IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

796 страниц V  « < 761 762 763 764 765 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> События на Украине, 2013-2018 гг
basilius
сообщение 7.6.2018, 20:28
Сообщение #11431


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2598
Регистрация: 4.4.2015
Пользователь №: 25970



Цитата(Мари @ 6.6.2018, 16:19) *
Боже какая мерзость!!! Что только не приходится читать... Только апологетики фашистских прихвостней тут и не хватала... Вот уж таки вонь... Тьфу...

Конечно, с апологетикой сталинских прихвостней не сравнить. Там просто фиалки...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
basilius
сообщение 7.6.2018, 20:45
Сообщение #11432


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2598
Регистрация: 4.4.2015
Пользователь №: 25970



А вот еще интересная новость. Некий З.Прилепин, действия которого содержат состав преступления, предусмотренного УК РФ, общался с нашим президентом по прямой линии. Причем, при этом специально подчеркивалось (!?), что он общается именно в качестве человека, действия которого содержат состав преступления, предусмотренного УК РФ. Президент не побрезговал, ответил, и даже прокурора не позвал. Впрочем, это объяснимо, ведь в свою очередь, президент пообещал, что Россия будет продолжать нарушать нормы международного права.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Капитан
сообщение 8.6.2018, 9:13
Сообщение #11433


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 623
Регистрация: 8.8.2017
Пользователь №: 29628



Цитата(ФГМ @ 8.6.2018, 8:34) *
Капитан
Цитата
Представляю себе дискуссию:
Вы ему - ...!!
Он Вам - .....!!

Ощущается некоторый дефицит содержательности.


Отнюдь нет.
Дискуссия прекратится на моменте, когда я сообщу ему, что он МПЧ.
А поскольку я МПЧ очевидно не являюсь, то ему и крыть будет нечем.

А если захочет солгать и сказать, что я МПЧ, то у меня кулак размером с его голову.

Шах и мат, пан Перепуст.

Вы упустили из виду, что дискуссия ведётся в виртуале и Ваш кулак, как и его сокыра (транскрипция) как аргументы не сработают.
Ладно, закрываем сюжет.
Цитата
Кстати, немаловажный момент. Поциэнт был активным членом Руха. Ну того самого, чорновиловского.
Так что вот такие вот кадры воспитали.

Вы запутались в Рухах. Народный Рух Украины, лидером которого был Чорновил и ОУН-РУХ - суть совершенно разные организации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФГМ
сообщение 8.6.2018, 9:41
Сообщение #11434


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 993
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 29713



Капитан
Цитата
Вы упустили из виду, что дискуссия ведётся в виртуале и Ваш кулак, как и его сокыра (транскрипция) как аргументы не сработают.

А если серьёзно - то дискуссия с подобными типами имеет целью не переубеждение оппонента, а исключительно демонстрацию слушателям-зрителям его самых козырных сторон.
Общаться нужно так, чтобы дать поциэнту максимально широко и конкретно высказаться.
Цитата
Народный Рух Украины, лидером которого был Чорновил и ОУН-РУХ - суть совершенно разные организации.

Понятно, спасибо.

Сообщение отредактировал ФГМ - 8.6.2018, 13:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФГМ
сообщение 8.6.2018, 19:40
Сообщение #11435


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 993
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 29713



basilius
Цитата
Некий З.Прилепин, действия которого содержат состав преступления, предусмотренного УК РФ

Если не секрет - о какой именно статье УК речь?
Просто любопытно.

Спасибо, ув. basilius
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
basilius
сообщение 8.6.2018, 20:45
Сообщение #11436


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2598
Регистрация: 4.4.2015
Пользователь №: 25970



Цитата(ФГМ @ 8.6.2018, 19:40) *
basilius
Цитата
Некий З.Прилепин, действия которого содержат состав преступления, предусмотренного УК РФ

Если не секрет - о какой именно статье УК речь?
Просто любопытно.

Спасибо, ув. basilius


Даже о двух: 208 и 359.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 9.6.2018, 0:18
Сообщение #11437


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 9114
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Флуд перенесён в ГП: http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=15260
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФГМ
сообщение 9.6.2018, 7:14
Сообщение #11438


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 993
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 29713



Цитата(basilius @ 8.6.2018, 20:45) *
Цитата(ФГМ @ 8.6.2018, 19:40) *
basilius
Цитата
Некий З.Прилепин, действия которого содержат состав преступления, предусмотренного УК РФ

Если не секрет - о какой именно статье УК речь?
Просто любопытно.

Спасибо, ув. basilius


Даже о двух: 208 и 359.


Спасибо, ув. basilius. Предлагаю исследовать данные уголовно-правовые нормы.
Итак:

Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем
Цитата
участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, -


Разве цели Прилепина противоречат интересам Российской Федерации?
Вот если он завербуется в какой-нибудь ИГИЛ - то ему 208 часть вторую вменят (в том числе).
Потому что деятельность этого незаконного вооружённого формирования противоречит интересам Российской Федерации.
Сепаратизм на территории враждебного государства отвечает интересам РФ. Точно так же и сотрудник российской ЧВК на территории Сирии не является субъектом 208 статьи.
Ибо действует в интересах РФ.
Которые определяются кем? Правильно, политическим руководством.

Статья 359. Наемничество
Цитата
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения


Как говаривал один ушастый администратор - "Платёжки в студию!".

У Вас ведь нету на руках изобличающих Прилепина улик в виде договора и платёжных документов?

Вы, очевидно, не понимаете, что человек может поехать воевать не за деньги.
Но мир разноцветный.
Не все имеют в виду гешефт.
Прилепин-то воюет не за бабченский АВМЯК, а за идею. По зову русской души.

Докажите обратное, пожалуйста. Есть такая штука, как презумпция невиновности.

Ещё будут статьи УК РФ? Рассмотрим.

Сообщение отредактировал ФГМ - 9.6.2018, 7:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
basilius
сообщение 9.6.2018, 11:33
Сообщение #11439


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2598
Регистрация: 4.4.2015
Пользователь №: 25970



Цитата(ФГМ @ 9.6.2018, 7:14) *
Предлагаю исследовать данные уголовно-правовые нормы.

Попробуйте. Только тогда уж без пропусков. Ст. 208 начинается с ч.1:
Цитата
Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием или его финансирование

Прилепин сам хвастался, что занимался формированием своего батальона, принимал участие в его финансировании, да и по должности своей однозначно входит в руководство. Состав налицо. А вот про интересы РФ в этой части не сказано ничего. Попал мужик! Однозначно.

Цитата(ФГМ @ 9.6.2018, 7:14) *
Разве цели Прилепина противоречат интересам Российской Федерации?

Конечно! В интересах РФ укреплять мир, налаживать дружеские отношения с соседями, повышать международный престиж России.

Цитата(ФГМ @ 9.6.2018, 7:14) *
Сепаратизм на территории враждебного государства отвечает интересам РФ.

Официальные российские документы, констатирующие: а) враждебность названного государства России; б) целесообразность поддержки сепаратизма где бы то ни было вообще, плиз.

Цитата(ФГМ @ 9.6.2018, 7:14) *
Точно так же и сотрудник российской ЧВК на территории Сирии не является субъектом 208 статьи...

Ссылку на закон, обосновывающий легитимность существования ЧВК, пожалуйста.

Цитата(ФГМ @ 9.6.2018, 7:14) *
...Ибо действует в интересах РФ. Которые определяются кем? Правильно, политическим руководством.

С каких пор? Насколько мне известно, политическое руководство должно действовать строго в рамках российского законодательства, иначе оно совершает преступление. А российские законы и подписанные Россией международные обязательства констатируют нерушимость существующих границ, стремление к миру и добрососедству.
Да и интересно было бы посмотреть на официальные решения политического руководства, которые Вы имеете в виду. Я о таких не слышал.

Цитата(ФГМ @ 9.6.2018, 7:14) *
Статья 359. Наемничество
Цитата
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения

Как говаривал один ушастый администратор - "Платёжки в студию!".


Цитата
Писатель Захар Прилепин (псевдоним Евгения Прилепина) рассказал о финансировании своего батальона на Донбассе. По его словам, в качестве «замкомбата» он получает 20 тысяч рублей зарплаты, которые сразу же отдает на нужды военного подразделения, а также собирает на него средства из «внебюджетных источников»

http://www.mk.ru/politics/2017/02/20/na-sv...a-donbasse.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrum
сообщение 9.6.2018, 14:31
Сообщение #11440


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 28251



Цитата(basilius @ 9.6.2018, 11:33) *
Цитата(ФГМ @ 9.6.2018, 7:14) *
Статья 359. Наемничество
Цитата
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения

Как говаривал один ушастый администратор - "Платёжки в студию!".


Цитата
Писатель Захар Прилепин (псевдоним Евгения Прилепина) рассказал о финансировании своего батальона на Донбассе. По его словам, в качестве «замкомбата» он получает 20 тысяч рублей зарплаты, которые сразу же отдает на нужды военного подразделения, а также собирает на него средства из «внебюджетных источников»

http://www.mk.ru/politics/2017/02/20/na-sv...a-donbasse.html

Процитированный Вами текст говорит о том, что целью действий Прилепина получение материального вознаграждения не является.

Сообщение отредактировал mrum - 9.6.2018, 14:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
basilius
сообщение 9.6.2018, 14:58
Сообщение #11441


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2598
Регистрация: 4.4.2015
Пользователь №: 25970



Цитата(mrum @ 9.6.2018, 14:31) *
Процитированный Вами текст говорит о том, что целью действий Прилепина получение материального вознаграждения не является.

Не-а.
1. В статье не сказано, что получение материального вознаграждения обязательно должно являться единственной целью.
2. Если бы не являлось, то он бы просто отказался от их получения. Но не отказался. А уж как расходовать - это дело личное. Кто пропивает, кто на квартиру копит, кто в сиротские дома перечисляет, а кто на развитие незаконных вооруженных формирований отдает - вольному воля.

Сообщение отредактировал basilius - 9.6.2018, 14:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrum
сообщение 9.6.2018, 15:36
Сообщение #11442


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 28251



Цитата(basilius @ 9.6.2018, 14:58) *
Цитата(mrum @ 9.6.2018, 14:31) *
Процитированный Вами текст говорит о том, что целью действий Прилепина получение материального вознаграждения не является.

Не-а.
1. В статье не сказано, что получение материального вознаграждения обязательно должно являться единственной целью.
2. Если бы не являлось, то он бы просто отказался от их получения. Но не отказался. А уж как расходовать - это дело личное. Кто пропивает, кто на квартиру копит, кто в сиротские дома перечисляет, а кто на развитие незаконных вооруженных формирований отдает - вольному воля.

По п. 1. нужно бы подтвердить Ваше толкование ссылками на практику применения или авторитетные комментарии к закону.
В Женевской конвенции, например, подробно разжевано, что нужен в качестве основного мотива умысел на получение материального вознаграждения существенно большего, чем у аналогичных местных бойцов, и фактическое получение обещаний такого вознаграждения от нанимателя.

Ну а если с такой вольностью толковать "действия с целью получения материального вознаграждения" - так и майдановцев кормили бесплатно, тоже "материальное вознаграждение".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФГМ
сообщение 9.6.2018, 17:58
Сообщение #11443


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 993
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 29713



basilius
Цитата
Цитата
Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием или его финансирование

Цитата
Прилепин сам хвастался, что занимался формированием своего батальона, принимал участие в его финансировании, да и по должности своей однозначно входит в руководство. Состав налицо. А вот про интересы РФ в этой части не сказано ничего. Попал мужик! Однозначно.


Прилепин сформировал вооружённое формирование (пардон за тавтологию)...на территории РФ??? Быть этого не может.
А если люди без оружия собрались и поговорили о том, что неплохо бы землю на Марсе марсианам отдать, а потом (будучи безоружными) отправились на Марс, - то это не образует объективную сторону ст. 208 УК РФ.
Отсутствует необходимый признак - вооружённость.

А на Украине (или в Конго) российское законодательство не запрещает иметь под своим началом вооружённое формирование. Не российская юрисдикция, типа.
Разумеется, если деятельность данного ВФ не противоречит интересам РФ.
Цитата
Конечно! В интересах РФ укреплять мир, налаживать дружеские отношения с соседями, повышать международный престиж России.

Иногда для этого нужно немного повоевать и поубивать плохих парней.
США всю дорогу где-нибудь, да воюют.
Как увидят плохих парней на другом конце планеты - так непременно норовят убить плохих парней. Или в каменный мешок засунуть без суда.
Вы, кстати, не знаете - никто из заключённых тюрем ЦРУ не голодает а ла Сенцов/Савченко?
Цитата
Официальные российские документы, констатирующие: а) враждебность названного государства России; б) целесообразность поддержки сепаратизма где бы то ни было вообще, плиз.

Зачем документы? Враждебное государство, да и всё. Прыгают, на ножи поставить грозятся. В ООН агрессорами называют.
Посудите сами - ну какое это государство, если сотни наших танков уничтожило?
С кем они воюют-то кой годик уже, если не с враждебным государством?
Цитата
Ссылку на закон, обосновывающий легитимность существования ЧВК, пожалуйста.

А легитимность данного форума Вы тоже подтвердить попросите?
Собрались люди где-нибудь в Конго, оружием на территории РФ не владеют. Являются членами стрелкового клуба, допустим.
Что Вы им предъявите? Нельзя в Конго туристом ездить, или нельзя стрелковый клуб в РФ посещать?
Цитата
Писатель Захар Прилепин (псевдоним Евгения Прилепина) рассказал о финансировании своего батальона на Донбассе. По его словам, в качестве «замкомбата» он получает 20 тысяч рублей зарплаты, которые сразу же отдает на нужды военного подразделения, а также собирает на него средства из «внебюджетных источников»

Ну вот, сами же видите.
Материальная заинтересованность отсутствует. У меня уборщица больше "получает". Да и то - домой несёт получку, а не на тряпки и пемолюксы тратит.
Нету субъективной стороны состава.


Тут вообще всё просто, ув. basilius.

Если Вы за Россию и за русских - то Вам и так всё понятно.

Вот ув. Капитан знает, что Израиль прав.

Только так.

А схоластика/казуистика про Международное Право - это всё словоблудие, имеющее целью продемонстрировать рукопожатному обществу белизну одежд и уровень совестливости.

Сообщение отредактировал ФГМ - 9.6.2018, 19:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
basilius
сообщение 9.6.2018, 22:57
Сообщение #11444


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2598
Регистрация: 4.4.2015
Пользователь №: 25970



Цитата(ФГМ @ 9.6.2018, 17:58) *
Тут вообще всё просто, ув. basilius.
Если Вы за Россию и за русских - то Вам и так всё понятно...
Только так.
А схоластика/казуистика про Международное Право - это всё словоблудие, имеющее целью продемонстрировать рукопожатному обществу белизну одежд и уровень совестливости.

А если я за бурят или чувашей?
Впрочем не важно! Жаль, что Вы этот пост и эти слова раньше не написали. Я бы не тратил время на попытки объяснить что-то на уровне аргументов человеку, в аргументах принципиально не нуждающемуся. Жалею о потерянном времени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 9.6.2018, 23:28
Сообщение #11445


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4242
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



И ещё об MH17: https://www.spb.kp.ru/daily/26839.3/3880016....daily.see-also
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

796 страниц V  « < 761 762 763 764 765 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.10.2018, 9:34