конференции рассмотрят кандидатуру главы Гагаринского района Елены Русаковой, которая была согласована федеральным Бюро партии.

Кандидатура председателя московского «Яблока» Сергея Митрохина рассматриваться не будет, поскольку необходимого согласования он не получил.

Стоит отметить, что после официального объявления о том, что общее собрание не состоялось, прошло справочное тайное голосование его участников по кандидатурам Сергея Митрохина и Елены Русаковой. Митрохин получил 12 голосов, Русакова - 221, 3 бюллетеня были признаны недействительными.


Я так понимаю, если конференция опять зарубит Русакову, кандидата от Яблока не будет. Митрохин рассматриваться не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение Сегодня, 2:06
Сообщение #813


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 19564
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Выходит, что так.

221 из 365. Точнее 221 из 275, но даже и для 365 - это явное большинство.

Если Конференция выражает мнения рядовых членов партии, то по совести должна бы утвердить. Но это по совести, в Уставе такой случай вряд ли описан. Судя по тому, что творил Митрохин срывая собране, он и его соратники готовы пуститься в любые тяжкие... Хотя чего он этим добивался? Теперь шансов выдвинуться у него вообще нет кмк.

Однако я еще не понимаю: делегаты на Конференцию выбирались до принятия новых, выходит они опять в пролёте и их мнения проигнорируют. Ну, кроме районов "новой Москвы", где будут доизбирать уже с ними. Почему они никак не протестовали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keakea
сообщение Сегодня, 10:01
Сообщение #814


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3223
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 9242



Цитата(Мари @ 21.6.2018, 2:06) *
Судя по тому, что творил Митрохин срывая собране, он и его соратники готовы пуститься в любые тяжкие...

А вот у меня сложилось противоположное мнение. И этот срыв выгоден не Митрохину.
Смотрите, Кац написал, что провели справочное голосование и по его результатам более 90% получила Русакова. Значит, сторонники Митрохина просто не пришли и, соответственно, не проголосовали. Кому это выгодно? Точно не Митрохину. Ему, наоборот, выгоден приход большего числа своих сторонников. Кстати, по трансляции было видно, что в зале подавляющее число молодежи.
Там прозвучала информация, что людям звонили и говорили не ходить на собрание. И звонили, похоже, именно сторонникам Митрохина. И это люди, которые агитировали приходить голосовать за Митрохина, подписывали петиции? Не верю. Странно все это как-то. Думаю, поэтому Митрохин и возмутился.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение Сегодня, 11:05
Сообщение #815


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 19564
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(keakea @ 21.6.2018, 10:01) *
Цитата(Мари @ 21.6.2018, 2:06) *
Судя по тому, что творил Митрохин срывая собране, он и его соратники готовы пуститься в любые тяжкие...

А вот у меня сложилось противоположное мнение. И этот срыв выгоден не Митрохину.
Смотрите, Кац написал, что провели справочное голосование и по его результатам более 90% получила Русакова. Значит, сторонники Митрохина просто не пришли и, соответственно, не проголосовали. Кому это выгодно? Точно не Митрохину. Ему, наоборот, выгоден приход большего числа своих сторонников. Кстати, по трансляции было видно, что в зале подавляющее число молодежи.
Там прозвучала информация, что людям звонили и говорили не ходить на собрание. И звонили, похоже, именно сторонникам Митрохина. И это люди, которые агитировали приходить голосовать за Митрохина, подписывали петиции? Не верю. Странно все это как-то. Думаю, поэтому Митрохин и возмутился.

Справочное голосование ничего не решает формально, а вот решение по выдвижению Русаковой принять таки не смогли и именно стараниями митрохинцев. Это просто факт, который очевиднее любых толкований и нередко бог знает куда и одновременно к прямо противоположенным выводам приводящих рассуждений на тему "выгоды".

К тому же зачем все эти попытки найти "кому выгодно", когда и так очевидно кто и как сначала обзвоном уговорил часть обещавших приехать (это уже не "просто не пришли"), а потом еще и пытавшихся не пропустить у входа часть пришедших? Да и определить звонивших, как выяснилось, вполне реально, забыть об этом могли несколько зарвавшиеся и поверившие во всесилие административного ресурса старожили, в то время как молодежь не имела списков для обзвона, да и звонила бы не из офиса.

Да даже не будь всего этого, то один "финт" Митрохина с побегом со списками, с сначала пропажей вообще, а потом откровенными помехами в получении списков для обзвона - Вам этого мало?! Ну куда уж очевиднее!!!

А то, что немитрохинцы пришли - во первых отводит от них подозрение, поскольку в отсутствие полных списков они могли обзванивать только своих, а свои как раз явились. Да и вообще как раз ясно и без всякой конспирологии: им есть за что бороться и чего сказать, они жаждут активной деятельности, было бы по меньшей мере странно им это их первое и такое важное собрание сабботировать. А вот митрохинцы не пришли и этим сорвали собрание. Факт на лицо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение Сегодня, 11:10
Сообщение #816


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 8539
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Общее собрание - единственный шанс для сторонников Митрохина выдвинуть его в качестве ВТОРОГО кандидата в мэры, поскольку выбор Бюро они отменить не могут. Но особенно активные борцы с Кацем очень не хотели даже рядом с ним стоять, не то, что участвовать в общем голосовании. Поэтому, как мне кажется, это была какая-то идиотская инициатива снизу, со стороны "штаба Митрохина" - демонстративно сорвать собрание, чтобы "все увидели". Судя по постам в соцсетях, градус ненависти некоторых из них к новобранцам так высок, что рационально мыслить они просто не в состоянии, их захлёстывает агрессия. Да и по поведению на конференции была видна полная неадекватность некоторых из них. Поэтому я вполне допускаю, что небольшая группа радикальных митрохинцев провела операцию по срыву собрания, причём сам Митрохин ничего об этом не знал, иначе бы он вразумил этих борцов за справедливость.

По сути срыв собрания не был выгоден никому - у Каца не хватило бы людей для кворума, плюс от него очень тщательно прятали списки, о чём он говорил на собрании - ему даже посмотреть на них не дали. Митрохину тем более срыв ни к чему - у него были все шансы и выдвинуться, и победить при голосовании, если бы пришли все, поскольку большинство за него. Так что этот детский сад явно устроили не очень умные, но очень активные "борцы за справедливость".

Как я поняла из официального сообщения, представители новичков на конференции будут - видимо, их должны доизбрать местные отделения, к которым они приписаны. Но для Митрохина всё кончено - его кандидатуру рассматривать не будут, поскольку общее собрание его не выдвинуло. Так что варианта теперь два - либо Русакова, либо никто.

Мари
Цитата
решение по выдвижению Русаковой принять таки не смогли


А они и не должны были его принимать - Русакову уже выдвинуло Бюро. Собрание как раз должно было выдвинуть Митрохина, а потом выбирать между двумя кандидатурами - от Бюро и от собрания. И у Митрохина были все шансы победить при условии прихода как можно большего числа старожилов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение Сегодня, 11:29
Сообщение #817


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 19564
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Тем нелепее всё это выглядит.

Ну ладно "инициатива снизу", но побег Митрохина с собрания со списками, когда никто, начиная с руководства партии, не мог его довольно долго даже просто найти, и это при нынешних-то средствах связи (мобильный телефон) и проч. - это как и в какие ворота лезет? И кто, кроме Митрохина мог быть "инициаторов и организатором срыва"?

Слабунова на мой взгляд вполне точно охарактеризовала эти его действия как "препятствование действиям руководства партии" или типа того (просматривать ролик для уточнения формулировки мне сейчас еле работающий интернет не даст).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение Сегодня, 11:50
Сообщение #818


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 8539
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Возможно, он начал сам обзванивать народ, чтобы понять, что происходит. Плюс всё-таки ждали очень долго - 3 часа, так что в принципе люди могли успеть подъехать. Там и говорили про кого-то, кто рвался около 21 часа - возможно, как раз приехал после такого обзвона.

В общем, бред какой-то.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение Сегодня, 11:59
Сообщение #819


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 8539
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Появился новый аспект. Оказывается, Митрохин подал заявление в партийный арбитраж, и тот принял решение:

Цитата
Партийный арбитраж ЯБЛОКО подверг критике процедуру праймериз по выдвижению кандидата в мэры Москвы.

Поводом для рассмотрения стала жалоба председателя московского регионального отделения Митрохина Сергея на действия исполкома бюро партии ЯБЛОКО, который отказался согласовать кандидатуру Митрохина по выдвижению в мэры, несмотря на то, что он занял первое место в первом туре праймериз, и остался единственном кандидатом во втором туре после того, как Яков Якубович снял свою кандидатуру в его пользу

В своем решении арбитраж констатирует наличие конфликта между Митрохиным и отдельными органами партии, а также ее руководства.

Арбитраж констатирует, что причиной конфликта стали в том числе серьезные недостатки положения о праймериз. Кроме того, по его мнению, счетная комиссия превысила свои полномочия, а исполком бюро поддержал это заблуждение счетной комиссии, использовав в решении формулировку «победитель праймериз»

При этом в решении исполкома не содержится обоснования, почему результаты праймериз в том виде в котором они проведены не выявили потенциально наиболее результативного кандидата на предстоящих выборах и почему Митрохин не является таким лицом когда набравший на праймериз большинство голосов Якубович снял свою кандидатуру


http://www.mitrohin.ru/20062018

Тогда срыв и собрания, и потом конференции имеет смысл, поскольку должна быть, видимо, какая-то процедура обсуждения решения арбитража на высшем уровне, которая может изменить или отменить и решение Бюро.

Но сам Митрохин на это решение не ссылается. Вот что он написал после собрания:

Цитата
Общее собрание московского ЯБЛОКА созванное с целью определения кандидата на выборах мэра Москвы не состоялось. Через три часа после начала собрания, на него пришло 270 человек, при кворуме 365 человек

Напоминаю, что решение о созыве общего собрания было принято федеральным органом - бюро РОДП ЯБЛОКО, вопреки тому, что конференция московского ЯБЛОКА проголосовала за выдвижение кандидата на выборах мэра Сергея Митрохина.

Думаю,, что большинство членов московского ЯБЛОКА не пришло на это собрание, просто потому что было возмущено тем, что бюро таким образом навязывает свою волю региональному отделению.

В ближайшее время вопрос о выдвижении кандидата на выборах мэра Москвы решит региональная конференция


https://www.facebook.com/smitrohin?hc_ref=A...a8ogSu8FWRkR7dE

Почему-то мне кажется, что скорее всего на этих выборах кандидата от Яблока всё-таки не будет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение Сегодня, 13:14
Сообщение #820


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 19564
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Мда... ИМХО в Арбитраже явно преобладают сторонники Митрохина и срывая вчера собрание он уже знал об этом решении и наличии для себя перспективы "административного выдвижения", поэтому не рисковал на собрании, где таки могли его и не выдвинуть. Всё сходится и всё очевидней.

И всё неприятней мне фигура Митрохина, несмотря на его былые заслуги и потенциально полезную возможную будущую деятельность в виде пикетов и прочей протестной активности. Таких людей к руководящим должностям выше определенного уровня (типа сектора организации и проведения протестных мероприятий и защиты прав граждан) допускать нельзя, нет у них внутренних тормозов и понимания границ допустимого и дозволенного на пути к достижению своих целей, как и нет понимания общей ситуации и перспектив.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение Сегодня, 15:36
Сообщение #821


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 8539
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



В любом случае все наши выводы - лишь предположения, построенные на разрозненных фактах. Я продолжаю верить в порядочность Митрохина, но с пониманием сильной его зависимости от эмоциональной составляющей. Мне кажется, сгоряча он способен на опрометчивые действия, но в сознательные гадости с его стороны, хладнокровные и продуманные, я не верю.

Ну, а то, что он весьма посредственный руководитель, давно понятно, но это не связано с его склонностью к интригам, просто личностные характеристики. Просто не дано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keakea
сообщение Сегодня, 15:54
Сообщение #822


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3223
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 9242



Цитата(Мари @ 21.6.2018, 11:05) *
Справочное голосование ничего не решает формально

Формально не решает, но оно очень наглядно показывает кто был и голосовал на этом собрании.

Цитата
а вот решение по выдвижению Русаковой принять таки не смогли и именно стараниями митрохинцев.

Естественно, ведь, они были за другого кандидата. Так же можно сказать, что стараниями кацистов Митрохин проиграл второй тур.

Цитата
К тому же зачем все эти попытки найти "кому выгодно", когда и так очевидно кто и как сначала обзвоном уговорил часть обещавших приехать (это уже не "просто не пришли"), а потом еще и пытавшихся не пропустить у входа часть пришедших? Да и определить звонивших, как выяснилось, вполне реально, забыть об этом могли несколько зарвавшиеся и поверившие во всесилие административного ресурса старожили, в то время как молодежь не имела списков для обзвона, да и звонила бы не из офиса.

Ну мне это совсем не очевидно. Я не читала все внимательно, но не видела чтобы писали что звонил конкретно такой то человек.
А то что списки у них были - это факт, иначе мне бы не было звонка от Якубовича.

Цитата
Да даже не будь всего этого, то один "финт" Митрохина с побегом со списками, с сначала пропажей вообще, а потом откровенными помехами в получении списков для обзвона - Вам этого мало?! Ну куда уж очевиднее!!!

Побега не видела. Поэтому как это назвать не знаю. Мне это, как раз говорит об обратном. О том что Митрохин этого не знал и хотел выяснить в чем проблема. Ведь, от всего этого потерял в голосах именно он, а не Русакова.

Цитата
А то, что немитрохинцы пришли - во первых отводит от них подозрение, поскольку в отсутствие полных списков они могли обзванивать только своих, а свои как раз явились. Да и вообще как раз ясно и без всякой конспирологии: им есть за что бороться и чего сказать, они жаждут активной деятельности, было бы по меньшей мере странно им это их первое и такое важное собрание сабботировать. А вот митрохинцы не пришли и этим сорвали собрание. Факт на лицо.

То что пришли свои - понятно их призывали именно прийти. Насчет других списков - уже написала. Да и не верю, что при желании их нельзя было получить. Не лежать же они в банке в сейфе под семью печатями. А скопировать файл из компа - не большое дело и не возбраняется любому члену партии.
На мой взгляд, все это продолжение антимитрохинской кампании. Ибо, проигрывает от всего этого именно он. Да и реакция на форуме это подтверждает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keakea
сообщение Сегодня, 16:00
Сообщение #823


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3223
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 9242



Цитата(Лидия @ 21.6.2018, 15:36) *
В любом случае все наши выводы - лишь предположения, построенные на разрозненных фактах. Я продолжаю верить в порядочность Митрохина, но с пониманием сильной его зависимости от эмоциональной составляющей. Мне кажется, сгоряча он способен на опрометчивые действия, но в сознательные гадости с его стороны, хладнокровные и продуманные, я не верю.

Ну, а то, что он весьма посредственный руководитель, давно понятно, но это не связано с его склонностью к интригам, просто личностные характеристики. Просто не дано.

полностью согласна, что это все предположения. И не верю, чтобы он мог придумать такую многоходовочку. Ну не похоже на его поведение. Если бы он мог так действовать, то давно бы устранил Каца и его сторонников иными способами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keakea
сообщение Сегодня, 16:12
Сообщение #824


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3223
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 9242



Цитата(Мари @ 21.6.2018, 13:14) *
И всё неприятней мне фигура Митрохина..

Жаль. У меня обратное впечатление. Человек пытается действовать не подпольно или антирекламой конкурента, а по правилам партии. Пытается дойти до конца по правилам, а не на основе договоренностей. Он готовился к этому выдвижению, сделал много до для этого. Что в этом плохого?
Хотя, похоже, методы антирекламы работают лучше.
И еще. Теперь точно последнее, что я, пожалуй здесь напишу.
Лидия абсолютно права все наши выводы делаются только на основе наших предположений и доверия тем или иным людям. Я читала много постов людей как сторонников Каца, так и Митрохина (не только то что приносила Лидия). Много чего пишут все. Единственное в чем отличие так это в том, что с самого начала сторонники Каца писали больше о том какой плохой Митрохин (Кац даже Навального притянул), а не о том какие хорошие их кандидаты и Русакова.
Это мне сразу не понравилось
А так. То что было на самом деле мы сможем узнать, надеюсь, только спустя какое то время.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение Сегодня, 16:34
Сообщение #825


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 8539
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



keakea
Цитата
Единственное в чем отличие так это в том, что с самого начала сторонники Каца писали больше о том какой плохой Митрохин (Кац даже Навального притянул), а не о том какие хорошие их кандидаты и Русакова.


Как там Кац притянул Навального, я не знаю, но в позиции объяснения того, чем плох нынешний руководитель и почему его нужно сменить, нет ничего странного, а объяснять, чем плох главный претендент, перед праймениз тоже логично, чтобы мотивировать как можно больше людей участвовать в праймериз и в качестве кандидатов, и в качестве выборщиков. Хвалить же до и во время праймериз тех, кого он не очень хорошо знает, тем более странно - Кац изначально полагался на результат праймериз, разумно полагая, что именно они выявят наиболее сильного претендента. Что и произошло, но с известным завершением.

Кстати, Кац и его сторонники не занимались ковырянием в грязном белье Митрохина, которое при желании, конечно, можно было найти. Но обилие какого-то низкопробного "компромата" на Якубовича и Русакову от сторонников Митрохина меня очень неприятно удивило.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

55 страниц V  « < 53 54 55
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2018, 17:03