Генеральный план развития города Москвы. Опции

[Ярослав Пархомен...]

План то хороший, главное чтоб воплатитли его в жизнь.

[tred33]

Д.Гудков https://twitter.com/gudkovd/status/858633647540318210

[tred33]

Д.Гудков https://twitter.com/gudkovd/status/858633647540318210

https://twitter.com/gudkovd/status/859666516253564928

[Мари]

А вот и первые реальные шаги по претворению того, о чем Гудков написал, всё, как всегда, еще хуже, чем ожидалось (рассказ одного из форумчан с Кельтхоза):

Пятиэтажка, где дочь с семьёй живет попала в кандидаты на программу реновации. Хрущёвка, кирпичная, очень хорошего качества, стояки все вынесены из стен. Я, в принципе, не против, но напрягают несколько моментов
1. Уже началось вранье и давление с самого официального верха. Пришло типовое письмо от Собянина, где пугают, что дом нетзбежно через 10-20 лет будет признан аварийным, и тогда всех расселят куда попало. Типа, соглашаетесь по хорошему, а то хуже будет.
2. Требуется согласиться на снос, причем не обещают ни выбора, ни вообще какой-нибудь конкретики. Типа, куда будут переселять-страшная тайна. Хотя, наверняка уже планы конкретные есть. Хорошего же никто скрывать не станет, значит дрянь какую-то хотят подсунуть.

[ТАТЬЯНА А.]

А вот и первые реальные шаги по претворению того, о чем Гудков написал, всё, как всегда, еще хуже, чем ожидалось (рассказ одного из форумчан с Кельтхоза):

Пятиэтажка, где дочь с семьёй живет попала в кандидаты на программу реновации. Хрущёвка, кирпичная, очень хорошего качества, стояки все вынесены из стен. Я, в принципе, не против, но напрягают несколько моментов
1. Уже началось вранье и давление с самого официального верха. Пришло типовое письмо от Собянина, где пугают, что дом нетзбежно через 10-20 лет будет признан аварийным, и тогда всех расселят куда попало. Типа, соглашаетесь по хорошему, а то хуже будет.
2. Требуется согласиться на снос, причем не обещают ни выбора, ни вообще какой-нибудь конкретики. Типа, куда будут переселять-страшная тайна. Хотя, наверняка уже планы конкретные есть. Хорошего же никто скрывать не станет, значит дрянь какую-то хотят подсунуть.

Вот уж заварили кашу, взбаламутили тысячи и тысячи человек! И делается всё просто по-наглому и с массой вранья. Во-первых, сколько домов, о которых пишет, например, Митрохин разваливаются в полном смысле слова, но их не трогают. И наоборот, кирпичные, совершенно крепкие дома, как в примере выше, но руки чешутся снести, и понятно - причина уж очень "вкусная". А без вранья им тоже невозможно. Вот, предположим, уже прикрепили реновационные дома к месту переезда жителей, так выдайте им "смотровые", как это раньше делали. Но нет, боятся, что шуму будет ещё больше в разы. Людей не так то просто "провести на мякине" , будет масса недовольных, суды будут завалены под самую завязку. Вот и стараются всё сделать по-быстрому, как говорится, "без шуму и пыли".
Кстати, а вот не вижу где-либо в прессе отзывов на это мероприятие с другими отзывами. Наверняка ведь есть люди, которые говорят,-" Ну, наконец то, уедем из этой жути!".

[Лидия]

Кстати, а вот не вижу где-либо в прессе отзывов на это мероприятие с другими отзывами. Наверняка ведь есть люди, которые говорят,-" Ну, наконец то, уедем из этой жути!".

Прессе это не интересно. А такие люди есть, и их наверняка немало. Но дело же не в том, кому нравится и кому не нравится. Дело в полном отсутствии ответственного подхода к проблеме. Вот здесь хорошо об этом сказано: http://eugenyshultz.livejournal.com/684088.html

Масштабный проект реновации в текущих условиях мышления, финансирования, управления, контроля качества и т.д. и т.п. не станет толчком развития города, не переведет Москву на новый уровень, а вероятнее всего еще сильнее усугубит имеющиеся проблемы, и может стать детонатором других серьезных проблем - от технических, до социальных и политических.Что же делать? Первое, что необходимо: вести обсуждение проекта реновации только и исключительно после публикации ПРОЕКТА реновации. Что КОНКРЕТНО собираются делать. Причем рассматриваться должно все - от концептуальных вопросов развития городского пространства, архитектурных и транспортных вопросов (включая обеспеченность парковками - ибо сейчас уже наметился не соответствующий реальности управленческий тренд, который отрицает необходимость владения автомобилем для простых москвичей) и заканчивая технологией строительства, способов привлечения финансирования и вопросов реализации построенного жилья, которое по идее должно окупить переселение жильцов старого фонда. И только потом, подчеркиваю, только после рассмотрения ПРОЕКТА должны обсуждаться вопросы законодательных инициатив, гарантий жителям и т.п.Лично я не вижу вообще никакого ПРОЕКТА реновации, зато наблюдаю феноменальную движуху на всех уровнях, которая свидетельствует что проект уже начался. Но его пока никто не презентовал. Думаю, потому что его просто нет!

[ТАТЬЯНА А.]

Правильно. Но, как писала выше, хотят всё провернуть быстренько, тяп-ляп, без проработки всех сопутствующих и немало-важных аспектов. Такой грандиозный проект, а подход, как у баронов Мюнхаузенов Единичные дома удаётся расселить с проблемами, а здесь сотни.

Сообщение отредактировал ТАТЬЯНА А. - 4.5.2017, 21:17

[ТАТЬЯНА А.]

Вася Обломов - Реновационная

https://www.youtube.com/watch?v=N5orJuvGQJY

[Basil Demented]

Здравствуйте.
Кто-нибудь может прокомментировать правомочность ссылки на "законопроект", а не на закон в тексте объявления.

Прикрепленные файлы

 IMG_3157.jpg ( 60.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[Мари]

Такое впечатление, что Ваша Администрация специально вас всех запугивает, чтобы вы как можно скорее проголосовали против.

Сомневаюсь, что все написанное соответствует правде, хотя... Кто их знает... Читать страшно! Мне кажется вам надо организоваться и узнать поточнее откуда у администрации информация о таких жестких, вплоть до "на улицу" условиях выселения.

Или, если Вы реально против, то так и голосуйте. Но условия все же лучше уточнить и в таком случае. Что-то уж совсем без выбора и информации, зверство и беспредел какие-то.

И что значит "коммуналки не расселяются"? Будут в новую квартиру всех тех же вместе поселять? Не верю! По-моему это запрещено.

[Basil Demented]

И что значит "коммуналки не расселяются"? Будут в новую квартиру всех тех же вместе поселять? Не верю! По-моему это запрещено.

Кстати, да - в новых домах и коммуналки?
Ну не знаю, куда с этим обратиться...

[Лидия]

С коммуналками власти давно поступили очень просто - запретили разделять лицевые счета. Теперь в квартире могут жить совершенно посторонние люди, вообще никак не родственники, но формально они будут считаться одной семьёй. И из-за этого же семьи, живущие в одной комнате с кучей детей, пролетают мимо постановки на очередь на получение большей квартиры только потому, что у их соседей по уже формально не существующей коммуналке есть домик в какой-нибудь тьму-таракани, площадь которого присовокупляют к площади всей квартиры и делят на количество проживающих, в результате чего жилищный норматив для постановки на очередь оказывается превышенным. Такие случаи особенно активно обсуждаются на форумах многодетных семей, с описанием всех судов, через которые они прошли, но так и не смогли доказать, что их соседи - именно соседи, а не члены их семьи, поскольку по жилищному законодательству все жители одной квартиры считаются одной семьёй. Как в таком случае будет предоставляться новое жильё, трудно сказать, но если даже с помощью судов не удаётся доказать, что жители одной квартиры с неразделённым лицевым счётом не являются родственниками, то уж простым чиновникам никто не помешает их отправить в одну общую новую квартиру. Хотя, как мне кажется, квартиры в хрущёвках уж очень малы для того, чтобы в них сохранились коммуналки. Если они там вообще были.

[Мари]

Еще как были! Достаточно массово. Такие соседи, например в маленькой комнате двухкомнатной квартиры, "подселенцами" назывались. И кое-где до сих пор существуют, хотя одно время их таки активно отселяли-расселяли, а часть просто поумирало не оставив наследников, поскольку были одинокими.

Но мне кажется в таких случаях лицевые счета у них с основными хозяевами были разделены изначально.
Как у многодетных посторонние люди оказались с общим лицевым счетом мне не совсем понятно. Или таки не совсем посторонними они сначала были?

[Лидия]

Долевая собственность. Кто-то продаёт свою долю в квартире, покупатели получают комнату, а счёт разделить уже не могут - запрещено. Сейчас же нет возможности принудительно разменять квартиру, как раньше, через суд, если добровольно не получается, да и варианты размена обычно тоже в случаях малогабаритных квартир никакие, поэтому продают свои доли, и получается сумасшедший дом. Хорошо, если нормальные люди въедут, а то можно такой подарочек получить - сам сбежишь. А если это ещё в хрущёбе, где вдвоём нигде не разойтись, да ещё санузел совмещённый, то вообще караул. Зато по статистике число коммуналок в Москве каждый год сокращается. А вот эти "новые коммуналки", которые таковыми не признаются, растут, как на дрожжах.

[Мари]

Кошмар... И подлость.