IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Я русский, и горжусь этим
vladimir
сообщение 22.3.2007, 6:41
Сообщение #1


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 687
Регистрация: 30.5.2005
Из: Дальний восток
Пользователь №: 330



Коммунистическая идея дискредитирована....И эта тема уже исчерпала себя,новых аргументов нет.А старые бьют в первую очередь против тех кто их поднимает.
Теперь разыгрывается националистическая карта,забудь ,что ты русский:тебе нечем гордиться..

Достаточно посмотреть темы:ДЕБАТЫ: ЛИБЕРАЛЫ ПРОТИВ НАЦИОНАЛИСТОВ ,Построили вертикаль - а теперь траур , Акт единения национальных и народно-патриотических сил России
или союз кремлёвских фафудьеносцов, АППЕТИТЫ РАСТУТ на очереди - жертвы "русского фашизма",Пятый национальный проект (Лозунг к выборам 2008г) О праздниках 4-е ноября и другие даты Просто выйти на площадь, когда фашисты - кругом ради свободы России демократы должны объединиться, но не с НБП..ит.д и т.п..

Может Вам хочется себя лишний раз убедить что русские никчёмный народ.Как говорил Гитлер"Россией управляло германское ядро,а сами они недочеловеки"И теперь любое проявление гордости за принадлежность к Великому народу называется национализ,фашизм.
Теперь почему горжусь..
Русские(великороссы,белоросы,малоросы),имеют тысячелетнюю историю.(3 тысячелетняя история евреев из другой оперы.Евреии из библии это не народ,а скорее религиозная община)
Русские единственныё народ в мире построили государство на 2 материках.НЕ жгли массово людей на кострах,не было рабства..
В начале века с той техникой построили дорогу от Санкт Петербугра до Владивостока,первыё выход в космос..Можно продолжать долго.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stafford
сообщение 22.3.2007, 7:13
Сообщение #2


Активист
**

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 470
Регистрация: 6.11.2006
Из: Кемерово (Сибирская тайга)
Пользователь №: 2479



Небольшие возражения.
Цитата(vladimir @ 22.3.2007, 10:30) [snapback]71986[/snapback]

Русские единственныё народ в мире построили государство на 2 материках.

Материк (континент) один - Евразия. Две части света - Европа и Азия. Освежите знания. В двух частях света расположена ещё Турция.
Цитата(vladimir @ 22.3.2007, 10:30) [snapback]71986[/snapback]

НЕ жгли массово людей на кострах...

Массово - нет, отдельные случаи были. На Руси еретиков сжигали в срубах.
Цитата(vladimir @ 22.3.2007, 10:30) [snapback]71986[/snapback]

...не было рабства...

Было, ещё как было. Крепостное право в России отменили в 1861 году. Ксведению, во Франции крепостное право налало отменяться с X века, окончательно отменено Великой Французской Революцией(к XVIII веку крепостные оставались на церковных землях). А сталинские лагеря. Кто миллионы заключенных, как не рабы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladimir
сообщение 22.3.2007, 8:28
Сообщение #3


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 687
Регистрация: 30.5.2005
Из: Дальний восток
Пользователь №: 330



Цитата
Материк (континент) один - Евразия. Две части света - Европа и Азия.
Освежите знания

А кому принадлежала Аляска...

Цитата
Массово - нет, отдельные случаи были. На Руси еретиков сжигали в срубах.

А вы хоть знаете,что такое сруб?
Но это не было государственной и церковной политикой.На фоне заподноевропейских нравов, Россия выглядела белой и пушистой
Цитата
...не было рабства
Было, ещё как было. Крепостное право в России отменили в 1861 году.
Ксведению, во Франции крепостное право налало отменяться с X века, окончательно отменено Великой Французской Революцией(к XVIII веку крепостные оставались на церковных землях
Крепостное право Это не рабство...,абсолютно разные понятия.А США рабство отменили Когда?И когда сегрегация отменена на уровне законов?

Цитата
А сталинские лагеря. Кто миллионы заключенных, как не рабы.


А американские тюрьмы?Заключённых у них всегда было больше чем в СССР,не говоря о Рссии.А демоприколы о десятках миллионах расстрелянных я уже давно не воспринимаю.Хотя мне тоже хочется говорить об этом,но с другой точки зрения.И уж вины в этом русского народа нет.

Ваша точка зрения понятна.Надо пропагандировать и говорить "о величии евроамериканской души на фоне тысячелетних зверств русско-фашистско-опрично-жандармской гэбни."

Сообщение отредактировал vladimir - 22.3.2007, 8:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stafford
сообщение 22.3.2007, 9:03
Сообщение #4


Активист
**

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 470
Регистрация: 6.11.2006
Из: Кемерово (Сибирская тайга)
Пользователь №: 2479



Цитата(vladimir @ 22.3.2007, 12:17) [snapback]71989[/snapback]

А кому принадлежала Аляска...

Римская Империя располагалась в трёх частях света. Британская - тоже.
Цитата(vladimir @ 22.3.2007, 12:17) [snapback]71989[/snapback]
Но это не было государственной и церковной политикой.На фоне заподноевропейских нравов, Россия выглядела белой и пушистой

Политика Русской Православной церкви (до 1700года) была изоляционисткой. Вспомните заключение митрополита Киприана, подписавшего Флорентийскую Унию. Ересь появляется там, где просвещение. Человек читает, общается, начинает сомневаться в том чему его учат иерархи церкви. В Московской Руси было гораздо меньше предпосылок для ереси.
Цитата(vladimir @ 22.3.2007, 12:17) [snapback]71989[/snapback]

Крепостное право Это не рабство...,абсолютно разные понятия...

А что, как не рабство?

Почитайте Кюстина. Писалось в XIX веке, но читается, как будто написано сегодня.
Лермонтов: "Прощай, немытая Россия,//Страна рабов, страна господ.//И вы, мундиры голубые,//И ты, им преданный народ...
Цитата(vladimir @ 22.3.2007, 12:17) [snapback]71989[/snapback]
А демоприколы о десятках миллионах расстрелянных я уже давно не воспринимаю.

Миллионы безвинно погибших - это для вас прикол? Сочувствую.
Цитата(vladimir @ 22.3.2007, 12:17) [snapback]71989[/snapback]
..на фоне тысячелетних зверств русско-фашистско-опрично-жандармской гэбни."

О жертвах забывать не стоит!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladimir
сообщение 22.3.2007, 9:40
Сообщение #5


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 687
Регистрация: 30.5.2005
Из: Дальний восток
Пользователь №: 330



Цитата
Почитайте Кюстина.

А вы почтайте Гитлера и труды профессиональных антисемитов.(в инете поищу и сслылку дам.)Хотя Кюстина прочту..
А пока несколько цитат из-него.
"насмешливость холопов.",а говорят у русских рабская психологи,даже холопы смеялись над этим маркизом biggrin.gif
Цитата
Различие жестокости французской революции и бунтарской свирепости русских

А что он об этом знал?Я повторяюсь Россия по зравнению с Европой в плане жестокости и пыток Белая и Пушистая.
Цитата
Русские сгнили, не успев созреть.

Эта цитата не напоминает Вам современное состояние дел?Сколько лет прошло а одни и теже аргумены.Но Россия снова и снова становилась мировой державой.
И теперь как только появились признаки выздоровления,только признаки..
"русская демократия сгнила не успев созреть.."

Цитата
Миллионы безвинно погибших - это для вас прикол? Сочувствую.

Для меня не прикол..А прикол в том как это подаётся,ни грамма сочуствия к русскому народу.А сплошное извращение истории и фактов.

Цитата
"..на фоне тысячелетних зверств русско-фашистско-опрично-жандармской гэбни."

О жертвах забывать не стоит!!!


Я оказался прав написав
Цитата
Ваша точка зрения понятна.Надо пропагандировать и говорить "о величии евроамериканской души на фоне тысячелетних зверств русско-фашистско-опрично-жандармской гэбни."

И маркиза де Кюстин имел такую же точку зрения как Вы...

Нашёл цитату у Кюстина и не удежался от того чтоб привести:
Цитата
не встречал ничего прекраснее для взора и печальнее для мысли, чем это якобы национальное собрание царедворцев и землепашцев, которые в самом деле собираются в одних и тех же салонах, но не сближаются душевно.
Мне это не нравится с точки зрения общественной, ибо я полагаю, что император ради фальшивого блеска своей популярности принижает людей благородных, не возвышая при этом простых. Все люди равны перед Богом, но для русского человека Бог -- это его повелитель; сей высший повелитель вознесся столь высоко над землей, что не замечает дистанции между рабом и господином; с тех вершин, где обретается его величие, ничтожные оттенки, какими различаются представители рода человеческого, ускользают от божественных взоров.

Представитель 300 летней демократии,удивляется,что в России слишкам мала дистанция между рабом и господином.
А моржет он просто не понял,что в России не было рабов? tongue.gif


Сообщение отредактировал vladimir - 22.3.2007, 9:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAM59
сообщение 22.3.2007, 11:40
Сообщение #6


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2240
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 909



vladimir, бросьте Вы это неблагодарное занятие. Вас провоцируют, Вы начинаете отрицать общеизвестное и выглядите откровенным то ли лгуном, то ли дураком. Ничем русские не хуже других народов, это и так известно. Рабство у всех было, в том числе у евреев. У одних раньше, у других позже... И вообще современным русским легче не станет, если Вы будете отрицать рабство. Не лезьте в материи, в которых Вы неуверенно себя чувствуете, не поддавайтесь на провокацию. Гордиться не обязательно, важно, чтобы народ в России жил нормально, не вымирал, развивался, тогда и гордиться будет чем. Русофобия - такая же глупость, как и дурацкая гордость непонятно чем. И тот, кто отрицает достоинство русских и приписывает им всякое дерьмо, сам между тем не зная ни жизни, ни русских, выглядит не меньшим дураком, чем "имперский патриот" с его надутыми щеками. Или провокатором, что скорее. Сидит такой хорек и ловит "имперского" поглупее, а потом выдает его за типичного русского, кричит, что все русские такие. А копни самого провокатора - тупой и безграмотный, одной хитроэтовостью своей и держится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black Krok
сообщение 22.3.2007, 11:49
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 2503
Регистрация: 30.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2373



Интересно, почему гордость за собственный народ(а гордится есть чем) обязательно предполагает ложь про его историю.

Почему человек, который гордится, что его народ победил в ВОВ совершенно не способен понять, что этот же народ запросто может обладать рабской психологией по отношению к собственным властителям. Это ведь не вина народа, это беда его. Отрицать это - значит оставить как есть, даже не пытаясь бороться.

Почему человек, который не без оснований гордится Пушкиным, Гоголем, Багратионом, Циолковским или Екатериной 2, тут же начинает считать проценты инородности при упоминании о Сталине, Хрущове или Малюте Скуратове?

Разве полная неспособность царских генералов при русско-японской или 1МВ, как-то затмевает гениальность Суворова? Разве то, что народ освободили от рабства только в 1961-м не позволяет гордится гениальными представителями народа до этой даты?

Или гордость за свой народ обязательно предполагает полное отсутствие у него недостатков и темных пятен в истории? Иначе, гордость померкнет? ПОчему гордость за свою историю, в которой не мало и светлых моментов, обязательно предполагает всякую чушь типа "народ-богоносец", "особая роль" и проч.?

PS. Написал, потом прочитал SAM59. В кои-то веки я с ним согласен.

Сообщение отредактировал Black Krok - 22.3.2007, 12:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladimir
сообщение 22.3.2007, 12:31
Сообщение #8


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 687
Регистрация: 30.5.2005
Из: Дальний восток
Пользователь №: 330



Цитата(SAM59 @ 22.3.2007, 12:29) [snapback]72011[/snapback]

vladimir, бросьте Вы это неблагодарное занятие. Вас провоцируют, Вы начинаете отрицать общеизвестное и выглядите откровенным то ли лгуном, то ли дураком. Сидит такой хорек и ловит "имперского" поглупее, а потом выдает его за типичного русского, кричит, что все русские такие. А копни самого провокатора - тупой и безграмотный, одной хитроэтовостью своей и держится.

Можно конечно и бросить biggrin.gif
Только у нас общеизвестное ,какое-то однобокое.Говорят гордится можно,но.....про тёмные пятна не забывай.Ты гордись типа.. ,чем тебе разрешили..С уважением относись к критике маркиза-гомасексуалиста ,отвергнутого своим кругом общения.Поменьше вспоминай историю,а если вспоминаешь то только тёмные пятна истории..И помни Россиия всегда была варварской ,рабской страной.Так?
Когда сравнивают Россю с Европой сравнивают аристократов с крестьянами,богатых с бедными и пытаютя внушить :смотрите насколько плохо в России по сравнению с Европой.Или в лучшем случае ненавязчиво сравнивают разные исторические периоды.
Но ИМХО все люди одинаковы,дерьма хватает везде.Но в России целенаправленно внушают мысль,что его здесь больше.
P.SПочитал немного книжонку Маркиза и честно сказать о России 1839 года у меня изменилось мнение в лучшую сторону.Хотя я и раньше считал она была.не хуже Европы.А если целенаправленно надёргать цитат,можно даже сказать,что он льстил России.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 22.3.2007, 12:56
Сообщение #9


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 22932
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Black Krok @ 22.3.2007, 11:38) [snapback]72015[/snapback]
Интересно, почему гордость за собственный народ(а гордится есть чем) обязательно предполагает ложь про его историю.

Почему человек, который гордится, что его народ победил в ВОВ совершенно не способен понять, что этот же народ запросто может обладать рабской психологией по отношению к собственным властителям. Это ведь не вина народа, это беда его. Отрицать это - значит оставить как есть, даже не пытаясь бороться.

Почему человек, который не без оснований гордится Пушкиным, Гоголем, Багратионом, Циолковским или Екатериной 2, тут же начинает считать проценты инородности при упоминании о Сталине, Хрущове или Малюте Скуратове?

Разве полная неспособность царских генералов при русско-японской или 1МВ, как-то затмевает гениальность Суворова? Разве то, что народ освободили от рабства только в 1961-м не позволяет гордится гениальными представителями народа до этой даты?

Или гордость за свой народ обязательно предполагает полное отсутствие у него недостатков и темных пятен в истории? Иначе, гордость померкнет? ПОчему гордость за свою историю, в которой не мало и светлых моментов, обязательно предполагает всякую чушь типа "народ-богоносец", "особая роль" и проч.?

ППКС!

Меня тоже всё время удивляет такая однобокость и избирательность.

Страх перед правдой о себе (а ведь не бывает идеально положительных историй у стран и народов) и попытки трусливо скрыть темные пятна и ошибки прошлого, запретить о них даже упоминать (а как еще можно расценить манеру в ответ на каждое такое упоминание начинать утверждать, что ни о чем другом не говорят - неадекватным восприятием или ложью?) - это не только проявления комплекса неполноценности, но и закладывание мин на будущее, поскольку не учитывающий ошибок прошлого - повторяет их в настоящем и будущем. Не говоря уж о том, что такая однобоко лицемерная "выхолощенная" история сами по себе не интересна (допустима разве что для детей детсадовского возраста) и заведомо необъективна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 22.3.2007, 13:17
Сообщение #10


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13876
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



"Теперь разыгрывается националистическая карта,забудь ,что ты русский:тебе нечем гордиться.."

"Причудливо тасуется колода...."

Вы просто перефразировкой подменяете суть дискуссии о национализме.
Речь идет о том, что нельзя гордиться тем, что ты русский, равно как и грузин, эвенк, ханты или манси, да не обидятся на меня представители других неназваных мною наций, народностей и где-то даже национальностей. Можно гордиться историей своей страны, заслугами своих предков, красотой своей малой Родины, но гордиться только тем, что лично ты к этой национальности принадлежишь (в чем, признайся, лично твоей заслуги ни на миллиграмм) то же самое, что гордиться тем, что у тебя голубые (черные, а также карие глаза) или уши с противовыпуклым противоузелком.

Прошу отметить - "ты" здесь не персональное обращение, а лишь фраза....

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stafford
сообщение 22.3.2007, 13:35
Сообщение #11


Активист
**

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 470
Регистрация: 6.11.2006
Из: Кемерово (Сибирская тайга)
Пользователь №: 2479



Несомненно, гордиться есть чем.
Полководцами: Суворовым, Кутузовым(ради спасения армии сдал Москву, не побоялся гнева).
Мыслителями: Достоевским, Толстым, Пушкиным.
Учеными: Ломоносовым. Менделеевым.
Титаническими усилиями Петра Великого, прорубившего "окно в Европу", сделав Россию одним из центров европейской политики.
Цитата(vladimir @ 22.3.2007, 16:20) [snapback]72019[/snapback]

о России 1839 года у меня изменилось мнение в лучшую сторону.Хотя я и раньше считал она была.не хуже Европы.

Россия была одним из центров европейской политики. Вспомните, в конце XVIII-начале XIX века, вместе с Пруссией и Священно-Римской Империей "пилили" Речь Посполитую (одно из самых демократических государств Европы в то время), противодействовали усилению Османской Империи, воевали, потом мирились, затем опять воевали с Наполеоном.
И еще. Со времён Елизаветы Петровны и до 1906г. (военно-полевые суды) в России практически не было смертных приговоров (применялась в исключительных случаях, к особо-опасным государственным преступникам).
И 1917 год... Шлюзы прорваны, полились реки крови... Над страной - "железный занавес". Это не гордость - это трагедия. И о ней не стоит забывать!!!
ВОВ. пасли мир от "коричневой чумы". Вечная память павшим!!!
О трагедии народа опять не стоит забывать. Приведу цитату из Воспоминаний ветерана ВОВ:
Цитата
Вдумайтесь в само слово «Победа». Оно тешит тщеславие, разжигает гордыню и наполняет сознание людей т.н. национальной идеей. Но ведь победы без потерь – убитых, раненых и пропавших без вести – не бывает. А нашему народу в последней войне она обошлась в 28 миллионов человек, не считая покалеченных. А разрушенные села, города, а где-то сгинувшие без вести? Да и наша ли это победа? Победил ли народ? А, может, коммунистическая идеология и Сталин?

После войны.
Создание водородной бомбы, первый спутник Земли, полёт Гагарина, множество космических полётов. Это наша гордость? Несомненно гордость. Но какой ценой это достигнуто, об этом, я думаю, расскажут посетители старшего поколения.
В конце 80-х-90-е годы Россия стала полноправным участником мировой политики, хоть при этом и были допущены ошибки.
"Разборки" (по другому это назвать не получается) последнего времени (Молдова, Грузия...) не гордость, а позор, позор нынещней российской дипломатии. Опять мал-помалу культивируют "образ врага", задергивают "железный занавес".
К примеру. Ничего не мешает самобытной Болгарии, не менее самобытной Румынии, разноплановой Германии, прибалтийским государствам составлять в целом европейский дом, оставаясь каждой из них его неповторимой "комнатой". Ничего не мешает и России быть самобытной "комнатой" европейского дома, и быть при этом "коридором" между Западом и Востоком.

Сообщение отредактировал Stafford - 22.3.2007, 15:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Redond
сообщение 22.3.2007, 15:44
Сообщение #12


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 564
Регистрация: 9.12.2005
Пользователь №: 786



Цитата(vladimir @ 22.3.2007, 6:30) [snapback]71986[/snapback]

Теперь почему горжусь..
Русские(великороссы,белоросы,малоросы),имеют тысячелетнюю историю.(3 тысячелетняя история евреев из другой оперы.Евреии из библии это не народ,а скорее религиозная община)
Русские единственныё народ в мире построили государство на 2 материках.НЕ жгли массово людей на кострах,не было рабства..
В начале века с той техникой построили дорогу от Санкт Петербугра до Владивостока,первыё выход в космос..Можно продолжать долго.

Гордиться своей семьей, любить семью, любить свой народ и гордиться им, это нормально.

Цитата
Римская Империя располагалась в трёх частях света. Британская - тоже.

Ну и что? Это мешает мне гордиться своим народом? Нисколечко.
Цитата("Nestor")
Речь идет о том, что нельзя гордиться тем, что ты русский,

кому это нельзя? Я горжусь своей семьё, своими родителями, дедами, я горжусь тем что ношу фамилию своих предков и я горжусь тем, что я русский.
Я найду общий язык с человеком, который любит и гордится своими предками и своим народом и сомневаюсь, что смогу нормально общаться с человеком, который не любит своих предков и свой народ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAM59
сообщение 22.3.2007, 15:55
Сообщение #13


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2240
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 909



Цитата(Stafford @ 22.3.2007, 13:24) [snapback]72029[/snapback]

Ничего не мешает и России быть самобытной "комнатой" европейского дома, и быть при этом "коридором" между Западом и Востоком.


А Вы свою квартиру согласились бы сделать коридором между соседом с Востока и соседом с Запада? Может, пусть лучше "комнатой" остается? Коммунальной квартирой, но, по крайней мере, не проходным двором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 22.3.2007, 16:05
Сообщение #14


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13876
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Redond @ 22.3.2007, 15:33) [snapback]72040[/snapback]

кому это нельзя? Я горжусь своей семьё, своими родителями, дедами,

Да на здоровье. Я уверен, что дела Ваших предков достойны уважения и гордости.
Цитата

я горжусь тем что ношу фамилию своих предков и я горжусь тем, что я русский.

А чью фамилию Вы носите - папину, мамину, дедушек или бабушек по материнской линии или отцовской? Или Вы гордитесь сразу всеми фамилиями? И в чем лично Ваша заслуга в том, что Вы (опять же как Вы утверждаете, что в общем виде далеко не факт biggrin.gif ) русский? Вот этой гордости за национальность я и никак не могу понять....

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Redond
сообщение 22.3.2007, 16:16
Сообщение #15


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 564
Регистрация: 9.12.2005
Пользователь №: 786



Цитата(Nestor @ 22.3.2007, 15:54) [snapback]72044[/snapback]

Цитата(Redond @ 22.3.2007, 15:33) [snapback]72040[/snapback]

кому это нельзя? Я горжусь своей семьё, своими родителями, дедами,

Да на здоровье. Я уверен, что дела Ваших предков достойны уважения и гордости.
Цитата

я горжусь тем что ношу фамилию своих предков и я горжусь тем, что я русский.

И в чем лично Ваша заслуга в том, что Вы (опять же как Вы утверждаете, что в общем виде далеко не факт biggrin.gif ) русский?

моя заслуга? это тут причом? вообще, причем тут заслуга?

Цитата
Или Вы гордитесь сразу всеми фамилиями?
выше уже сказал горжусь предками

Цитата
Вот этой гордости за национальность я и никак не могу понять...
предки, семья, род, ........
Надо помнить своё родство, чтить, любить, гордиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.4.2020, 8:24